 |
Právě je 441 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:
ivanp
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116478888
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Nebezpečná učení: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den
Vloženo Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 08:35:03 CET Vložil: Tomas |
poslal mikim Čtení pro všechny pravdu hledající křesťany. Někteří to po přečtení a poslechnutí stejně nepochopí resp. nebudou chtít nikdy pochopit, proč je i dnes důležité s lásky (nikoliv z povinnosti) k Ježíši slavit sobotu Hospodinovu, kterou ON NIKDY NEZRUŠIL a NEDAL NIKOMU PRÁVO JI ZRUŠIT NEBO DOKONCE ZMĚNIT NA NEDĚLI:
Kdo kdy a proč v Římě změnil svěcení Hospodinovy soboty na pohanskou neděli, stáhněte si a přečtěte, má to jen 32 stran... a stojí to za to! http://www.ulozto.cz/xJA7FYUb/od-soboty-k-nedeli-aneb-jak-k-tomu-tehdy-doslo-pdfSobota se nikdy od Kristova vzkříšení nepřestala zachovávat a světit po celém světě a to i mnohdy za cenu mnoha lidských životů. Vždy se našli (mimo židy) věrní křesťané - Ježíšovi následovníci, kteří sobotu světili a světí dodnes a budete překvapeni kdo všechno ji dodržoval a světil, pokud neznáte doporučuji shlédnout videa či poslechnout MP3, nedávno nadabováno známými českými herci...Sedmý den-objevy ze ztracených stránek historie: Fascinující dokument zachycující příběh, který trvá již tisíciletí a jehož dějištěm byla nejrůznější místa světa, příběh výkladu jednoho z desatera Božích přikázání týkajícího se dne odpočinku.
Průvodcem je herec Hal Holbrook, kterého doplní svědectví více než padesáti historiků a teologů katolické, pravoslavné, protestantské a židovské tradice. Podrobně zpracované dokumentární dílo oponuje všeobecně přijímaným domněnkám a uvádí do souvislosti židovsko-křesťanský den bohoslužeb s jeho biblickými, kulturními a tradičními kořeny. V MP3:http://www.3an.sk/download.php?id=70247&idLink=4385http://www.3an.sk/download.php?id=70247&idLink=4386http://www.3an.sk/download.php?id=70247&idLink=4387http://www.3an.sk/download.php?id=70247&idLink=4388http://www.3an.sk/download.php?id=70247&idLink=4389Sobota je dodnes součásti pravého Desatera (nikoliv toho katolického změněného), které Ježíš nikdy nezrušil ani nezměnil, a co o něm Ježíš říká "jednomu" na otázku co má dělat, aby obdržel věčný život?[KB1613] Mk 10:17 Potom když vyšel na cestu, přiběhl jeden, a poklekna před ním, otázal se ho: Mistře dobrý, co učiním, abych života věčného dědičně došel? [KB1613] Mk 10:18 I řekl mu Ježíš: Co mne nazýváš dobrým? Žádný není dobrý, než jediný Bůh.[KB1613] Mk 10:19 Přikázaní umíš: Nezcizoložíš, nezabiješ, neukradneš, nevydáš falešného svědectví, neoklamáž, cti otce svého i matku.[KB1613] Mk 10:20 A on odpověděv, řekl jemu: Mistře, toho všeho jsem ostříhal od své mladosti.[KB1613] Mk 10:21 Tedy Ježíš pohleděv na něj, zamiloval ho, a řekl jemu: Jednohoť se nedostává. Jdi, a cožkoli máš, prodej, a dej chudým, a budeš míti poklad v nebi; a poď, následuj mne, vezma kříž. I když přímo sobotu Ježíš neuvádí je zde víc než zřejmé, že mluví o přikázáních Desatera![NBK] 1J 2:4 Kdo říká: "Znám ho," a nezachovává jeho přikázání, je lhář a není v něm pravda. [KB1613] 1Tm 6:14 Abys ostříhal přikázaní tohoto, jsa bez poškvrny a bez úhony, až do zjevení se Pána našeho Ježíše Krista, I jen z těchto několika veršů je patrné, jak bylo pro Ježíše důležité zachovávání Desatera přikázání jeho Otce. A říká, že "dodržování Desatera přikázání" (nikoliv Mojžíšových příkazů) je dokonce důležité pro obdržení věčného života!!! [KB1613] Mt 5:19 Protož zrušil-li by kdo jedno z přikázaní těchto nejmenších, a učil by tak lidi, nejmenší slouti bude v království nebeském. Kdož by pak koli činil i učil, ten veliký slouti bude v království nebeském.[CEP2001] J 14:21 Kdo přijal má přikázání a zachovává je, ten mě miluje. A toho, kdo mě miluje, bude milovat můj Otec; i já ho budu milovat a dám se mu poznat.
|
Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 09:19:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..." Přikázaní umíš: Nezcizoložíš, nezabiješ, neukradneš, nevydáš falešného svědectví, neoklamáž, cti otce svého i matku.[KB1613] Mk 10:20 A on odpověděv, řekl jemu: Mistře, toho všeho jsem ostříhal od své mladosti.[KB1613] Mk 10:21 Tedy Ježíš pohleděv na něj, zamiloval ho,
a řekl jemu: Jednohoť se nedostává. Jdi, a cožkoli máš, prodej, a dej
chudým, a budeš míti poklad v nebi; a poď, následuj mne, vezma kříž. I
když přímo sobotu Ježíš neuvádí je zde víc než zřejmé, že mluví o
přikázáních Desatera!"...
Protiargumenty, vyvracející tvé tvrzení o historicitě zachovávání soboty u křesťanů, už padly v minulém měsíci pod článkem " Jak je to se slavením sedmého dne?"
Buď tak laskav a pročti si je, ať neopakuješ stále stejné, jednou už vyvrácené nesmysly.
Samotné příkazy Desatera zrušeny nebyly, ale jsou každé svým způsobem naplněny v Kristu. Nejsme už pod nedostatečným zákonem, ale jsme pod milostí. Je třeba daleko víc, než jen dodržovat přikázání - třeba žít své životy aktivně s Bohem a nepřetržitě v jeho milosti - pro konání dobra.
Sám Ježíš v tebou uvedeném výroku říká, že i když onen mladík dodržoval zákon už od své mladosti, nestačilo to ještě k jeho spasení!
Jenom láska k Bohu a bližnímu spojená s obětí a křížem vede k dosažení věčného spasení.
|
Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 10:28:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Proč se pořád snažíš tu neděli nějak doložit Biblickými verši. Tví nadřízení to v katechismu neudělali, proč z emirentního papeže děláš hlupáka který nerozumí Pismu. Kdyby v Bibli něco bylo tak by to bylo v katechismu uvedeno!!!! |
]
Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 14:09:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tady Ti dávám za pravdu. Tato pasáž z NZ není o zachovávání
soboty. Tady šlo to, že ten bohatý a úspěšný mladík si myslel, že je dokonalý a
bez chyby a spasení si zaslouží. Zajímavé je , že Pán Ježíš cituje jen ta
přikázání, které se týkají našeho vztahu k lidem. A mladík hrdě souhlasí.
Pán Ježíš vidí, jak je ten mladík naivní. Stačí však jeden úkol. Rozdej svůj
majetek! A k čemu jsou tato přikázání, když chybí láska k lidem a když
láska k vlastnímu majetku je větší než láskyplný vztah lidem, chudým a trpícím.
Tady vůbec nejde o sobotu. Tady šlo o to, aby mladík pochopil, že není schopen
Zákon dodržet, protože nezná lásku. Je v něm něco, co tomu brání. Je v něm
hřích. A ten neodstraníme dodržováním Desatera.
|
]
|
|
Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 09:47:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Samozřejmě, že je to blábol, který nemá ani hlavu ani patu a pravděpodobně se bude jednat o nějakého zdejšího poblouzněnce, který si nyrychlo změnil nick. Proč? Protože tento alibista ignoruje jak Tradici Církve, což je mimo jiné i "Učení Pána, hlásané národům dvanácti apoštoly" tak Písmo svaté NZ.
Můžeš nám "mikime" prozradit z jakého náboženského prostředí si přišel? Člověk, který totiž nezná Písmo sv. nezná Krista!
|
Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 10:44:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Martino, k čemu
vám bylo Písmo, které jste si sami upravili, jak se vám hodilo. Když jste
vraždili o sto šest. Toho zla bylo moc a moc. Jen si vzpomeň na vraždění
katolického státu v Chorvatsku a jiná zla. Začali jste to vy, vaše církev,
zločinecká organizace a budeš dávat rady,
kdo zná a nezná Ježíše. Vraždění dětí a vypichování očí dělali i vaši duchovní.
Nestydíš se za to??!!! A budeš dávat rady a povyšovat se.
Anebo piš, aspoň vidím jaké svinstvo je Tvoje zločinecká organizace bez
pokání a pokory.
|
]
Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: nokia v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 15:43:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Františku, v tom vraždění bych byla opatrná ... Například nejvíce tzv. čarodějnic upálili protestanté a mohli bychom pokračovat dále a dále. Statistika nelže: protestantů je žalostně málo, přesto vraždili v daleko vyšších počtech ... jen to chce vidět ...., ale kdo slouží Satanu nevidí a neslyší.
Nokia
|
]
Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 16:05:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Přečti si o masakrech
v Chorvatsku za druhé světové války a postoj Vatikánu k tomu, který
masové vrahy pak po válce ukrýval. Podívej se na fašistické Slovensko za kněze
Tisa!! Prostuduj si pronásledovaní protestantů. Napsal o tom knihu i Komenský. A
dějiny kolonialismu, kdy katoličtí Španělé a Portugalci a
jiní vraždili Indiány a naháněli jako zvěř černochy
v Africe, které nepovažovali za lidi, to bylo za souhlasu i podpory církve.
Zahynulo asi na 160 milionů černochů. Velký podíl na tom měli katoličtí věřící.
Fašismus vznikl hlavně v katolických zemích. Je sice fakt, že určitou dobu
existovalo v Anglii i jinde upalování čarodějnic nekatolíky, ale bylo to
vzoru katolíků. A co křižácká tažení v době, kdy katolíci
nebyli???
Přečti si
tohle?
atd. Je toho dost a
to jsme jen ve 20. století a je to nedávno.
Takže ať Martino
nedává někomu rady, když jeho církev podporovala takové zločiny
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 19:37:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj Františku, Nokie jen psala, že protestanté jsou stejní vrazi jako katolíci. A má pravdu, katolíci zabili více lidí, protože mají/měli větší a dlouhodobější vliv. Kdyby měl stejnou moc Luther, Kalvín,...tak by buď činili pokání nebo by byli ještě větší vrazi. Naštěstí my nenásledujeme Luthera a protestanty, ani papeže a katolíky, ale Krista. Mluvíš o Hitlerovi a druhé válce, ale ve fašistickém Německu bylo mraky protestantů... neznám čísla, ale nebylo jich pár, vždyť je od nich Luther. nebo si myslíš, že Hitlera volili a podporovali jen katolíci? Myslím. že ne, ale to je moje pouhá statistická spekulace. Takže výčitky vůči druhé válce je možnost směrovat oběma směry. Víš Nokie, křesťané, ti co mají občanství nebeské nejsou ani katolíci ani protestanté, ale ti kteří slyší a poslouchají Pána. Ti, kteří jej následují a chodí podle Jeho příkladu. PS: asi mezi nimi budou i někteří katolíci či protestanté, ale ti se poznají, láskou k Bohu, ne k tradici ať římské či lutherské. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý (Skóre: 1)
Vložil: nokia v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 07:33:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Konečně názor, který má hlavu a patu. Už jsem si myslela, že jsem na nějakém vnitřním intranetu v Bohnické léčebně. Díky. Nechápu ale některé zdejší diskutéry, kteří se prohlašují za znovuzrozené křesťany, ale ovoce Ducha nenesou. Charakterizuje je svár, zášť, nenávist, zloba, rozbroje ... Himbais, co to je za lidi?Nokia |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Se (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 14:24:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A to tvoje ovoce je naprostý hnus stará Briketo. :-)))
Když někdo píše o klerofašismu tak společně s Martinem pištíte jako pominutí. Když někdo s fašismem spojí i protestanty tak si oba dva hrochtáte jako prasata v hnoji. Není čemu se divit. Prasata rády cákají svou špínu na ostatní. Nepochybně i řada protestantů byla fascio smýšlení kolaborovala s nacisty. Jenže protestanti jsou proti katolíkům jen slabý odvar. Katolíci to učinili organizovaně. Vždyť i na založení katolického státu Vatikán v roce 1929 se podílel fašistický diktátor Mussoliny. A čí měl tento fašistický fuhrer podporu? No přece Pyja 11...
A pro tvůj slaboduchý rozum Nokio, jedno triviální upozornění.
Svět se nerozděluje na protestanty a katolíky. |
]
Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 20:15:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Franto, ty si zde známý fanatik, který odmítá používat zdravý rozum. ŘKC upravila Písmo sv.? Franto si ožralý nebo hulíš konopí? Já to nevím, ale píšeš zmatené, tedy působíš tak, že si rezignoval na zdravý rozum. A pokud označuješ ŘKC za zločineckou organizaci, tak bych byl rád u toho, jak tuto odpornou řeč u Boha obhájíš. Za sebe tvrdím, neobhájíš... |
]
Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 05:29:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale, ale. Zase nemluvíš pravdu a lžeš. Tvoje církev se
chovala jako zločinecká organizace. Stačí se podívat na minulé století a
podporu válečných zločinců. Proč jim pomáhala? Protože s jejich zločiny
souhlasila. Krásně jsi mi nahrál. Začínám stále víc a víc ztrácet jakoukoliv
úctu k této organizaci. Je to organizace zla.
|
]
]
Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 11:01:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Martino, jednou Tě prohlásí za svatého a já navrhnu, abys byl jmenován patronem diagnostiků. Bezpečně poznáš, kdo je poblouzněnec, pomatenec, kdo se zbláznil.... asi máš nějakého ducha. |
]
Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 20:34:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To se přeci pozná, / nepotřebuji tvoji intervenci ...hi.hi./ stačí jen když otevřete ústa a vyhrne se jed proti Kristu. A ty si myslíš monseku, že katolík bude na takové nenávistné zvratky mlčet? Já vím, že vás štve, že nemlčíme, protože když nemlčíme vynikne více ten hnůj co zde rozprašujete. Že budeme mlčet na to jak falzifikujete Písmo sv., tak to od katolíků neočekávajte. Víte proč se smeji? Protože jste se zmocnili Písma sv., které není vaše a následně blejete do světa své myšlenkové zvratky, a vůbec si neuvědomujete, že Písmo sv. je vlastnictvím Církve a jen Církev je oprávněna podle sv. Petra texty Písma sv. věřícím vykládat, nikoliv pár poblouzněných jedinců. |
]
Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 23:02:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak Písmo je hlavně a především nedílnou součástí tradice či pokladu víry Církve. Jenže tady máš co do činění s lidmi, kteří jsou přesvědčeni, že jedním z hlavních cílů Církve je zamaskovat Sobotu. A tak kousek dole jeden z adventistů mrmlá o tom, jak se katolická církev snaží zkomolit text 1K 16,2. Co myslíš, pomůže mu odkaz na 4 katolické překlady, aby se chytil na nos? No posuď sám.
Adventista: Tady je to úplně jasné, ale je nutné použít ten správný překlad např. KB1613, protože jinými katolickými zmanipulovanými překlady je tento verš špatně přeložen nebo je zcela vynecháno "u sebe"
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 09:31:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pan adventista je zmatený žid? Plácá a plácá jako Franta a spol. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 15:08:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Sosna zcela jasně kopě ligu za tu tvoji nevěstku FC Roma, aneb s *****m do pekla. |
]
Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 11:19:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Martino, ve vedlejší
diskusi jsi napsal tuhle moudrost:
Tak jsem si prošel tyto Bible: Lutherova v německém
jazyce z roku 1890, kterou máme doma, anglickou moderní Bibli, esperantskou
Bibli a jistě i naši kralickou. Nikde není sobota vynechána.
Chápu, že když čerpáš z katolických zdrojů, tak
jinou verzi neznáš. V některých katolických Biblích je rovnou místo soboty
neděle.
Takže si klidně měníte obsah Bible a Desatero jste také
zkomolili a pak chceš jiné poučovat o Písmu ?
Pokud tu kopeš za katolickou církev, tak kopej dál.
Stejně míříš jen do jejich vlastní branky a tím ji
poškozuješ.
Tvoje chování ve mně probouzí všechna
negativa této církve.
|
]
Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 07:40:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Františku, copak to povídáš za pohádky? Nevím, odkud Martin vzal to o Deuteriu, ale podívej se do katolických překladů:
Dt 5,12
Zachovávej sobotní den ... Jeruzalémská Bible observa diem sabbati ... Vulgáta Observe the day of the sabbath ... Douay-Rheims
V kterém katolickém překladu je tam neděle? Zkus si prosím nevymýšlet. |
]
Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 08:07:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Že je sobota vynechána psal přece Martino. A pokud si vezmu
novější vydání, tak je sobota nahrazena výrazem den odpočinku a v katolických
biblích a brožurách je rovnou neděle. A co upravené znění Desatera tak, aby katolické
organizaci vyhovovalo? Je vidět, že straníš této organizaci. Škoda.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 09:42:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Franta
Že je sobota vynechána psal přece Martino
Martino
Já psal o tom, že v Exodu je tento text:
Pamatuj na den odpočinku, aby ti byl svatý. Šest dní budeš pracovat a dělat všechnu svou práci, ale sedmý den je dnem odpočinku, zasvěceným Hospodinu, tvému Bohu. Nebudeš dělat žádnou práci – ty, tvůj syn ani tvá dcera, tvůj otrok ani tvá děvečka, tvé dobytče ani přistěhovalec ve tvých branách. V šesti dnech totiž Hospodin učinil nebe i zemi, moře a všechno, co je v nich, ale sedmého dne odpočinul. Proto Hospodin požehnal sobotní den a posvětil jej.
A text v Deuteronomiu je tento:
Dbej na den odpočinku, aby ti byl svatý, jak ti přikázal Hospodin, tvůj Bůh. Šest dní budeš pracovat... ani tvůj host, který žije v tvých branách, aby odpočinul tvůj otrok a tvá otrokyně tak jako ty. Pamatuj, že jsi byl otrokem v egyptské zemi a že tě Hospodin, tvůj Bůh, odtud vyvedl pevnou rukou a vztaženou paží. Proto ti přikázal Hospodin, tvůj Bůh, dodržovat den odpočinku.
Stejně další příklad:
V Exoduje tento text:
Cti svého otce a svou matku, abys byl dlouho živ na zemi, kterou ti dává Hospodin, tvůj Bůh.
A text v Deuteronomiu je tento:
Cti svého otce i matku, jak ti přikázal Hospodin, tvůj Bůh, abys dlouho byl živ a dobře se ti vedlo na zemi, kterou ti dává Hospodin, tvůj Bůh.
Katolický text:
Cti otce svého i matku svou, abys dlouho živ byl a dobře se ti vedlo na zemi. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 12:09:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A právě proto se hádáme. Všude v biblích je místo dne odpočinku psáno sobota?
Kdo a proč to změnil? To se ti, zbabělče, nechce přiznat!!! To uděla Tvoje
zločinecká církev!!!!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Se (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 14:02:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jenže, Františku, slovo sobota je česká skomolenina hebrejského slovesa šábat, které znamená odpočinouti. Když se tedy překládá šábat jako den odpočinutí, tak je to správně. Naopak špatně je překládat, že máme slavit sobotu. Takový pojem skutečné Písmo nezná. Zná jen to, že sedmého dne v týdnu si máme odpočinout po šesti dnech práce. Jestli to bude naše sobota, neděle nebo středa, je Bohu úplně jedno. Bůh stvořil zákony pro nás a ne pro sebe. My si potřebujeme odpočinout, ne on. Odpočinutí potřebují naše těla a duše, ale náš duch odpočine pouze v Kristu, on je tím naším věčným odpočinkem a spásou. Kdybys věřil slovům ap. Pavla, tak by jsi se o sobotu nehádal, protože bys věděl, že je to nesmysl. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 17:07:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Dobře, tak lze tedy sabbat přeložit jako den odpočinku a opravdu připadá
na jakýkoliv den? Má to být jakýkoliv den anebo ten skutečně sedmý den od
počátku světa? Přece sedmý den od počátku světa je stále stejný sedmý den. Nikdy
se nezměnil. Odpočinek v jiný den není den sedmý od počátku světa. A Bůh
požehnal tento sedmý den od počátku světa a ne kterýkoliv sedmý den. A v
Desateru je zdůrazněno i pořadí sedmý den.
Jistě, že sabbat je dnem odpočinku. Náš duch jistě odpočine v Kristu a věčný
odpočinek nás čeká v nebi, ale nyní žádný odpočinek není. I ten pozemský
odpočinek v sobotu či v neděli je i den , kdy máme i nějaké starosti. Až v nebi
si odpočineme. Jaký odpočinek mají ti křesťané, kteří jsou schopni v kterýkoliv
den se chovat i špatně? Já vidím v sabbatu i den, kdy nejvíc se spojíme s Bohem,
oslavujeme ho, studujeme Bibli, modlíme se více radujeme se více, protože v
týdnu je na to méně času. To je i smysl sababtu ( odpočinku). Považuji však
za zneužití chovat se v sobotu jak farizejové a nejít někomu pomoci, když
potřebuje pomocnou ruku. Tady to někteří adventisté opravdu přehání. Mne připadá
věrnější tento den sedmý od počátku světa a ne sedmý tak, jak chci já.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy doš (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 18:06:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mne připadá věrnější tento den sedmý od počátku světa a ne sedmý tak, jak chci já.
Chceš říci, že ap. Pavel byl málo věrný, když napsal, že nezáleží na tom, zda světíme nějaké dny či nikoliv? Nemáš náhodou nějaké příliš vysoké o sobě smýšlení, když pohrdáš jeho slovy? A jak chceš vlastně spočítat, který den je ten skutečně sedmý od počátku světa, když neexistuje žádný kontinuální kalendář? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 19:41:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To je nesmysl. Sedmý den si lidé velice dobře ohlídali. Ten se neztratil ani žádnými změnami v kalendářích. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 03. prosinec 2014 @ 09:24:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Hele Bylino, který den byl po celou SZ dobu označovaný jako 7 v týdnu? A proč je dnes tento samý den označovaný jako 6 den v týdnu? Proč je středa, jako den prostřední, tedy 4, označovaná jako 3? Kde se vzalo to posunutí o jeden den?? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopr (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 03. prosinec 2014 @ 11:09:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Neznám celou bibli nazpaměť, ale mám dojem, že se ve SZ mluví o sedmém dni a ne o sedmém dni v týdnu. Je psáno, že šest dní budeš pracovat a sedmý den odpočineš. Znovu opakuji: naše slovo sobota je odvozeno od slova sábat a to slovo přeloženo do češtiny znamená odpočinek. Myslíš si, že Bohu jde o to, abychom odpočívali v jím přesně určený den a nebo jen o to, abychom po šesti dnech práce odpočívali? Vždy jsem Tě považoval za realistu. Překvapuješ mě hájením soboty, která nemá pro duchovní život žádný význam. Jestli bereš ap. Pavla aspoň trochu vážně, přečti si, co on říká o sobotách:Řím.14,1-6 , Kol.2,16. Franta říká, že si lidé sedmý den pohlídali. Moc tomu nevěřím. Lidé vždy kašlali na Boží přikázání. A nedovedu si představit, jak Noe a jeho rodina v zabedněném korábu bez oken počítají dny, jen aby věděli, který den je sobota. Mě osobně ta představa připadá směšná, stejně jako hádky křesťanů o sobotu. Mám za to, že skuteční křesťané žijí ze zákona Ducha života a ne ze smlouvy ze Sinaje. Ale některým to asi vyhovuje. Aspoň se mají o co hádat. To je jejich hlavní důvod, proč chodí na GS. Jinak si myslím, že bojovat proti katolické neděli je kontraproduktivní. Popíráš tím novozákoní přístup ke dnům. Den jako den. Pána svým životem máme oslavovat každý den. Je to jedno, v který den se sejdeme k společnému oslavování Boha a proč by to nemohla být zrovna neděle, která připomíná zmrtvýchvstání Ježíše? Je to rozhodnutí každého společenství, jak často a v který den se bude scházet. Jestli chceš účinně bojovat proti ŘKC bludům, nesmíš bojovat proti tomu, co dělají ve svobodě, která je dána Novou smlouvou. Pokud se někdo rozhodl slavit něděli, je to jeho věc a já mu to nemohu vyčítat. Zrovna tak ale on mi nemůže vyčítat, že neděli neslavím. Máme v tom svobodu, kterou nám draze vydobyl Kristus. Tak se vzájemně nesešněrovávejme nějakými lidskými příkazy. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu d (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 03. prosinec 2014 @ 14:03:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nehájím sobotu. Jak si na to přišel? Sobota je v Nové smlouvě pro kristovce každý den v týdnu. Pozor!! V týdnu ne v roce!! Znovu ti pokládám otázku: Proč je sobota, šabat, den odpočinku nyní šestý den v týdnu a přitom byla a je sedmým dnem?
Od čeho je ustanovený sedmidenní cyklus??
Ode dne odpočinku Boha při sedmidenním tvoření světa, a ode dne sobotního! Kdyby nebylo soboty, mohl mít týden dní třeba padesát. Katolíci činí z neděle něco jako osmý den, něco víc než je sobota, jenže sedmý den Hospodina ještě nepominul! Týden je odpradávna ukončený sobotou, a to je ukončení sedmidenního cyklu jako připomínka stvořitelského sedmidenního božího cyklu. Člověk je obrazem božím i v tomto sedmidenním cyklu. Kdo ruší sobotu jako sedmý den v týdnu, může zrušit rovnou týden celý. Den odpočinutí završuje stvoření. Nelze ho činit jiným než sedmým dnem.
Když věříš pravdě v božím slovu, když věříš Bohu Pravdy, tak proč nevěříš tomu, že sám Bůh si ohlídal sedmidenní lidský cyklus už od stvoření světa, aby nedošlo k záměnně dní? A kdo asi o tomto ví lépe než pomíjející člověk? A kdo asi se snaží prostřednictvím ŘK"C" degradovat den sedmý na den šestý, a narušit tak boží týdenní řád?? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k to (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 03. prosinec 2014 @ 19:00:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bohužel jsi nepochopil, co jsem Ti říkal a co říká Písmo. Ten den, kdy Bůh odpočinul, není naše sobota, protože Bůh nežije v našem čase. Ten Boží sedmý den je v Kristu. V něm je to pravé Boží odpočinutí. Pro tělesného člověka platí: šest dní budeš pracovat a sedmého dne odpočineš. Ale jak se ten den jmenuje, je úplně jedno. Pochop už konečně že v Písmu je sobota totéž co odpočinutí a ne název dne. Čili máš šest dní pracovat a sedmý den odpočívat. Ale dnes už to není součást smlouvy Boha s člověkem, ale jen dobrá a užitečná rada pro každého člověka. To potvrzují i vědci a doktoři, protože se dělaly pokusy s desetidenním týdnem a dopadlo to špatně. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 03. prosinec 2014 @ 19:34:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Neříkej že jsem nepochopil! To ty nechápeš že se nebavím o názvu dne ale o jeho číselné hodnotě. Triviálně.1.2.3.4.5.6.7. To je týden! Pokud jakémukoliv dnu upřeš jeho číselnou hodnotu, tak týden zničíš! Každý den má svou číselnou hodnotu a sedmý den se změnil na šestý. Sedmý den je sedmým dnem od počátku světa, a pokud tomu nevěříš, popíráš boží stvořitelské dílo! Týden začíná dnem prvním, který se dnes označuje jako neděle a končí dnem sedmým a nazvi si ho jak chceš.
A netvrď že Bůh nežije i v našem čase. Náš čas je vymezeným dílem věčnosti, a i na věčnosti čas plyne, však bez konce. Každý stvořitelský den je časová etapa, jedna etapa věčnosti. Tok času dává všem dějům a skutkům smysl a řád, a to nejlépe odpovídá na styl Boha tak, jak se lidstvu doposud dal poznat. Jako spravedlivý, a hříšníka vždy vede od minulosti k budoucnosti. Do lidské minulosti se nikdo nevrací, jenom boží žalobce, který k tomu užívá klamná zjevení. Věčnost si můžeš představit jako stálý okamžik přítomnosti právě proto, protože čas zde do budoucnosti plyne bez konce. Uvědom si. že díky času je celý vesmír v pohybu, že se všechno živé hýbe. Plynoucí nekonečný čas je rozměrem Boha. Je to bytí v Něm! Dnešní snahy relativizovat Boha v čase jsou zavádějící a pochází od lidí, kteří si neuvědomují rozměr času v Bohu.
Když budeš na tomto světě věčně jako nesmrtelný a bez konce. Co pro tebe bude jeden den? Tisíc let? Co pro tebe bude tisíc let? Jeden den? Naše nazírání na tok času se velmi změní když nebudeme mít neustále před očima naši smrt a konec našeho biologického času. Jenže koncem našeho biologického času tok času nekončí a spěje ke vzkříšení, kdy opět povstaneme z prachu a na toku času budeme mít opět účast opět jako živí lidé, a ne jako mrtvý prach hvězd. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 03. prosinec 2014 @ 20:30:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To jsou jen Tvé, ničím nepotvrzené filosofické úvahy. Pravda je ta, že o tom, jak je to na věčnosti u Boha, neví nikdo nic. Možná něco viděl Pavel, když byl vtržen do třetího nebe, ale nic nám o tom neřekl. To máš ze své hlavy, nebo jsi se to dočetl na adventistických stránkách? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, a (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 07:42:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ne Bylino, to je jen tvůj typický vzdor vůči pravdě. A pokud si bereš do úst pojem "filosofie", tak je to něco co ti zcela schází a bez čeho se neobejdeš, pokud chceš svůj vztah k Bohu prohlubovat. Víš vůbec na čem je každý filosofický pohled postavený? |
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k n (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 10:54:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jako obvykle u tebe dvě zlovolné klasiky: 1) Domýšlivost 2) Hádavost
Toto máš taky v repertoáru svého žvatlání v "daru jazyků"? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 12:58:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Hele, Myslivče, máš moc práce v boji proti katolíkům a tak už se se mnou nezdržuj. Pro mě jsi už od teď, až do určité chvíle, přestal existovat a tudíž i Tvé diskuzní příspěvky. Tak si ušetři tu námahu a už mě nechval a nepomáhej mi. Věnuj se naplno smyslu své víry: boj proti katolíkům. Ti modláři Tvou "pomoc" moc potřebují. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od so (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 18:47:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pro mne existuješ stále, i když v pravdě pomoc odmítáš. Smysl mé víry se neřídí tvou domýšlivostí jak mi drze naznačuješ!Jsi dost vyhořelí Bylino.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy doš (Skóre: 1)
Vložil: timg v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 18:45:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ---- Odpočinek v jiný den není den sedmý od počátku světa. A Bůh požehnal tento sedmý den od počátku světa a ne kterýkoliv sedmý den. -----
------Přece sedmý den od počátku světa je stále stejný sedmý den. Nikdy se nezměnil. -----
:-) Ano , nezměnil , protože sedmý den trvá již od založení světa a to každý den.Vždyť to sám výš píšeš.
Tz. že sedmý den trvá od pondělí po neděli již od založení světa - Odpočinutí Jeho. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 19:49:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Sedmý den je sedmý den v týdnu. Pořád neodpočíváme. Vy uděláte všechno proto,
aby jste odstranili sobotu. Prostě se vám nehodí do krámu. Stejně tak Desatero.
Ale lidé bez vědomí, co Desatero obsahuje, se nechovají automaticky dobře.
Proč kradou, zabíjejí, jsou zlí, když mají mít údajně Krista? Je to jen druh
náboženského podvodu. Satanův trik.
Bez Desatera lidé nevědí, co je konání dobra. A ty lži, že vám říká Duch
svatý, tomu nevěřím. Skutky takových pokrytců přece ukazují, že jde o podfuk a
faleš. Takových lidí znám. Dokonce i křtí. Jak smutné, kam se dostalo
křesťanství a víra v Ježíše. Totálně to zprofanovalo.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopr (Skóre: 1)
Vložil: timg v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 20:26:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Františku, podle toho co píšeš o druhých jistě patříš mezi ty hodné a slušné lidi. Pověz , co by jsi dělal kdyby si se probudil z bezvědomí na pustém ostrově bez pojetí o tom který je právě den ? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu d (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 03. prosinec 2014 @ 07:04:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nepovažuji se za hodného ani slušného. Jsem hříšný člověk, který bez Ježíše je
mrtvý. Na pustém ostrově? A v bezvědomí? Asi bych se předem musel začít modlit a
to, jaký je den by mne vůbec nezajímalo. A pokud bych tak žil několik dní či
týdnů a roků, tak bych měl takové starosti, že bych se otázkou dne nezabýval.
Šlo by o přežití. Bohu bych děkoval za každý den, který bych přežil. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopr (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 20:43:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Františku, největší satanský podvod v Tvém životě je, že tě přesvědčil, že můžeš beztrestně hanobit své bratry a nevěřit slovům apoštola Pavla, kterého poslal do služby sám pán Ježíš, kterým se falešně zaštiťuješ. Tvá žlučovitost a zpochybňování Božího slova Tě jednou, nebudeš-li činit pokání, zabije. Jsi plný nenávisti proti bratřím a zakrýváš to obviňováním všech, že nežijí podle Ježíše a přitom podle něj nežiješ především Ty. V srdci plném závisti a nenávisti On nežije. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu d (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 03. prosinec 2014 @ 06:58:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak za prvé apoštolovi Pavlovi věřím. Za druhé kritika není hanobení.
To, co píšeš, je typická obrana těch, kteří si neumí přiznat, že také nemají
celou pravdu. Katolíci za to upalovali. Prostě pokud věřící se chovají tak, že
podvádí, kradou, lžou a mají další projevy zla, tak se mlčet nemá. Podívej se na
fašistické Německo, stát se silným křesťanským vědomím a když přijde zlo, drtivá
většina mlčí. Bylo jen pár hrdinů mezi 80 miliony.
Boží slovo nezpochybňuji, pouze mám zase jiný pohled. On v mém srdci že
nežije? Pokání jsem nečinil? To by si se divil kolikrát. Prostě jsem
protestující. Ježíš také vždy nemlčel.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k to (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 03. prosinec 2014 @ 09:45:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Prostě pokud věřící se chovají tak, že podvádí, kradou, lžou a mají další projevy zla, tak se mlčet nemá.
Ty máš také projevy zla a proto nemlčím. Děláš jednu zásadní chybu: házíš všechny do jednoho pytle a koukáš jen na to zlé. Je to krásně vidět na Tvé diskuzi o jazycích. Vůbec nevidíš Pavlovu výzvu ať horlivě usilujeme o duchovní dary, čili i o jazyky a vůbec tam nečteš, že Pavel mluví jazyky víc něž ostatní, ale čteš tam jen varování před zneužitím. Na tento dar se nekoukáš skrze Boží slovo, ale skrze nějaké své negativní zkušenosti. Máš takový přístup, že když někdo něco zneužije, tak je to špatné. Kdyby takto k nám přistupoval Bůh, tak už jsme všichni v ohnivém jezeře a lidstvo by neexistovalo.
A pokud chceš horlivě a plamenně kritizovat ostatní, měl by si se sám chovat vzorně, což se nechováš. Tak se napřed snaž horlivě kritizovat sebe a pak Tě budou lidé brát vážně. Takhle působíš jen jako zapšklý křesťan, který vidí jen chyby druhých.
A o křesťanech za Hitlera radši nemluv. Vůbec nevíš, jak by jsi se zachoval Ty. Podle toho, jak jsi tuhle psal, že jsi se nezastal té dívky ze strachu a podle toho jak snadnou všechny kritizuješ, mám za to, že Ty bys byl mezi prvními, kdo by tehdy hajloval na náměstí. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 03. prosinec 2014 @ 11:08:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Už zase ten starý Bylina Žilina co?! Myslel jsem, že sis dal již od toho pokoj! Podívej se na svůj komentář sám. 1) Tvá snaha dusit doutnající knot je víc jak patrná! A přitom máš ještě tu drzost upozorňovat na zlo! 2) Píšeš o výzvě Pavla, o usilování o duchovní dary, a přitom v závěru komentáře velmi tvrdě odsuzuješ! 3) Za to co Franta napsal o té ostříhané dívce napsal, a podotýkám, že to od něho bylo velmi otevřené a upřímné, jelikož se on sám doznal ke zbabělosti, tak za to si ho ty nebetyčný osle osočil, že by jako první hajloval na náměstí!! Víš vůbec čeho ses dopustil?!
4) Franta má tolik odvahy, že se sám doznal ke zbabělosti, budeš mít tolik odvahy ty, aby ses doznal ke svému tvrdému soudu a snaze dusit doutnající knot? Máš v sobě tolik odvahy Bylino? Tolik odvahy jako Franta, který sám o sobě napsal, že byl zbabělcem. A proto je to u mne odvážný člověk! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 03. prosinec 2014 @ 11:39:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivče, nevidíš si do pusy. Ano od Františka by bylo chvályhodné, že veřejně přiznal chybu v tom, že se bál, kdyby to vzápětí neznehodnotil tím, jak druhé odsuzuje za jejich strach za Hitlera. Tímto o sobě říká: ano já také dělám chyby, ale proti vám jsem úplný světec. Myslíš si, že ten farizeus, co se modlil v chrámě by nějakou tu malou chybičku nepřiznal? Tvé duchovní vidění je opět pokřivené. Byly doby, kdy si viděl Františkovu zvrhlost a dovedl jsi ji pojmenovat dokonce nevybíravým slovníkem. Nyní je pro Tebe doutnající knot a já jsem Žilina. František zde nepůsobí jako doutnající knot, ale jako odsuzováním hořící kritik hříchů druhých. Takhle sebevědomě se doutnající knot nechová. Asi Tě mate jeho rozpolcená osobnost: na jednu stranu hrozný měkota, který má panický strach ze všeho násilí, na druhou stranu vášnivý mstitel všech hříchů křesťanů. Nevšiml jsem si toho, že Ty bys mu nějak pomohl poznat skutečného Ježíše. Nenapsal jsem, že František hajloval a tudíž jej nijak neosočuju. Jen jsem řekl, že lidé, kteří mají strach z lidí a přitom odsuzují druhé ze strachu z lidí, svému strachu vždy podlehnou a proto je velmi pravděpodobné, že by František hajloval. Toho strachu se totiž zbaví jen tehdy, když za něj přestane soudit jiné. Jak říká můj Pán: jakým soudem soudíte takovým budete souzeni. A to se týká i Tebe. Dostane se Ti tolika urážek, kolika urážkami jsi častoval ostatní. Hezky spravedlivě. Pán totiž nikomu nestraní a odmění nás podle našich skutků. Tedy pokud z těch špatných nečiníme pokání už před soudem. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, a (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 03. prosinec 2014 @ 13:40:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A už zase Žilino kašpare, řehceš ze své nenávistné maštale! Nebojuješ rovný boj, dávno padlý je tvůj voj, neb zlo ty jiným přeješ, když v pýše aroganci vlastní na srdci si hřeješ.
Svědectví pravdy se soudem si pleteš, když vlastní slova v nenávisti hněteš. Slovo ku pomoci nikdy nepodáš, a za upřimnost dotyčného soudem zlým ty ubodáš!
Ano! To Ty zde ty jen činíš, aníž někdy sebe viníš, aniž bys v Duchu pravdy poznal konečně a navždy, že tady nejde o tebe, jde tu o ty potřebné.
A tak stejně jako Cizinec zasekl ses v půli cesty, nadávaje na cestáře, na kapsáře co obrali tě, na směrovky kterých nedbáš.
Na Myslivce však jsi narazil, který egoismus tvůj ti zarazil! Nyní urážet se v ješitnosti budeš za to co sám činíš jiným, aniž se ty cítíš vinným!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděl (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 03. prosinec 2014 @ 19:29:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano! To Ty zde ty jen činíš, aníž někdy sebe viníš,
Byla by legrace pozorovat, jak Ti kteří nejvíc kradou, nejvíc křičí, chyťte zloděje, kdyby to nebylo spíš k pláči, jak může být někdo tak zaslepený. Velmi mě pobavilo, když jste si s Martinem vzájemně vyčítali, kdo je větší hulvát. Prozradím Ti tajemství: Ty jsi za osmnáct a Martino bez dvou za dvacet. Ale obávám se, že opět házím hrách na stěnu. Klidně Tě nechám v tom Tvém sladkém přesvědčení, že Tvé básničky mají nějaký dopad na můj duchovní život. Aspoň budeš usínat s pocitem dobře vykonané práce. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k n (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 08:02:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pozor na tu tvoji domýšlivost, která u tebe nastartuje vždy když začneš vidět rudě. S *****tinem se bavím jako s póvlem. Bavím se sním na jeho úrovni. A podruhé tě upozorňuji! Ne s každým se bavím jako s Martinem a třeba s tebou. Znovu ti opakuji, že na hrubý pytel patří hrubé záplaty!
Ty Bylino jsi v mnohém podobný póvl jako Martino! Protože chceš vidět Myslivce hulváta, a tak ho vidíš. Protože nechceš vidět nic jiného. Vyhovuje ti Myslivec hulvát tak jako to vyhovuje ostatním zdejším svatouškům jako Cizinec, Oko, Karels, Bylina, Sosna. A jak toto všechno vzniklo? Jen jsem si dovolil tě upozornit na tvůj těžký hřích, když jsi něčí upřímnost a otevřenost pošpinil a zvrátil! Přesně to zde dělají lidi hyeny jako Martino a lidi jako ty. A v tom si s Martinem můžeš podat ruku šmejde!
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od so (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 11:10:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No to snad není ani pravda, nečekal jsem, že je to s tebou až tak špatné! Na upozornění, že jsi čistou upřimnost a otevřenost pošpinil jako ta biblická svině zašlapávající perly a otočil čistou upřímnost ji proti zdroji a udělal z ní hajlování, tak za to upozornění mne budeš obviňovat ze soudu ty nebetyčný osle?!
Ty o sobě píšeš, že máš dar jazyků?? Ty? A obhajuješ vlastní zašlapávání perel mojí neschopností chápat duchovní zákony? To jsi na tom fakt tak mizerně, že nedokážeš už vidět ani svoji vlastní vinu?! Vždyť se chováš úplně stejně jako F100 před půl rokem!!
Franta se v článku otevřeně přiznal, že byl zbabělec a tys toto jeho přiznání otočil proti němu a ještě jsi o něm na základě jeho přiznání tvrdil, že pro tu svoji zbabělost by byl první kdo by hajloval. Bylino ty hnusáku, vždyť ty ses zachoval jako diskusní hyena na úrovní toho póvla Martina. Franta zde konečně píše jako člověk který se upřímně a otevřeně vyjadřuje o svých chybách a ty to budeš obracet proti němu jako ta biblická svině. Styďte se pacholku!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 12:43:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Heleďse, Myslivče, nech si ty pochvaly, kterými mě stále zahrnuješ, nezáleží mi na tom, zda mě chválíš nebo mě spíláš. Kdybys nebyl vůči mě negativně zaujatý, jako proti všem, kdo s Tebou nesouhlasí, tak bys možná byl schopen pochopit, proč jsem to Františkovi řekl a co jsem mu tím chtěl ukázat. Já ho varoval, že pokud bude soudit křesťany za to, že se báli Hitlera, tak ten soud dopadne vposledu také na něj, protože on se bál jen obyčejného učitele. Ano, jeho přiznání bylo upřímné a je na něm vidět, že je Franta otevřený. Ale žádnou pokoru v tom nevidím, když ten samý den je schopný odsoudit křesťany za to, že se báli Hitlera a je to pro něj důkaz, že věřili špatně. Skutečné pokání z hříchu je takové, když si uvědomím, že ze stejného důvodu proč hřeším já, hřeší i druzí a mám tudíž pro jejich slabost pochopení. A to Franta nemá. A to jsem mu chtěl ukázat. Nepřekvapuje mě, že to nechápeš. Ty vše řešíš nadávkami a tupením druhých. A nechápeš, že jednou přijde chvíle Pravdy a Tobě se vše co jsi vypustil, vrátí jako Bumerang. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 19:19:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Franta se v článku otevřeně přiznal, že byl zbabělec a tys toto jeho přiznání otočil proti němu a ještě jsi o něm na základě jeho přiznání tvrdil, že pro tu svoji zbabělost by byl první kdo by hajloval. Bylino ty hnusáku, vždyť ty ses zachoval jako diskusní hyena na úrovní toho póvla Martina. Franta zde konečně píše jako člověk který se upřímně a otevřeně vyjadřuje o svých chybách a ty to budeš obracet proti němu jako ta biblická svině. Styď se pacholku!Kristus lidi jako ty označuje za svině. To já jsem k tobě za to co si udělal ještě hodně mírný!
Matouš 7:6 Nedávejte psům, co je svaté. Neházejte perly před svině, nebo je nohama zašlapou, otočí se a roztrhají vás.
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od so (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 11:11:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Co ti na tom nevoní? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O (Skóre: 1)
Vložil: nokia v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 11:26:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivče, Ty jsi již ztratil veškerý zdravý rozum!
Proč tak vulgárně a hloupě urážíš bratra Martina: nazýváš
jej hned dvakráte / tedy překlep vyloučen /*****tinou.
Nerozumím tomu: Tvá sprostota přece už nemá nic
společného s ostrou diskusí / před nedávno jsi zde bratry i
sestry tituloval stejně odporně / z*****i /. Copak nečteš Písmo
svaté? Z každého slova se budeš zpovídat. Nedivila bych se,
kdyby se od Tebe všichni zde diskutující distancovali. Já Ti mohu
posloužit tím, že Tě takto s láskou veřejně a zcela vážně
napomínám. Vždy máš možnost se nám omluvit a příjmout
Svátost smíření.
Ohavný text Myslivce:
Pěkně tady se Sosnou spoluvyješ *****tino! Pěkně se
ukázalo to jste vy dva za Jidáše! Ta vaše římská
nevěstka není církev, a je nutné před ní varovat
všechny, aby nedopadli třeba jako vy dva!
Ustašovce, Tisa, Franka, si nikdo z rukávu netahá. JE
TO HISTORICKÝ FAKT! Je to jasný důkaz spojení ŘK"C" a
fašismu. Tyto historické skutečnosti vás dusí jako
smyčka kolem krku., a každá pro klerofašismus umučená obět by
měla každého katolického zpitomělce lisknout po hubě!! To
oběti klerofašismu mají od Boha v rukou mučednickou ratolest, ale
k nim se ten váš papežský antikrist nezná!!
No nediv se, pojem KLEROFAŠISMUS vznikl právě při spojení
římského katolicismu a fašismu. Ideální doba pro nenávistné
katolické vymaštěnce jako jsi ty *****tino! Co takový fašistický
diktátor Mussoliny? Je to pro vás šmejdy velký sympaťák, když
spoluzakládal stát Vatikán?
I Tebe Myslivče Bůh miluje, chovej se prosím podle toho.
Nokia |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 12:23:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nepřekvapuje mě, že to nechápeš. Kdybys to pochopil, chytil by ses za nos. Neobtěžuj se další diskuzí se mnou. Já už Tě definitivně neberu vážně a Tvá slova jsou pro mne hnůj. Aspoň do té doby, než z evangelia pochopíš, že Tvé ego musí zemřít. Naposledy Ti zkusím poradit: Kdyby Ježíš na nás koukal Tvýma očima, byli bychom póvl všichni, včetně Tebe. Nikde jsem si v evangeliích nevšiml, že by se Ježíš k tomu póvlu, jímž jsme před Bohem všichni, choval tak, jak se chováš Ty. Chováš se úplně stejně, jako lidé ve světě - nepřítel? hurá do něj, naložte mu, co se do něj vejde. Ježíšovo milujte své nepřátele a dobře čiňte těm, kteří vás nenávidí, je Ti naprosto cizí. Ty miluješ jen Ty, kteří Tě "žerou"a společně s Tebou nenávidí katolíky. Proto tak něžně vrkáš s Bruslí a vzal si na milost Františka, o němž si dříve říkal, že je synem satana. Proto mě také nepřekvapuje, že vůbec nepoužíváš jméno Ježíš, ani jeho slova nepřipomínáš. Také slovo láska, jako by pro tebe bylo sprosté. Spojuješ ho jen s pravdou a nechápeš, že Ježíš nám přišel ukázat, že skutečná Pravda je On a On je láska, jak vpravdě Ducha svědčí ap. Jan. A proto vím, že jsi zcela mimo Ježíšova Ducha. A můžeš si tu na mě řvát co chceš a dělat tisíce vykřičníků, psát tučným písmem své sprostoty, nic na mém pohledu nezměníš, naopak ho jen posílíš. Abych Tě mohl vidět jinak, záleží jen na Tobě. Na tom, že začneš brát vážně Ježíše a přijmeš jeho podobu. Zatím na mě z Tebe mluví jen Tvé pýchou zduřelé ego a to já nemíním brát vážně. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 19:11:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Otázka zněla- co ti na tom nevoní? Otázka nebyla o mém chápání! Já tvé úlety chápu až moc dobře, jelikož ti je za pochodu popisuji.
Máš to drobátko popletené nedochůdče. Synem satana nazýval Franta mne. Já tak nikoho nenazývám.
Vadí ti že jsou zde diskutující se kterými si rozumím? Víš co to o tobě vypovídá? Že jsi nepřejícný a závistivý člověk. A taky to o tobě vypovídá to, že se do tvé zlé domýšlivé škatulky Myslivec nevejde.
Ježíš nám dal varování abychom neházeli perly sviním, nebo je zašlapou a otočí proti nám. V případě Franty ses zachoval přesně jako ta biblická svině. Takže si řeči o póvlu a Kristu odpusť, když se rochníš jako ta svině ve vlastním hnusu a snažíš se na mne stříkat bláto.
Odpíráš mi Boha, odpíráš mi Ducha a přitom se prokazatelně chováš jako biblická svině! Nečekal jsem že je to s tebou až tak špatné.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 03. prosinec 2014 @ 14:58:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nevím, co za Hitlera, ale za totality jsem nikde nekřičel
hesla, nebyl v SSM na škole, nebyl ve straně a tajně chodíval do shromáždění,
jel i na konferenci křesťanů a svým způsobem také riskoval. Nedá se to rovnat
s tím, co by stalo za Hitlera v Německu. Tam bylo peklo ,ale hlavně
lidé nepoznali, co je zlo. Vždyť i protestantské časopisy vycházely
s fotkou Hitlera a modlitbou za něho. Lidé si zamilovali nacionalismus a
rasismus a přijali hodnoty Hitlera. Ostatně recept proti židům byl od Luthera.
Ale nevím , jak bych se v dané situaci tam choval.
Jaký význam má dar jazyka v té podobě, v jaké
jsem ho poznal? Pavel tento dar měl a uměl ho používat a právem se staví
k němu opatrně. Zatím jsem nikde nezažil tento dar na vlastní oči tak, jak
popisuje Pavel, ale naopak. Nikde nebyl vykladač a nikdo jazykům
nerozuměl.
Pak to nemá na veřejnosti smysl.
Ano, bohužel jsem se naučil vidět chyby na druhých. Možná
poškození z mého povolání. Já je mám taky. Ale to mám mlčet, když vidím
kolem sebe věci, které si nedovedu dát do souvislosti s Pánem
Ježíšem.
Já jsem viděl za ta léta tolik křesťanské přetvářky, že
mám snahu ze všeho rezignovat. A co potom, když si představíme lidské dějiny.
Nejsou snad pro nás poučením? Zvláště před velice se blížícím příchodem Pána
Ježíše?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 03. prosinec 2014 @ 15:55:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Člověk vidí vždy především to, co chce vidět. Kdo hledá odsouzení druhých vidí jen jejich chyby. Ty by jsi chtěl, aby Němci protestovali proti fašizmu, proti Hitlerovi. Protestoval Ty jsi někdy proti komunistům tak, aby to slyšeli? Protestoval jsi někdy proti Brežněvovi tak, aby to bylo slyšet a mohl to někdo zapsat jako svědectví pro další generace? Věřím, že v Německu za Hitlera byla spousta křesťanů, stejných jako jsi Ty, nebo já, kteří nesouhlasí s bezprávím, ale nechodí s tím na veřejnost. A protože se o nich tudíž neví, je možné si myslet, že s tím bezprávím souhlasili. Ti co vyjadřovali svůj nesouhlas veřejně, už jsou dávno mrtví. Buď se na ně zapomnělo a nebo jich je pár bráno za mučedníky víry. To ale neznamená, že člověk jako Ty, který také neměl odvahu vystoupit veřejně, může ty bezejmené a tiché odpůrce bezpráví označovat za špatné křesťany, kteří kolaborovali s Hitlerem. To by pak o tobě mohl říct člověk se stejným smýšlením jako máš Ty, že Ty jsi kolaboroval s komunistama, protože jsi se proti nim veřejně nepostavil. Pohrdáš stejně, jako těmi tichými odpůrci Hitlera, Ježíšem jen proto, že on se také nepostavil veřejně proti králi Herodesovi a římskému císaři? Ten jednal podobně jako Hitler. Zabíjel a zotročoval si národy stejně jako on. Jak si to vysvětluješ, že Ježíš proti němu nevystoupil veřejně? Byl zbabělec a pokrytec, jako ti němečtí křesťané, kterými pohrdáš ač jsi za komunistů jednal stejně jako oni? Kde bereš v sobě tu drzost soudit někoho, koho neznáš, nevíš jak smýšlel a házíš ho do jednoho pytle s kolaboranty tvořenými z velké části jen církevními papaláši.
Zatím jsem nikde nezažil tento dar na vlastní oči tak, jak popisuje Pavel, ale naopak. Nikde nebyl vykladač a nikdo jazykům nerozuměl.
Františku, probuď se, Ty nejsi Bůh a proto tedy nemůže být to, co jsi zažil, nebo nezažil měřítkem hodnot věcí a tudíž i darů jazyků. Já jsem zažil špatné i dobré užívání jazyků a přesto to pro mne není měřítkem posuzování tohoto daru. Ty mluvíš teoreticky, já mluvím jako člověk, který má svou vlastní zkušenost s tím darem a to velmi dobrou zkušenost. Tento dar mě buduje ve víře a mám skrze něj hlubší poznání Boha. To je totiž jeho smysl. Pokud Ty jím pohrdáš a říkáš, že ho nepotřebuješ, pohrdáš samotným Bohem, který se nám dává skrze své dary poznávat. Říkáš, že Pavel se staví k tomuto daru opatrně. To sis tak překroutil podle svého. Ve skutečnosti Pavel říká: chtěl bych, abyste všichni mluvili jazyky, ale ještě více, abyste prorokovali. 1.Kor.14,5. To není žádné varování před jazyky, ale ukázání, který dar je ještě potřebnější. Ty neprorokuješ ani nemluvíš jazyky, ale tímto darem předem pohrdáš, jen kvůli své špatné zkušenosti. Podobné to máš s vírou. Jen proto, že někteří křesťané dělají ostudu svému Pánovi, máš pochyby jestli vůbec má smysl věřit. To ukazuje na to, že Ti nejde o Tvůj vztah k Bohu, ale o to, co dělají lidé kolem Tebe. Proto Ti také nejde o to, jak o daru píše apoštol, ale o Tvou špatnou zkušenost. Měřítkem pro Tebe není Boží slovo, ale Tvé vidění věcí. Jsi tudíž sám sobě Bohem. Proto nerozumíš duchovním věcem, protože poznání Ducha a jeho dary nepřijímáš, ale pohrdáš jimi a myslíš si, že stačí být jen slušným člověkem. Jenže Ty nejsi ani tím slušným člověkem. Každou chvíli tady vřískáš na lidi, že slouží satanovi, jen proto, že mají jiný názor než Ty a dávají Ti najevo, že s Tebou nesouhlasí. Tím se zařazuješ po bok Myslivce a Martina, kteří jsou zřejmě přesvědčeni, že smyslem víry je urážet všechny, kteří nesmýšlejí stejně jako oni. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, a (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 03. prosinec 2014 @ 16:59:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak už je jasné odkud od tebe vítr fouká. Vždycky jsem na tobě viděl něco závadného Žilino. Nyní je to jasné! Ty jsi žvatlálista co si myslí, že žvatlání je dar jazyků. S tím žvatláním můžeš jít tak akorát do jazykové změti Babylonu. Na které seanci jsi to žvatlání pochytil? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděl (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 03. prosinec 2014 @ 18:11:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No, také jsem rád, že jsi se konečně odkopal. Sice mi to bylo jasné už ze způsobu vyjadřování a z neschopnosti tolerovat jiný názor než máš Ty, ale teď už je mi jasné, že i Ty, stejně jako Franta, pohrdáš duchovními dary a tím i samotným Bohem. Víra je pro Tebe asi jen filozofie, jak už jsi tady několikrát naznačil. Svůj dar jazyků jsem obdržel od Pána podobným způsobem jako Kornélius. I on byl podle Tebe žvatlal? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k n (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 03. prosinec 2014 @ 19:46:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty nemáš dar jazyků Bylino, tvá slova jsou mrtvá a jako obvykle značně domýšlivá. Kdybys měl dar jazyku, mluvil bys třeba s Frantou jinak. Jenže ty stále strkáš do popředí sebe a když ti něco v pravdě napíšu, tak jsi hned poprlený až hrůza. Toto není o žádné toleranci názorů, jak zde stále opkakuješ, to je mé upozornění na to že jsi byl v "daru jazyků" napálený. Tvá domýšlivost mne osočuje že pohrdám dary i samotným Bohem. Ne Bylino, pohrdám tvou domýšlivostí a tím o čem si mylně myslíš, že to je dar.
A na závěr. Píšeš že máš "svůj dar jazyků". Pokud bys dar jazyku skutečně měl, tak bys v pravdě Ducha věděl, že ten dar není daný tobě, ale lidem kterým slouží ke slyšení božího slova. Ten dar totiž není tvůj majetek, ale je to milost, která může kdykoliv pominout. Ty se však o daru jazyků vyjadřuješ jako o svém daru. Ne Bylino! To není dar jazyků, v daru jazyku bys totiž nebyl schopný něco takové říct! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 09:48:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Opět nevíš co mluvíš, protože neznáš Písma. Proto nemá dál smysl se o tom daru s Tebou bavit, když tomu nerozumíš a ani nechceš rozumět v pravdě Ducha. Byl to totiž Duch kdo nechal o tom daru napsat to, co je 14.kapitole 1. Kor. Ty tvoje báchorky pramení jen z Tvé bujné fantazie. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od so (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 10:51:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jsi stále na mléku hochu, které ti navíc za tu dlouhou dobu co ho piješ pořádně zkyslo. Vystupuješ úplně stejně jako ten póvl Martino. Taky zná Písmo "nejlépe".
Ke znalosti Písma musíš ještě něco přidat. Samotná znalost nestačí. Tobě ale již tyto informace podávat nebudu. Nezasloužíš si je. Tvé srdce je příliš zle a tvrdé, než by bylo schopné pravdu milovat. Pozoruji toto na tobě již dlouhou dobu, leží to v tobě jako beton a proto kolem sebe kopeš jako zdechávající kobyla. A přitom tolikrát jsem tě v diskusi upozorňoval, abys za tím svým "betonem" hledal zdroj zla projevující se jako tvoje vlastní domýšlivost. Tys člověk který nemá víru Bylino. To co ty máš je v pravdě označované jako náboženské přesvědčení. O všem musíš být přesvědčený, o čem přesvědčený nejsi, tak to zavrhuješ a oblast svého nepřesvědčení zaplňuješ domýšlivostí! Toto jsem na tobě za ty roky dobře vypozoroval. Hodně lidí včetně tebe si víru plete s náboženským přesvědčením. Musíš přesvědčit sám sebe abys "uvěřil", ty musíš "přijmout" Krista abys ses stal křesťanem. Napsal jsem ti k tomu v minulosti již dost, ale tys stejná dubová palice jako Oko. Proto si ve své "víře", správně řečeno ve svém náboženském přesvědčení stejně tvrdý jako Oko. Oko má svoji "pravdu" v modloslužbě a ty máš svoji "pravdu" v zákonictví! Tvoje náboženské přesvědčení je na tak mizerné úrovni, že ani nedokážeš v pravdě pojmenovat modloslužbu, papežského antikrista a jeho římskou nevěstku! A ty se chceš bavit o daru jazyků?! Když to byla slova v daru jazyků od apoštolů prorocky vyložená, týkající se právě nynější doby konce a mocného šíření rakoviny víry a jiného evangelia!
Nejzhoubnější nástrojem pro šíření rakoviny víry a jiného evangelia je římská "církev" alias římská nevěstka! Co na toto říká ten tvůj "dar jazyků"?? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděl (Skóre: 1)
Vložil: nokia v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 11:27:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivče, Ty jsi již ztratil veškerý zdravý rozum!
Proč tak vulgárně a hloupě urážíš bratra Martina: nazýváš
jej hned dvakráte / tedy překlep vyloučen /*****tinou.
Nerozumím tomu: Tvá sprostota přece už nemá nic
společného s ostrou diskusí / před nedávno jsi zde bratry i
sestry tituloval stejně odporně / z*****i /. Copak nečteš Písmo
svaté? Z každého slova se budeš zpovídat. Nedivila bych se,
kdyby se od Tebe všichni zde diskutující distancovali. Já Ti mohu
posloužit tím, že Tě takto s láskou veřejně a zcela vážně
napomínám. Vždy máš možnost se nám omluvit a příjmout
Svátost smíření.
Ohavný text Myslivce:
Pěkně tady se Sosnou spoluvyješ *****tino! Pěkně se
ukázalo to jste vy dva za Jidáše! Ta vaše římská
nevěstka není církev, a je nutné před ní varovat
všechny, aby nedopadli třeba jako vy dva!
Ustašovce, Tisa, Franka, si nikdo z rukávu netahá. JE
TO HISTORICKÝ FAKT! Je to jasný důkaz spojení ŘK"C" a
fašismu. Tyto historické skutečnosti vás dusí jako
smyčka kolem krku., a každá pro klerofašismus umučená obět by
měla každého katolického zpitomělce lisknout po hubě!! To
oběti klerofašismu mají od Boha v rukou mučednickou ratolest, ale
k nim se ten váš papežský antikrist nezná!!
No nediv se, pojem KLEROFAŠISMUS vznikl právě při spojení
římského katolicismu a fašismu. Ideální doba pro nenávistné
katolické vymaštěnce jako jsi ty *****tino! Co takový fašistický
diktátor Mussoliny? Je to pro vás šmejdy velký sympaťák, když
spoluzakládal stát Vatikán?
I Tebe Myslivče Bůh miluje, chovej se prosím podle toho.
Nokia |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k n (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 20:08:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj nokio, díky za názor. Ten "Myslivec" je nemocný od Zlého. Mám pocit, že je skutečně posedlý. On sem chodí jen s cílem urážet a blejt svůj odporný jed. On nemá s křesťanstvím nic společného, pravděpodobně to bude zakomplexovaný Satanista. Jeho primitivní myšlení a vyjadřování má pak za následek, že návštěvník z venčí, může mít pocit, že je na serveru "kanalizace", a to je velmi, velmi noblesně řečeno. A místním odpadlíkům mimo Církev to vůbec nevadí. Naopak občas toho iniciativního blba dokonce podporují. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, a (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 03. prosinec 2014 @ 17:34:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, tak
mne vynadej. Buď šťastný, že máš s darem jazyků dobré zkušenosti a
máš skrze jazyky hlubší poznání Boha, i když si právě tohle neumím představit.
Pole mně ti, co toto mluvení předváděli, měli nějaké divné
poznání Boha, když podváděli a nežili podle Ježíše. Až budu
mít Tvoje zkušenosti, třeba budu uvažovat jako Ty. Těch věřících za Hitlera
jsem se nechtěl dotknout, ale ukázat, že je bohužel špatné, když se nic nedělá
proti zlu a ještě horší je, když se s ním souhlasí. To byla realita a já ji
jen konstatuji a bohužel je to i důkaz, že víra v Boha se dá zneužít. Tím
nechci kritizovat věřící, ale je to prostě fakt, který se stal. Vždyť i za
totality i věřící udávali a podráželi. Jeden věřící vyprávěl,
že až na pohřbu svého bratra zjistili podle děkování soudruhů, že je zrazoval a
donášel. Prostě se to stává a ne každý má odvahu se postavit proti zlu, protože
to ani nejde. To si může dovolit jen ten, kdo nemá rodinu a za nikoho
nezodpovídá. A ten Hitler na stránkách křesťanských novin ? Musel tam být? Nebo
to bylo podlézání a nepochopení ? Těžko to můžeme kritizovat, ale víme, že to
pěkně nepůsobí. A co potom vraždění v Chorvatsku, na kterém s podíleli
i kněží. Kam se poděla víra ???
Pokud Pavel říká, že chce, aby věřící
ještě více prorokovali nebo mluvili jazyky, tak ano, ale tak, aby to
k užitku posluchačů i církve. V nesrozumitelné řeči žádný užitek
nepozoruji. Boží slovo, aby bylo pravdou, tak také by mělo fungovat
v praxi. Věřit jen slovu a nevidět, že funguje, vede k pochybnostem.
To je škoda, ne ?
Jo, máš pravdu
osočuji. Přiznávám to, protože mne někdy to pokrytectví vytočí. Tak vřískám.
Lepší vřískat, než mlčet a souhlasit s tím, co je špatné. A mluvení jazyky
znám zatím jen z té špatné stránky. Tak proto vřískám. Ty to hájíš, protože
Tobě to pomáhá k poznání Boha. Já to zatím nepotřebuji a ani nepovažuji za
důležité k poznání Boha. Třeba mi Bůh takovou zkušenost, jakou máš Ty, také
dá. Kdo ví?
A moje pochyby o
víře? To bývá někdy ve chvílích slabosti. Ty takové chvíle nemáš? Zvláště, když
vidím, že je víra jen pokrytectvím a přetvářkou.
Měj se hezky. Děkuj
Bohu, že máš takovou víru. Já nejsem teoretik, ale praktik se zápornými
zkušenostmi. Naštěstí ne se všemi zápornými, jinak bych přece vůbec v Boha a v
Pána Ježíše nevěřil. Bůh je dobrý, milostivý a všechna tajemství
neznáme.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděl (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 03. prosinec 2014 @ 18:10:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vřískání a žvatlání pochází z jednoho duchovního zdroje. Když člověk pozná, že ve při vzřískání ho "něco" ovládá, je to dobré, a je na jisté cestě se tohoto vřískavého nešvaru zbavit. Pokud si však člověk myslí, že žvatlaní pochází od Boha a nazývá to darem jazyků, pak je to tragédie. Zhruba před 20-30 lety proběhla v ČR vlna masového šíření "daru jazyků" při různých seancích od katolických až po protestantské. Hodně věřících po tomto daru natolik toužilo, že byli schopní se nechat duchovně zmanipulovat za notného přispění hudby, tance a davové psychózy. Duchovní následky jsou patrné doposud. Dle toho jak se Bylina projevuje, je to evidentně jedna z těchto obětí která si dodnes myslí, že má "dar jazyků". Na tento "dar" je pak člověk patřičně hrdý a považuje se za něco lepšího. Pocity které při žvatlání prožívá, jsou úplně stejné jako pocity při katolické modloslužbě. "Dar jazyků" šířený zde před 30-20 lety byla jenom jedna z dalších satanových pastí postavená na krásných duševních pocitech. Při tomto "daru" dáváme k dispozici duchu zla vlastní centrum řeči. Odměnou je jako obvykle velmi příjemný duševní pocit. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k n (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 03. prosinec 2014 @ 18:29:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zhruba před 20-30 lety proběhla v ČR vlna masového šíření "daru jazyků" při různých seancích od katolických až po protestantské. Hodně věřících po tomto daru natolik toužilo, že byli schopní se nechat duchovně zmanipulovat za notného přispění hudby, tance a davové psychózy. Duchovní následky jsou patrné doposud.
Ano, máš pravdu, že tehdy proběhlo velké duchovní probuzení, které obohatilo náš národ o mnoho lidí, kteří odmítli žít v hříchu a přijali Boží spásu v Ježíši Kristu. A mnoho těchto lidí, zcela přirozeně a bez těch manipulačních technik, o kterých tady mluvíš, přijalo od Pána Ježíše dar modlitby v jazyku. Máš pravdu pouze v tom, že některá společenství upadla od manipulačních technik a to mluvení v jazycích pak nebylo od Boha, stejně jako mnohá špatná učení, která k nám přišla z USA. To, že někdo něco zneužije, ještě neznamená, že ten dar neexistuje a že není od Boha. Ty také zneužíváš své obdarování k povyšování se nad druhé a k urážení druhých. Svůj dar řeči, zneužíváš k chrlení sprostých slov, které stoprocentně nejsou z Boha. Když už jsi mě obvinil, že se chlubím darem jazyků a povyšuju se tím nad druhé, tak mi také ukaž, kde jsem to udělal. Jinak jsou to jen prázdná slova člověka, který mě nesnáší, protože neobdivuju vše, co řekne. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 03. prosinec 2014 @ 19:04:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nepovyšuji se na nikoho, u tebe a tobě podobných mám přece kredit hulváta.Na hrubý pytel patří hrubé záplaty. S každým se hrubě nebavím. To vezmi rychle na vědomí!
Sprostá slova zde nechrlím! Používám je občas, jen u "hrubých pytlů" a hlavně v pravdě. Tebe jsem v pravdě nazval nebetyčným oslem za to, že upřímnost a otevřenost překroutíš až do osočování z hajlování!
Nehledám zde obdiv, opotřebuji tvůj obdiv, ani obdiv od nikoho jiného. Kdybych toužil po obdivu bylo by pro mne snadné nasadit masku svatouška a pěknou řečí zdejším "hrubým pytlům" mazat med kolem huby.
Bylino, dar jazyků není žvatlání! V daru jazyků se šíří slovo i mezi negramotnými lidmi a to od počátku vzniku církve. Dar jazyků dal Bůh proto, že všichni neumějí číst a psát. Cožpak sis ještě nevšiml jakým způsobem se od samého začátku šíří boží slovo, které zde bylo i když římská nevěstka ve středověku zákazovala Písmo!
Tajemství seslání Ducha není ve vložení rukou, tedy ani v nějakých duchovních obnovách, není ve příjemných duševních pocitech, není ani v ohnivých jazycích při letnicích. Je v dechnutí Krista, a k pochopení tohoto dechnutí je nutné vrátit se na samý začátek Písma když Bůh oživuje Adama.
Pravdu poznáš snadno- je nepříjemná, a čím bude tato doba konce temnější, tím bude pravda Ducha nepříjemnější!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od so (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 03. prosinec 2014 @ 19:55:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Máš stejně hloupé argumenty jako František. Je to asi tím, že místo Písma studuješ stránky adventistů, na které zde dáváš odkazy. Kdyby jsi četl nezaujatě Písmo, věděl bys, že dar jazyků nemá nic společného s normálními lidskými jazyky, kterými se zvěstuje evangelium, ale jak říká Pavel: neboť kdo mluví jazykem, nemluví k lidem, nýbrž k Bohu a nikdo (z lidí) mu nerozumí, duchem mluví tajemství.1.Kor.14,2. Z toho je zřejmé, že tento dar není dán k zvěstování evangelia, ale k osobnímu prožívání společenství s Bohem na duchovní rovině. Proto Myslivče jestli tu nechceš být nejen za hulváta, ale i za hlupáka, tak raději studuj Písma v pravdě Ducha a ne v Tvé předpojatosti a nevzdělanosti. A vyjadřuj se jen k tomu, co znáš a čemu rozumíš. Tomuto tématu evidentně nerozumíš, protože pohrdáš tím, co o tom daru říká Písmo a potácíš se jen ve svých samolibých domněnkách. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: O (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 08:30:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty si fakt natvrdlý jako ten Oko. Uber na své domýšlivosti Bylino a hodně!
A kdo tady tvrdí, že dar jazyků je obyčejný lidský jazyk? Jenom ty a domýšlivě. Sám nejsi schopný filosoficky chápat šířku tohoto daru, respektive boží milosti. Tak nyní sklapni tu svou domýšlivou kušňu a poslouchej! Řeknu ti nyní něco, co jsi ještě neslyšel! Když apoštol Pavel mluví o šumící trávě, tak pronáší boží slovo v daru jazyků, které doléhá ke všem co milují pravdu- až dodnes! Taková je šířka tohoto daru. Dar jazyků je v první řadě určený k hlásaní božího slova. Cožpak sis ještě v životě nevšiml kolik lidí hlásá boží slovo a přesto jsou jen tráva šumící. A jiný člověk hlásá to samé boží slovo a to se do lidských srdci zapisuje! To je dar jazyků!!! To je boží slovo pronášené v daru jazyků! A ne nesrozumitelné žvatlání plné emocionálních výlevů!! Žvatlání lze akceptovat jen velmi krátkodobě při začátku, pak však musí tento dar přerůst do pronášení božího slova. Kdo zůstane u žvatlání, ten nemá tento dar od Boha, ale jedná se o satanovu parodii! Žel takových je nejvíc po té vlně co zde před 20-30 lety proběhla. A to je tragedie. Lidé tehdy opouštěli římskou nevěstku a satan je lapil na hloupé žvatlání. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 09:09:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No comment. Já už bezpečně vím, že jsi zcela mimo Písma a tudíž i Ducha, i když z Tebe občas něco kloudného vypadne. Ale vše dobré v Tobě zastiňuje Tvé obrovské ego. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 10:20:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zase ty tvé domýšlivé soudy. A ty o sobě tvrdíš že máš dar jazyků? Vždyť zde jen prázdně a domýšlivě žvatleš! Stejně jako v tom svém "daru". |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 12:48:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jsem rád, že tomu daru svým postojem děláš dobrou reklamu. Mnoho lidí už tu ví, co jsi zač a začnou třeba přemýšlet, proč se proti tomu daru staví lidé jako Ty. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 18:56:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bylino ty se nebav o nějaké reklamě. Tvojí reklamou je, že největší část tvých komentářů obsahuje domýšlivost. Jsi domýšlivý a hádavý až hrůza. A děláš si z toho něco když tě na to stále dokola upozorňuji? Neděláš si z toho nic! Tak ti zbývá jen domýšlivě žvatlat, stejně jako v tom tvém "daru"!Tvá slova jsou proto mrtvá. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k n (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 03. prosinec 2014 @ 18:39:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dar jazyků Myslivec
V umění pravdy slova,na jazycích podávané po staletí znova, kdy po přijetí pravdy v lásce, nepodvolujeme se pekelné to chásce, zakuklené v masce svatoškovské!
Neb boží slovo v daru jazyků se jistě šíří, i když pozemští hadi, štíři na hranici ho pálí, vždy vynoří se v beznadějné dáli proroctví Boha, jako zářící Nova jako verdikt jednou provždy daný..
V daru jazyků se od počátku šíří slovo boží, které se množí v srdcích milujících pravdu, tu pravdu co pro svět vždy horší než lež, když každá přemoudřelá veš se do pravdy trefuje, na čemž ducha zla jako příjemný dým fetuje.
V daru jazyků se odpočátku boží slovo šíří k lidem, jenž i bez vzdělání přijímají ho v pravdě s klidem v pokoji Pána, neb ne v moudrosti, ale v Kristu otvírá se nebes brána! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 05. prosinec 2014 @ 17:53:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Myslím Myslivče, že si pleteš dar jazyků s darem básníček.
Četl jsi vůbec někdy Bibli ?
|
]
|
|
Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 12:07:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Zajímalo by mne kdo světil sobotu od časů svatého Justina (2. století po Kristu) až do časů paní Ellen Whiteové ? S vyjímkou Vyvoleného národa ? |
Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 12:34:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Etiopští křestane Papež totiž o nich neměl nejmenší tušení. V Bibli je zmínka o Etiopském vyslanci. Odtud znali křestanství. Projdi si historii Valdenských já si všechno nepamatuji ale bylo těch lidí dost. Jen se podívej pořádně do historie. Jo a ještě ted nevím přesně v které zemi v male asii ale je to jedna zamě z bývalého sovětského svazu i tam křestamé světili dlouho Sobotu. |
]
Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 22:15:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Je podle tebe Koptská ortodoxní církev (jako samostatná etiopská až od cca. poloviny 20 století) tou skládající se z etiopských věřících? Pokud ano, jsou pak oni modelem správné praxe a víry? A jestli myslíš je, pak se ohledně soboty a neděle šeredně pleteš. Oni totiž světí oba dny s tím, že na neděli kladou větší důraz.
A když už jsme u toho zákona a etiopských křesťanů. Zouvají se také adventisté při vstupu do kostela kvůli Ex 3,5? |
]
Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 08:27:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Při jedné přednášce jeden kazatel říkal zkušenost z Asie kde lidé mají kulturní zvyklost že pokud vstupují na vyvýšene místo kde je oltář tak pro ty lidi je to svatá půda. Pokud ten kazatel nechtěl v očích těch lidí znesvětit svatou pudu tak se prostě vyzul. Ten kazatel říkal že v Písmu se musí rozlišovat mezi ruznými nařízeními. Jedna nařízení jako desatero plstí stále v jakékoliv době. Ale vem si třeba obřízku židé byli obřezani fyzicky. Příchodem Ježíše Krista nastala v te době velká změna. Máme starou smlouvu a novou smlouvu. V nové smlouvě je obřízka ne fyzická ale duchovni obřízka srdce. A Apoštolové měli velký problém toto řešit ca 30let po ukřižování. Ten kazatel říkal že Apoštolové pochopili že příkaz obřízky ze starého zákona JE KULTURNĚ A DOBOVĚ PODMÍNĚN. A pokud srovnáš žida a křestana je to velký kulturní rozdíl. Já nejsem odborník ale takových nařízení je ve Starém zákoně více nepamatuji si další příklady. Ale jak to kazatel vysvětloval dávalo to smysl. Takže já nemám problém pokud je někde na světe země ve které je kulturní to že se lidé zouvají do kostela. ono to svate podium v asii je spojováno s Mojžíšem u hořícího keře kde Buh říká at se vyzuje že stojí na svaté pudě. Je to taková žvatlanina, musel bych dohledat v které přednášce to je vysvětlováno a dát ti na ni odkaz pokud bys chtěl o tom vědět vice. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 17:53:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Hlavní pointa mého snažení v této debatě je, že buď musíme vzít celý Zákon, nebo se prostě smířit s tím, co k Zákonu říkají Skutky a epištoly. Pokud se někdo rozhodne, že bude v životě aplikovat celý Zákon, pak je to jeho volba, dokud se dodržování Zákona nedostane do křížku s evangeliem. Můžeš si klidně světit sabat, neosívat pole dvěma druhy semen, nemít oblečení z více druhů látky, nejíst vepřové. Už ale nemůžeš třeba mordovat čarodějnice a kartářky. Velmi zajímavou otázkou je, jestli by křesťan mohl obětovat v chrámu. Dnes žádný chrám není, takže veškeré obětní ustanovení Zákona jsou jen na papíře. Ale podívej se do Sk 21,21nn.
Je však chybou, pokud tedy platí celý NZ, vybrat si jedno ustanovení Zákona a trvat na tom, že to je jako povinnost pro všechny. Třeba pro takovou obřízku jsou často zdravotní důvody, ale nemohu z toho udělat nějaké pravidlo pro všechny křesťany - stejně jako ze sabatu ne. Katolická a pravoslavné církve zavedly neděli. Je však třeba dodat, že jejich zachovávání neděle nemá se sabatem nic společného. O nedělích katolíci naprosto s klidem cestují hodně daleko, třeba na návštěvy. Vykonávají spousty činností, které žid o sabatu nesmí. Je tedy zcela nesprávné tvrdit, že někdo nahradil sabat nedělí. Sabat zrušili apoštolové a neděli jako významný den vhodný ke shromážděním zavedla církev. Vlastně ani nechápu ten pokřik, protože každý přece ví, že bohoslužby se v katolických kostelích konají od pondělí do neděle. |
]
Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 13:03:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | časů svatého Justina (2. století po Kristu): kdo je pro tebe více Justin nebo Apoštolové kteří jsou autory Nového zákona.Já jsem na žádnou epištolu od Justina v Bibli nenarazil . Ty máš Bibli i s epištolami od Justina???? |
]
Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 13:24:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Marek 7:5 Farizeové a učitelé Zákona se ho ptali: „Proč tvoji učedníci nežijí podle tradice starších, ale jedí chléb nečistýma rukama?“
6 On jim však řekl: „Dobře prorokoval Izaiáš o vás pokrytcích, jak je napsáno: ‚Tento lid mne ctí rty, ale jejich srdce je ode mne velmi daleko.
7 Marně mne však uctívají, vyučujíce nauky, jež jsou jen lidskými příkazy.‘
8 Opustili jste přikázání Boží a držíte tradici lidí.“
9 A říkal jim: „Krásně odmítáte přikázání Boží, abyste zachovali svou tradici.
Přečti si dobře co říká ježíš o lidských TRADICÍCH kterými se katolická církev hodně ohání. Mě trošku udivuje že to slovo tradice je stejné a má stejný význam i dnes že to nějak nepřejmenovali aby se to líp maskovalo.
|
]
Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: timg v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 14:51:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj hirali, myslím že zde Pán ,k Židům ,neměl na mysli přímo sobotu, jak se do toho textu vžíváš. Židé sobotu slavili a slaví stejně tak jako i třeba Ty. Křesťané se shromažďují k lámání chleba a slaví památku Večeře Páně. A že se scházeli třeba první den v týdnu , tedy v neděli ? Pak za to bys musel pokárat už i ap.Pavla.:-) Zajímalo by mne, kolikrát do měsíce slavíte Památku u vás v CASD. (viz.to čiňte na moji památku) |
]
Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 08:06:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já v současné době žádné shromáždění nenavštěvuji. Přestal jsem chodit do KŘC asi před dvěma roky zatím hledám pravdu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: timg v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 09:23:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ach tak. Přeji Ti aby si pravdu našel. |
]
|
|
Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 16:19:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Změnila římská nevěstka sobotu na neděli? Ano změnila, sama se k tomu přiznává!
Změnila na základě čeho? Na základě vlastní autority jak sama v katechetismu přiznává.
Dovolil někomu Bůh aby měnil Jeho věčné slovo když své slovo ani On sám nemění? Nedovolil!
Kdo se snaží boží slovo měnit a kdo se snaží dělat z Boha lháře? Otec lži, Satan!
Bude zde Satan běhat s rohy na hlavě?
Nebo bude vystupovat skrytě a brát na sebe podobu církve, falešného krista- antikrista, Marie, zemřelých..?
Padlá ŘÍMSKÁ nevěstka splňuje všechny satanská kritéria. Papež Svatý Otec, falešní prostředníci, v obsahu modliteb je pohanský modloslužebný mix, šálení duševních smyslů při katolické modloslužbě, výmaz mozků od dětství, degradace křtu, překrucování božího slova, prodej odpustků, víra v posmrtný život před vzkříšením a příchodem Krista. Apoštol Pavel to předpověděl přesně. Řekl, že toto učení se bude šířit jako rakovina. Na katolících je dobře vidět nakolik je má satan v moci. Jejich víra v posmrtný život, je nevírou v Krista. Krista za tohoto času milosti odmítají a nahrazují si Ho chlebomodlou. Nevěří v Duchu pravdy, že Kristus příjde v den poslední a napřed vzkřísí všechny kdož zemřeli v Kristu. Oni věří, že jdou do nebe ihned po smrti, že žijí po smrti dál. To je ta největší lež, kterou kdy Satan svým obětem vnutil.Satan vírou v posmrtný život nahradil Krista smrtí!! Stačí pak zemřít, být člověkem dobré vůle, mít hodně dobrých skutků, nechat za sebe sloužit několik modloslužeb a hajdy přes čistec o nebe! Na co Krista!Tak takhle ne katolíci, takhle to nefunguje!
Věříš v posmrtný život? Pak věříš Satanu!!
Věříš ve věčný život po vzkříšení? Pak věříš Kristu!!
Život končí smrtí! První smrtí. První smrt končí vzkříšením! Život nezačíná po smrti, začíná po vzkříšení!
|
Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 17:13:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Každý den našeho života je darem od Boha za který bychom měli po celý den děkovat, od rána až do večera a každý den je stvořen a předurčen k tomu abychom milovali Boha a bližního. Přítele i nepřítele. Všední i sváteční. Bůh žehnej adventistům sedmého dne, stejně jako všem lidem dobré vůle kteří světí jiný den než je neděle. |
]
Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 11:30:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jsou i ještě další dulezite atributy viry ty tvoje neznam , ale pod to co jsi tu napsal se podepise i adventista. |
]
Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 03. prosinec 2014 @ 14:07:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nejdůležitějším atributem víry u každého kristovce bez výjimky je láska k pravdě. |
]
|
|
Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 17:15:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Je vidět, že máš problém s nedělí, neboť vyznáváš v sobotu. Co bude s těmi, kteří nevyznávají to co ty? Chceš být v nebi jen s adventisty a židy? Co mě hříšníka potom čeká, když sice teď právě odpočívám celý den v neděli, když ještě před časem se mi to hodilo v sobotu a někdy dokonce třeba ve středu! Poraď mi, jak ten tebou vnucený hřích sejmout! |
Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 22:13:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co bude s těmi, kteří nevyznávají to co ty? Co s takovými bude to ví jen Bůh Otec a Ježíš Kristus, ale pokud jsi jej přijal a dobře jej znáš potom budeš dodržovat jeho přikázání vč. soboty, protože o neděli není v přikázáních ani zmínka, několik dalších veršů k přikázáním:[KB1613] 1 J 2:3 A po tomť známe, že jsme jej poznali, jestliže přikázaní jeho ostříháme.
[KB1613] 1 J 2:5 Ale kdožť ostříhá slova jeho, v pravděť láska Boží v tom jest dokonalá. Po tomť známe, že jsme v něm.
[CEP2001] 1 J 2:6 Kdo říká, že v něm zůstává, musí žít tak, jak žil on.
[KB1613] 1 J 2:7 Bratří, ne nějaké nové přikázaní píši vám, ale přikázaní staré, kteréž jste měli od počátku. A to přikázaní staré jestiť slovo to, kteréž jste slyšeli od počátku.
[KB1613] 1 J 3:24 Nebo kdož ostříhá přikázaní jeho, v němť zůstává, a on také v něm. A po tomť poznáváme, že zůstává v nás, totiž po Duchu, kteréhož dal nám.
Jak se pozná láska k Bohu a svým bližním?[KB1613] 1 J 5:2 Po tomť poznáváme, že milujeme syny Boží, když Boha milujeme, a přikázaní jeho ostříháme.
[KB1613] 1 J 5:3 Nebo toť je láska Boží, abychom přikázaní jeho ostříhali; a přikázaní jeho nejsou těžká.
[KB1613] 2 J 1:6 A totoť jest ta láska, abychom chodili podlé přikázaní jeho. Přikázaní pak toto jest, jakž jste slýchali od počátku, abyste v něm chodili.
[KB1613]
1 Tm 1:5 Ješto konec přikázaní jest
láska z srdce čistého, a z svědomí dobrého a z víry
neošemetné.
[KB1613]
Mt 12:8 Syn zajisté člověka jest pánem i soboty.
[KB1613] Zj 14:12 Tuť jest trpělivost svatých, tu jsou ti, kteříž ostříhají přikázaní Božích a víry Ježíšovy.
Chceš být v nebi jen s adventisty a židy? Ne nechci, ale chci být v nebi se všemi svatými křesťany, kteří zachovávají přikázaní Boží a mají víru Ježíšovu! (nejen, že věří v Ježíše Krista, nebo jen že nějaký Kristus je). [KB1613]
Mk 2:27 I pravil jim: Sobota pro člověka učiněna jest, a ne člověk pro sobotu.
Co mě hříšníka potom čeká, když sice teď právě odpočívám celý den v neděli, když ještě před časem se mi to hodilo v sobotu a někdy dokonce třeba ve středu!Co tě čeká za to, že si odpočíváš kdy chceš, že se Bohu věnuješ pokaždé jiný den, než On sám určil, za to tě jistě odměna či trest nemine podle toho jak jsi např. v tyto dny třeba pomáhal svým bližním nebo se jen flákal apod.Pokud ale v sobotu Hospodin odpočinul a tu jako jedinou posvětil tak dal jasně najevo ve který den se sním máme společně radovat a scházet nejvíce či pouze k Jeho uctívání. Pokud by Bůh odpočinul první den týdne, pak budu zachovávat a slavit Boha klidně v neděli, ale takto to On neudělal. Pokud pondělí až pátek pracuji a nemám tolik času se v tyto dny Bohu věnovat, pak sobota je pro mne nejen odpočinek, ale i radost z toho, že mohu dělat něco jiného, nejsem důchodce, abych se mohl doma od rána do večera každý den válet a jen si číst v Bibli apod. a pak tvrdit nebo se chlubit, že máme Bohu věnovat každý den celý den namísto jen v sobotu. I když budu v důchodu nebudu mít čas na Boha každý den po celý den tak jako vždy každou sobotu. Ale správně je věnovat se třeba na modlitbách k Bohu každý den, pomáhat svým bližním každý den a to i v sobotu stejně jako Ježíš, ale chválit Boha spolu s ostatními jen v den, který On sám určil a to v sobotu!
Poraď mi, jak ten tebou vnucený hřích sejmout!Zkus pracovat od neděle do pátku 6dní (v tom je samozřejmě započítána i práce doma) a v sobotu odpočiň spolu se svým Bohem a s dalšími křesťany a na 100% nebudeš mít v této otázce u Boha žádný hřích! A pokud nemáš takovou práci, kde bys nemusel pracovat v sobotu, tak si takovou najdi. Jde o to jenom chtít změnu udělat, ale to je každého věc jak se k tomu postaví a jestli je pro něj důležitější Slovo Boží nebo naopak jen jakékoliv slovo nebo Ježíšem nenávíděná tradice člověka...Ježíš po svém vzkříšení a ani učedníci nikdy poté nezachovávali neděli a ani se o ní nezmínili.To, že jsou v Bibli asi 3 verše, které zastánci neděle používají je jen díky jejich neznalosti. např. známý verš, který každý zná:[KB1613] 1K 16:2 V každou neděli jeden každý z vás sám u sebe slož, schovaje podlé možnosti, aby ne tehdáž, když bych přišel, zbírky se dály.Tady je to úplně jasné, ale je nutné použít ten správný překlad např. KB1613, protože jinými katolickými zmanipulovanými překlady je tento verš špatně přeložen nebo je zcela vynecháno "u sebe", tedy nikoliv, že se každou neděli všichni pravidelně sejdou "k lámaní chleba"...ale v neděli si každý měl odložit dar...aby se nevybíralo až by přišel... Tady o scházení v neděli není ani zmínka...
|
]
Co vás v té CASD učí? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 22:51:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Co podle tebe má společného 1K 16,2 se shromážděním v neděli? Tam se píše jen tolik, že lidé mají první den v týdnu odložit nějaké peníze stranou. To "u sebe" je docela nepovedený překlad, protože to znamená "doma". Každý si má u sebe doma odložit peníze. To u sebe má podobný význam jako v češtině u mě ve větě:"najíme se u mě".
A než budeš mluvit o nějaké katolické manipulaci a ukazovat tím svou zabedněnost, podívej se do katolických překladů:
Ať si doma každý z vás odloží první den ... (Česká Jeruzalémská Bible - katolický překlad)
Vždycky v neděli ať si dá každý z vás něco stranou ... (Liturgický text - katolický a kontext je jasný: žádná sbírka, ale odložení si u sebe) Každou neděli jedenkaždý z vás u sebe ukládej ... (Sýkora, podle Vulgáty - katolický překlad)
per unam sabbati unusquisque vestrum apud se ponat recondens quod ei beneplacuerit ut non cum venero tunc collectae fiant (Vulgáta - katolický překlad - zase tam máš to "u sebe").
Uvědomuješ si, že jsi právě porušil docela důležité přikázání Ježíše ohledně falešných obvinění? |
]
Re: Co vás v té CASD učí? (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 06:26:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Co podle tebe má společného 1K 16,2 se shromážděním v neděli? vůbec nic, tento jeden z veršů s oblibou používají zastánci neděle právě v souvislosti pro scházení se v neděli, proto jsem jej použil, děkuji tedy za další vysvětlení, že tento verš je pro podporu scházení v neděli nepoužitelný...
|
]
Re: Re: Co vás v té CASD učí? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 09:44:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Ať si doma každý z vás odloží první den ... (Česká Jeruzalémská Bible - katolický překlad)"...
To "doma" se vztahuje k penězům z vlastního majetku, (které máš doma) - které dáváš pro potřeby církve. Proto je odkládáš "doma". Není to majetek firmy, není to majetek nikoho jiného, než právě tebe. Nejdeš je ukrást k sousedovi. To všechno je vyjádřeno tím slovem "doma".
A proč toto jednání spojuje apoštol Pavel zrovna s nedělí?
Protože už tehdy se evidentně právě v neděli konala bohoslužebná shromáždění křesťanů (v den Pánova vítězství nad smrtí, - neděle je den Slunce spravedlnosti (Mal 3,20) - a ty tedy právě v tento Pánův den vezmeš tento svůj dar a odneseš ho do církve. Je to tedy bezesporu potvrzením úplně stejné praxe, jaká je v církvi až dodnes.
V katolické bohoslužebné liturgii je toto zakotveno až dodnes vybíráním peněz při mši před obětováním - lidově tzv. "do zvonečka" (jáhni či ministranti chodí mezi věřícími s košíkem a koná se sbírka coby skutek lásky bližním.
Tyto dary se pak symbolicky zahrnují při mši také mezi ostatní dary obětní spolu s chlebem a vínem (sebrané peníze nebo jiné dary se ovšem ukládají na vhodné místo mimo oltář). Věřící v této chvíli přinášejí dary chleba a vína. Je to gesto, ke kterému se připojují symbolicky i tím, když spolu s dary položí na oltář své
problémy, smutky i radosti. To vše bude Bohem přijato a proměněno.
V komplexnosti těchto darů je vyjadřována jak láska k Bohu, tak i láska k bližním.
|
]
Re: Re: Re: Co vás v té CASD učí? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 17:38:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Staňo, bohoslužebná shromáždění se konala tehdy, kdy na to měli čas a prostor. Poměrně záhy se ustálil nedělní večer, i když podle Plinia Mladšího se asi scházeli i ráno. Křesťané se však někdy scházeli, pokud to šlo, každý den, o čemž svědčí Písmo. Nechodili do žádného kostela, protože to byly domácí církve.
Není snadné rozlousknout, o čem přesně Pavel v 1K 16,2 píše. Je tu hned několik aspektů. Především je to rada, aby lidé peníze na sbírku střádali postupně. Pro nás těžko představitelné, protože skoro všichni máme nějaké finanční rezervy. To tehdy vesměs neměli. Pavel je vyzývá, aby si každou neděli dali stranou nějaké peníze (třeba stovku), což jim pak dá za měsíc stovky 4, tj. obnos, který by bez postupného odkládání neměli. Uvědom si, že bylo běžnou prací vyplácet hodinovou mzdu na konci dne a ne jednou za měsíc. Důležitý je ale výrok "aby se sbírky nemusely konat teprve," protože logika textu velí, že to odkládání by mělo formu sbírky. Peníze by se shromáždily v jednotlivých domech, kde se konaly bohoslužby, a pak se sebraly dohromady. Pak by to tu ovšem opravdu svědčilo pro nedělní shromáždění. V domě, kde se konala shromáždění, žila nějaká křesťanská rodina a k ní chodilo pár dalších lidí. Pak by tito lidé každou neděli něco vybrali.
To, co vkládáš do slova "doma" je chybné. V textu ani není doma. Doslova je tam u sebe a já souhlasím s Jeruzalémkou v překladu. Ne druhou stranu to může znamenat prostě u sebe. Nemyslím, že tato pasáž nějak dokazuje nedělní shromáždění, i když je může implikovat.
|
]
Re: Re: Re: Re: Co vás v té CASD učí? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 03. prosinec 2014 @ 10:39:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Uznávám, že logika věcí dává takhle smysl, ale po dvou tisících letech už těžko budeme dokazovat, co bylo tehdy praktické, co hlavní a co podružné. Nicméně celosvětová nepřetržitá praxe křesťanských církví konat nedělní shromáždění a slavit tak Pánův den je pro mě dostatečným důvodem, abych i toto považoval za důsledek působení Ducha svatého v církvi.
|
]
Re: Re: Re: Co vás v té CASD učí? (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 21:23:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A proč toto jednání spojuje apoštol Pavel zrovna s nedělí?
Protože už tehdy se evidentně právě v neděli konala bohoslužebná shromáždění křesťanů (v den Pánova vítězství nad smrtí, - neděle je den Slunce spravedlnosti (Mal 3,20) - a ty tedy právě v tento Pánův den vezmeš tento svůj dar a odneseš ho do církve. Je to tedy bezesporu potvrzením úplně stejné praxe, jaká je v církvi až dodnes.
Ahoj Očí *****, čtu tvoje příspěvky už někoik let a jsi možná na první pohled jeden z nejchytřejších, ale popravdě zároveň i nejhloupějších Očích katolíků antikristů na Granu, protože máš v mnoha věcech chaos nebo a to je pravděpodobnější jednoduše a všem často lžeš...i když to mnohdy vypadá jako ta největší a nejsvětější pravda...Ale rozhodně nejsem první kdo ti to říká. Pokud příjmeš Ježíše Krista jako svého Spasitele a budeš psát a ctít pouze Biblickou Pravdu bez tradice budeš u mne bratr Oko, protože ti nemám důvod nadávat, ale pokud napíšeš 99% pravdy a byť jen přimíchaných 1% nebiblických lidských či satanských lží a výmyslů, které vyhovují jen Tobě a tvé padlé nevěstce budeš u mne navždy Očí antikrist!
Tak ještě jednou vysvětlení ač není mé (ale, které 100% přijímám) jak to je u 1 K 16x2: [KB1613] 1 K 16:2 V každou neděli jeden každý z vás sám u sebe slož, schovaje podlé
možnosti, aby ne tehdáž, když bych přišel, zbírky se dály.
Někteří se domnívají, že Pavel obhajuje
sbírky v církvi, které se konaly první den v týdnu. Používají tento text, aby
jim údajně potvrdili platnost zachovávání neděle. Pečlivá analýza textu a jeho
kontextu však dokazuje něco jiného. Apoštol Pavel měl na mysli zvláštní plán
pro věřící v Jeruzalémě, kteří potřebovali finanční pomoc (verš 3). Navrhl
tedy, aby si korintští křesťané dávali stranou část svého příjmu pro věřící z
Jeruzaléma, a to první den každého týdne. Důvodem byl zvyk mnohých lidí účtovat
zisky z předchozího týdne právě v neděli ráno, kdy pro ně začínal další týden obchodování.
V pátek odpoledne zavřeli totiž obchody a připravovali se na sobotu. Svou
obchodní činnost za uplynulý týden tedy hodnotili až v neděli ráno. Pavel je
proto jednoduše požádal, aby si každý týden oddělii nějaké peníze. Dar měl
připraven, aby až přijde, mohl ho vzít s sebou do Jeruzaléma. Výraz „oddělil“
znamená v řeckém originálu doslova: „o samotě oddělil“. Odpovídá to i výrazu
„doma oddělil“. Pavel je tedy žádá, aby to udělali doma, ne – jak někteří tvrdí
– na zvláštním církevním shromáždění. Spíše než na nedělní bohoslužby ukazuje
tento text jasně na to, že prvnímu dni nebyl přikládán žádný zvláštní význam.
/Mark A. Finley, Téměř zapomenutý den, str. 78/
|
]
Re: Re: Re: Re: Co vás v té CASD učí? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 03. prosinec 2014 @ 10:29:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."
V pátek odpoledne zavřeli totiž obchody a připravovali se na sobotu. Svou
obchodní činnost za uplynulý týden tedy hodnotili až v neděli ráno. Pavel je
proto jednoduše požádal, aby si každý týden oddělili nějaké peníze. "...
I když nemáme stejnou podobu víry, já, ze své ho úhlu pohledu, tě jen kvůli tomu ještě nepovažuji za antikrista. A tady tento tvůj argument uznávám jako obecně velmi věrohodný pro tu dobu, avšak nijak nevyvracející nedělní shromažďování křesťanů.
..." a budeš psát a ctít pouze Biblickou Pravdu bez tradice "...
Jen dovětek:
Nelze ctít jakousi "biblickou pravdu" odděleně od biblické tradice a odděleně od křesťanského novočtení významu textů Starého zákona ve světle životního příběhu Ježíše Krista.
Pokud odděluješ jakousi svojí "biblickou pravdu" od křesťanské tradice, sám tím už paradoxně hlásáš "jiné evangelium" - v rozporu se samotným Písmem.
(Sk 8,30-35)
A když Filip přiběhl, uslyšel ho, jak čte proroka Izaiáše, a
řekl: "Rozumíš snad tomu, co čteš?"
A on řekl: "Jak bych mohl? Jedině, kdyby mě někdo vedl." A
prosil Filipa, aby nastoupil a posadil se k němu.
A to místo v Písmu, které četl, bylo: "Byl veden jako ovce
na porážku a jako je beránek němý před tím, kdo ho stříhá,
tak neotevřel svá ústa.
Ve svém ponížení byl zbaven práva a kdo vylíčí jeho rod?
Vždyť jeho život je vzat ze země."
Komorník tedy řekl Filipovi: "Prosím tě, o kom to prorok
mluví? O sobě nebo o někom jiném?"
Filip tedy otevřel ústa a počínaje tímto místem Písma mu
začal kázat Ježíše.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Co vás v té CASD učí? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 03. prosinec 2014 @ 10:51:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko: |
]
Menší výpomoc Nokio! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 11:38:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Re: Re: Myslivče, jsi syn ďábla a zbabělec (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nokia v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 12:33:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )Myslivče, Ty jsi již ztratil veškerý zdravý rozum! Proč tak vulgárně a hloupě urážíš bratra Martina: nazýváš jej hned dvakráte / tedy překlep vyloučen /*****tinou.
Nerozumím tomu: Tvá sprostota přece už nemá nic společného s ostrou diskusí / před nedávno jsi zde bratry i sestry tituloval stejně odporně / z*****i /. Copak nečteš Písmo svaté? Z každého slova se budeš zpovídat. Nedivila bych se, kdyby se od Tebe všichni zde diskutující distancovali. Já Ti mohu posloužit tím, že Tě takto s láskou veřejně a zcela vážně napomínám. Vždy máš možnost se nám omluvit a příjmout Svátost smíření.
Ohavný text Myslivce:
Pěkně tady se Sosnou spoluvyješ *****tino! Pěkně se ukázalo to jste vy dva za Jidáše! Ta vaše římská nevěstka není církev, a je nutné před ní varovat všechny, aby nedopadli třeba jako vy dva! Ustašovce, Tisa, Franka, si nikdo z rukávu netahá. JE TO HISTORICKÝ FAKT! Je to jasný důkaz spojení ŘK"C" a fašismu. Tyto historické skutečnosti vás dusí jako smyčka kolem krku., a každá pro klerofašismus umučená obět by měla každého katolického zpitomělce lisknout po hubě!! To oběti klerofašismu mají od Boha v rukou mučednickou ratolest, ale k nim se ten váš papežský antikrist nezná!! No nediv se, pojem KLEROFAŠISMUS vznikl právě při spojení římského katolicismu a fašismu. Ideální doba pro nenávistné katolické vymaštěnce jako jsi ty *****tino! Co takový fašistický diktátor Mussoliny? Je to pro vás šmejdy velký sympaťák, když spoluzakládal stát Vatikán?
I Tebe Myslivče Bůh miluje, chovej se prosím podle toho.
Nokia |
]
Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 09:25:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zase jeden pan "Chytrý" co nezná Písmo sv. a blábolí nesmysly. Asi jako Franta se rád něčeho nabumbá.
Ty si vážně bambula, když pískáš do světa toto:
Tady o scházení v neděli není ani zmínka...
Opravdu to tam není? Tak se raději lépe podívej a nelži. První den po sobotě je jaký den? Pátek? Zůstává sobota? Nebo je pondělí? Ne je to neděle!!! Hodně toho napíšeš a vůbec k ničemu to není, jen se více projevuje tvá hloupost.
|
]
Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 03. prosinec 2014 @ 09:26:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Když tak čtu tvůj nenávistný a lživý výlev, tak nesmysly tady produkuješ jedině ty katolický pomatenče! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: nokia v Pátek, 05. prosinec 2014 @ 08:07:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | On by se dal pochopit nesmyslný boj proti ŘKC ze strany Myslivce. Takových Myslivců je všude plno. Ale ojedinělé je libování si ve zlu podpořené otřesnými výrazy, kterými zde Myslivec častuje diskutující. / Za všechny jen tři z posledních dnů: Z*****i, *****ina, Essesák. /Jistě, chápu, že i v ŘKC je hřích, gauneři a exoti - ale Ti jsou v drtivé menšině. Odmítám nevidět tu většinu upřímných věřících. Bůh jim vidí do srdce a ví jak je to s nimi. Ale nechápu zločinné jednání Myslivce, jako by jeho srdce prokvasilo zlem.Taky jsem měla a mám někdy chuť říci něco vulgárního na adresu Myslivce, ale živý vztah k Bohu, úcta ke Spasiteli mi v tom brání. Bojím se, že Myslivec tuto citlivost dávno ztratil.
Nokia |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 12. prosinec 2014 @ 07:31:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Copak? Zase ty měsíčky? |
]
Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 18:40:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Úplně jsem se z tvého obviňování zhrozil. Doposud jsem si myslel, že mám "chodit s Bohem" každý den, každou hodinu, minutu... A když přijímám Boží požehnání v zákonech jím ustavených pro člověka, nikoliv pro Něj, tak se prostě raduji s ním v odpočinutí, tedy i svého těla. Kdežto ty mi předkládáš, že si mám vyhradit čas na Boha podle nějakého plánu. Co pak budu dělat v časech ostatních, kdy podle tebe nemusím být s Bohem? To mám být se satanem? |
]
Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 10:07:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj.
Křesťan, který nežije ve stavu hříchu ke smrti, má nepřetržité živé společenství s Pánem. Ať bdí nebo spí, ať pracuje či odpočívá - je neustále duchovně ve stavu Hospodinova odpočinutí. Nikoli však ještě dokonale celou svou bytostí!
A jak dobře víme, i nebeský Otec ve svém odpočinutí neustále pracuje - J 5,17 (spočinul jenom od díla stvoření Gn 2,2-3).
Také znovuzrozený člověk ve své lidské přirozenosti stále ještě podléhá zákonům hmoty a je třeba, aby respektoval i Boží nařízení, daná pro hmotu (pro člověka podle těla).
(Gn 2,3) Bůh sedmý den požehnal a posvětil jej ...
(Ex 20,8-11)
Pamatuj na sobotní den, aby ti byl svatý.
Šest dní budeš pracovat a dělat všechnu svou práci,
ale sedmý den je dnem odpočinku, zasvěceným Hospodinu, tvému Bohu. Nebudeš
dělat žádnou práci - ty, tvůj syn ani tvá dcera, tvůj otrok ani tvá děvečka,
tvé dobytče ani cizinec ve tvých branách.
V šesti dnech totiž Hospodin učinil nebe i zemi, moře a všechno, co je v
nich, ale sedmého dne odpočinul. Proto Hospodin požehnal sobotní den a posvětil
jej. Tento sedmidenní pracovní cyklus je pro člověka v těle přirozený Božím řádem a platí pro každého z nás až do smrti těla.
|
]
|
|
Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 01. prosinec 2014 @ 22:08:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ahoj mikime. Možná bys mi mohl pomoci s pochopením pár věcí z adventistické teologie.
Můžeme se donekonečna hádat, jestli třeba Mt 12,1-14 bylo porušením Soboty nebo ne. Nemyslím, že je rozumné aplikovat hodně pozdější rabínskou tradici na situaci v první polovině prvního století. Můj pohled je takový, že Ježíš nikde v celém NZ neporušil jakkoli zákon. V některých ohledech byl řekněme liberálnější než tehdejší farizeové (třeba Sobota), v jiných byl konzervativnější. Ježíš opakovaně mluvil o dodržování Zákona (Tóry, 5 knih Mojžíše) a zdůrazňoval, že byl poslán k Izraelcům. A teď první otázka. Ježíš stejně jako další rabíni někdy vyjadřoval podstatu Tóry zkráceně. Příkladem budiž Mt 7,12 či delší Mk 12,29-31 nebo odvolání na Desatero z toho příkladu v článku. Shodneme se v tom, že Ježíš mluvil o zachovávání celé Tóry, tj. všech přikázání? Mt 5,17-20 je podle mě dost výmluvné, neboť tam nejde jen o Desatero ale o celý Zákon (Tóru) a Proroky.
Raná církev následně provedla to, že fakticky zrušila ustanovení Zákona. Ve Skutcích 15 nejde jen o obřízku ale o celý Zákon. Zdůrazňuji, že Zákonem (Tórou, přikázáními) se myslí celá Tóra, tj. 5 knih Mojžíše. Sobota a obřízka jsou tedy součástí Tóry a není pravda to, co mi občas adventisté tvrdí, totiž že Sobota předcházela Zákonu. Sobota a obřízka (a dost dalších věcí, např. zákaz modloslužby, vraždy) byly součástí Tóry ještě před smlouvou ze Sinaje. Ježíšovo působení nechalo otevřenou otázku, jak vlastně nakládat s pohany, kteří uvěří. Pokud skončíme evangelii, pak jsou dvě cesty - pohané přijmou zákon se vším všudy (stanou se vlastně židy, konvertují) a pak jako židé následují Ježíše, nebo cesta, pro kterou se rozhodla církev, tj. faktické zrušení ustanovení Zákona pro všechny, tj. včetně pohanů.
Souhlasím s tebou, že neděle (první den) není nikde v Bibli označena jako náhrada za Sobotu. Každá církev a každý jednotlivec má např. podle 14. kapitoly do Říma svobodu vybrat si, který den bude zachovávat. Křesťanská církev se záhy rozhodla pro neděli. Společná setkání v neděli (nazývána osmý a ne první den) jsou doložena již v 1. století. Rovněž v Písmu jsou o tom zmínky (třeba Korint). V čem vidíš problém? Katolíci, pravoslavní a někteří protestanté si tak zvolili neděli, ty a tvoje církev sobotu. Snad kromě mesiánských židovských sborů (často tvořených většinově pohany) nelze o žádném křesťanovi prohlásit, že by se držel Zákona, a to i když o Zákoně Ježíš mluvil tak, jak mluvil. Skutky a epištoly nám k tomu dávají "teologické" zdůvodnění. A zase, každý nechť jedná podle svého svědomí.
Zřejmě ti však uniká, že neděle nebyla a není náhradou za sobotu. Sobota je něco, co spolu se Zákonem pozbylo své "moci" nad křesťany. A ti se pak mohou rozhodnout, který den a jakým způsobem budou zachovávat. |
Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 08:23:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zákon pozbyl moc, a proto už neplatí jeho obsah? Pak chápu,
že nedělalo problém křesťanům chovat se tak krutě, válčit, zabírat území a zabíjet.
Už se to jistě smí!!! Obsah Desatera pro ně nemá cenu. Ale to je omyl. Desatero
již nemá moc zákona, ale jeho obsah je důležitý stále. Takže chápu tu krutost
křesťanů. Rozhodující bylo, co chce církev a její vedení. Krást a vraždit se
může a co je správné či není určuje církev. Totalita jako hrom. Halejula. Pěkný
podfuk vymyšlený církví. |
]
Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 09:10:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ...zákon nie je pre spravodlivého, ale (je) pre zločincov a neposlušných, bezbožníkov a hriešnikov, nesvedomitých a zvrhlých, pre otcovrahov a matkovrahov, vražedníkov, smilníkov, mužov súložiacich s mužmi, kupcov s otrokmi, luhárov, krivoprísažníkov a pre Františka 100 Timoteovi 1:9
pre kresťana neplatí starý zákon ani desatoro, ale platí nový zákon:
Galatským 6:2 Jedni druhých bremená znášajte, a tak naplníte zákon Kristov. Rímskym 8:2 Zákon životodarného Ducha v Kristovi Ježišovi oslobodil ťa totiž od zákona hriechu a smrti.
logická otázka:
Rímskym 6:15 Čo teda? Máme hrešiť, pretože nie sme pod zákonom, (starým zákonom aj s desatorom) ale pod milosťou?
odpoveď: Vôbec nie. Či neviete, že komu sa oddávate za otrokov, aby ste poslúchali, tomu ste otrokmi a tomu ste poslušní: alebo hriechu - na smrť, alebo poslušnosti - na spravodlivosť?Rímskym 6:16
ivanp |
]
Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 12:02:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já vím, komu jsem
uvěřil. Komu jsi uvěřil Ty? A když nepotřebuješ znát obsah Desatera, tak kdo Ti
radí, co máš dělat? Jaký obsah má text toho, čím se
řídíš?
To jste vy křiváci,
kteří obsah Desatera znát nepotřebujete a zlo páchat můžete. Zničili jste
Krista. Boží milost jste nahradili heslem, mohu si dělat , co chci.
Zkrátka demokracie po americku. A chovám –li se špatně, tak
za to nemohu, protože jsem se přece choval podle Krista. Copak jsi tak hloupý,
že nechápeš, že Kristus za nás položil život , ale nezrušil obsah Desatera, ale
zrušil ho jako zákon, který nás odsuzuje?
V jaké jsi církvi a jaký máš
vztah Bohu ?
Asi jsi stejný
pokrytec jako katolík martino?
Ještě upalujte za pravdu !!! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: timg v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 14:01:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Františku , nevztekáš se zase moc ? Zajímá Tě , kdo ivanpovi radí a jak se má chovat, i když si "nečte" těch deset bodů na kameni ? Počítám s tím, že víš co je zákon Ducha. Nebo snad ne, Františku? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 15:25:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty zákony Ducha jsem
viděl v praxi. Jak může mít někdo zákon Ducha, když
podvádí, lže, krade atd,. a dokonce i s klidem zabíjí? Bohužel, to je často
křesťanství v praxi a často u těch, kteří se honosí
mluvením jazyky či jiným excesy a jsou alergičtí na obsah
Desatera.
Tak kde je pravda? Já
mám špatné zkušenosti.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Se (Skóre: 1)
Vložil: timg v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 15:53:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Františku , kde , kdo ,co ? Promiň, ale připadá mi jako bys chtěl bít i vítr. Myslím že tahle diskuse opravdu k ničemu nevede.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 16:41:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nevede. Každý máme jiné zkušenosti a jiný pohled na pravdu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy doš (Skóre: 1)
Vložil: timg v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 17:30:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je to možné. Tohle cesta je můj pohled na pravdu:
Římanům 8:2 | neboť zákon Ducha, který vede k životu v Kristu Ježíši, osvobodil tě od zákona hříchu a smrti. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 21:31:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Teď je důležité aby to platilo i prakticky. A já nemám tu zkušenost, že to
tak platí. U mně ne a u ostatních to také nevidím.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopr (Skóre: 1)
Vložil: timg v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 22:03:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jsi upřímný. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 17:11:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rabínská literatura jasně hodnotí přijetí Ježíše jako mesiáše za odpadnutí od víry. A Zákon (včetně Desatera) zná jeden trest - ukamenování. Podívej se, jak dopadl Štěpán. I za porušení sabatu byl trest smrti. |
]
Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Středa, 03. prosinec 2014 @ 08:41:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zdravím Ivanpjako adventista se cítím být osvobozen od slavení velikonočních svátků,. jejich symbol byl naplněn Kristovou obětí, který nás vyvedl z otroctví hříchu a ustanovil památku, při které si připomínáme jeho oběť.Katolická církev přesunula sobotu na neděli jako výraz své moci.. Dobrá... protestanté to přijali, pak přišli s vysvětlením, že to vlastně od nenáviděné církve nepřevzali, protože přece sobota nedělí není nahrazena, ale jedná se o jiný svátek.Dnes to tvrdí i někteří katolíci, protože nechtějí připomínat pravý důvod, ani trest za porušení neděle.Nejde přece o to, kdy se má slavit sobota, jestli v tom či onom "časovém úseku", který se navíc na světě od východu k západu mění a překrývá. Svěcení soboty přece nespasí ani nepřivede do záhuby svěcení kteréhokoliv jiného dne týdne, pokud žijeme s Bohem každý den a nikoliv jen v sobotu či neděli. o tom tu není spor a cítí to tak snad každý diskutující na každé straně. Sobota, jako odlišující znhak je vidět nejvíce a neměla by být předmětem sváru.Zde jde o víc, než o časový úsek, zde jde o přijetí/nepřijetí autority, která si nárokuje právo provádět změny. Mně trvalo velmi dlouho, než jsem se jako adventista ztotožnil se sobotou a nebylo to proto, že je tak nazván den v přikázání, ale proto, že jsem si uvědomil že je takovým "hlasovacím lístkem" kterým dávám souhlas, potvrzuji autoritu antikristu.Katolická církev zmkěnila i velikonoce.. přesunula termín slavení tak, aby se kryla se svátkem Ištar - odut podobnost se jménem velikonoc - Eastern.. apod. - křesťané, kteří slaví velikonoce tak slaví v jiný den i to veliké zmrtvýchvstání a ukřižování, než Židé od nepaměti. O vánocích ani nemluvím. tato změna proběhla bez povšimnutí všech diskusí, protože se k ní hlásí jak katolíci, tak protestanté - katolická odnož, protože i když se vůdči ŘKC vymezují, žijí její autoritou a nemají sílu si to přiznat. Ostatně tato síla chybí i adventistům, aby přehodnotili EGW , ale stejně je na gtom Luther antisemita, podněcovatel k násilí, Kalvín nemilosrdný hlasatel milosti až za hrob odpůrců. Papeže nechávám stranou / Jsou tu takoví, co hovoří o problému trojice a trojjedinosti.Hledat biblické zdůvodnění na základě článků theologů - viz zákon mravní a ceremoniální, pojmenovaný tak ne biblicky označený - je stejné, jako bavit se s ateistou. každý v jedné věci a jenom verši vidí důkaz svého, domluva není možná a zbývají jen hádky - fanatiků - nebo nedorozumění.Respektujme přece víru každého tak, jak mu byla na zájkladě proseb dána a i formu, jakou svou lásku k Bohu projevuje a prožívá-jestli špatně, bude soudit Bůh, daleko milosrdnější než martino nebo já. Neexistuje dnes jediná církev, jediné společenství, které by mělo stoprocentní pravdu a žilo podle perfektních výkladů - lidí, reformátorů, theologů. Žijeme všichni v babylonu, ze kterého vycházíme jen svouz vírou v Ježíše Krista, protože jedině TEN je prtavda, mimo něj pravdu nenaleznem ani v Bibli, ani v katechismu, ani v konkordancích či sborech a církvích.Buď nás Duch k němu dovedl, nebo ne. Pokud ano, ponechává asi na nás, jak budeme stím vztahem zacházet. Já jen reaguji na to, abychom se Duchem, ale očividně i lidmi z našich rodin, společenství, církví, nechali vést jen pokud nám to Duch dovolí a odmítly falešné autority. Ostatně, jak jsem poznal, málokdo se dá vést jen Duchem a poklud nmechce být autoritou sám, alespoň na nějaké visí. A to je smutné... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Středa, 03. prosinec 2014 @ 10:05:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To že žádna oficialni teologie kterekoliv církve není stoprocentní souhlasím. Jsi Adventista. Proroctví 2520 tvůj názor stačí krátkej. Bublický tyden 2014 Jan Barna vyklad kapitol Řmanum 1až3. Tahle verze není moc známa nebo rozšířena. Tvuj názor. Předpokládám že jako Adventista sleduješ dění kolem sebe. Děkuji předem. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Středa, 03. prosinec 2014 @ 11:46:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Monseku, napsal jsi to dobře. Amen. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 21:00:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Monsek.
Žij si samozřejmě víru jakou chceš, máme přece svobodu svědomí. Ale netvrď, že se vymykáš lidské autoritě - to je nesmysl. I mezi adventisty jsou vůdčí autority.
Nevadí mi tvoje víra a respektuji ji - i když je v něčem jiná, než ta moje.
Vnímám naši rozdílnost jako mnoho různých druhů květů (jinak krásných) na stejné louce světa - důležitá je u všech jen upřímnost lidského srdce před Bohem. A v tomto osobním vztahu může být lépe jak adventista před katolíkem, tak i jiný katolík před druhým adventistou.
..." Neexistuje dnes jediná církev, jediné
společenství, které by mělo stoprocentní pravdu a žilo podle perfektních
výkladů - lidí, reformátorů, theologů."...
Existuje.
Něco jiného než vztah jednotlivce je přece církev založená Kristem, ve které tajemně působí Duch svatý. Pokud by už neexistovala, znamenalo by to, že Kristus je lhář!
(Mt 16,18-19)
A já ti říkám, že ty jsi Petr a na té skále postavím svou
církev a brány pekla ji nepřemohou.
Dám ti klíče nebeského království, a cokoli svážeš na zemi,
bude už svázáno v nebi, a cokoli rozvážeš na zemi, bude už
rozvázáno v nebi." Kdyby tato církev už neexistovala, znamenalo by to, že ji přece jenom brány pekla přemohly. Ovšem který z adventistů má dneska Petrovy klíče nebeského království?
|
]
Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 09:19:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je teprve dopoledne a Franta se asi zase něčeho dobrého napil a káže opět své bludy. Pokud si nepil Franto, tak musíš být z hulený pravděpodobně nějakou tvrdší drogou, jinak bys nepsal toto:
Krást a vraždit se může a co je správné či není určuje církev. Totalita jako hrom. Halejula. Pěkný podfuk vymyšlený církví.
|
]
Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 12:04:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Co jsem napsal je pravda o Tvé satanistické a hnusné církvi. Za pravdu byste
nejraději upalovali. Nic jiného neumíte. Jste jen druh fašismu!!! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 15:24:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Martinova "církev" není církev. Kdybys nazval ve své větě tuto jeho "církev" po pravdě nevěstkou, nemohl by Martino nic říct!
Hlava římské nevěstky jer papežský antikrist, a jeho číslo je 666!
Klikni si na ty tři šestky.. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 16:43:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Martin je pouze katolický štváč a myslí si, že zná Bibli a Boha. Nezná ani
jedno. Slouží jen Zlu a on to dobře ví a musí zapírat. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Se (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 03. prosinec 2014 @ 10:41:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Martino je katolický náboženský fanatik. U takto duševně postižených lidí, je jeho způsob vyjadřování typický. V kostele velký svatoušek a mezi svými doma satan! Náboženský fanatik nikdy neventiluje mindráky ve své svatyni, ale vždycky si své mindráky hojí na svých bližních. Diskutující na netu nese jisté virtuální znaky bližního, zvláště když diskuse dostane důvěrnější charakter, a to právě náboženské fanatiky jako Martino přitahuje. Potřebují si ventilovat svoji náboženskou nadřazenost. Vždyť co nejvíce lze z projevu Martina vnímat? Je to jeho nadřazenost, a kdo na něho podřízeně nepohlíží, na to ihned vyje jako pekelný pes.
Martino má z největší pravděpodobností problémy ve svém osobním životě. Tak už to u náboženských fanatiků bývá. Fanatici násilně přesvědčují o svém fanatickém smýšlení jiné lidi. Nikdo jim nerozumí, bližní v jejich společnosti trpí, lidé se od nich odtahují.
Případ Martino, je každému soudnému člověku zcela jasný, a je dobře že zde je. Ponejvíce se na tento diskusní špek chytají samotní katolíci.. |
]
Menší výpomoc Norkio! (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 11:37:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Re: Re: Myslivče, jsi syn ďábla a zbabělec (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nokia v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 12:33:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )Myslivče, Ty jsi již ztratil veškerý zdravý rozum! Proč tak vulgárně a hloupě urážíš bratra Martina: nazýváš jej hned dvakráte / tedy překlep vyloučen /*****tinou.
Nerozumím tomu: Tvá sprostota přece už nemá nic společného s ostrou diskusí / před nedávno jsi zde bratry i sestry tituloval stejně odporně / z*****i /. Copak nečteš Písmo svaté? Z každého slova se budeš zpovídat. Nedivila bych se, kdyby se od Tebe všichni zde diskutující distancovali. Já Ti mohu posloužit tím, že Tě takto s láskou veřejně a zcela vážně napomínám. Vždy máš možnost se nám omluvit a příjmout Svátost smíření.
Ohavný text Myslivce:
Pěkně tady se Sosnou spoluvyješ *****tino! Pěkně se ukázalo to jste vy dva za Jidáše! Ta vaše římská nevěstka není církev, a je nutné před ní varovat všechny, aby nedopadli třeba jako vy dva! Ustašovce, Tisa, Franka, si nikdo z rukávu netahá. JE TO HISTORICKÝ FAKT! Je to jasný důkaz spojení ŘK"C" a fašismu. Tyto historické skutečnosti vás dusí jako smyčka kolem krku., a každá pro klerofašismus umučená obět by měla každého katolického zpitomělce lisknout po hubě!! To oběti klerofašismu mají od Boha v rukou mučednickou ratolest, ale k nim se ten váš papežský antikrist nezná!! No nediv se, pojem KLEROFAŠISMUS vznikl právě při spojení římského katolicismu a fašismu. Ideální doba pro nenávistné katolické vymaštěnce jako jsi ty *****tino! Co takový fašistický diktátor Mussoliny? Je to pro vás šmejdy velký sympaťák, když spoluzakládal stát Vatikán?
I Tebe Myslivče Bůh miluje, chovej se prosím podle toho.
Nokia |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 20:13:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vložil: Frantisek100 v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 13:04:36 CET
Co jsem napsal je pravda o Tvé satanistické a hnusné církvi. Za pravdu byste nejraději upalovali. Nic jiného neumíte. Jste jen druh fašismu!!!
Martino
Franto, prozraď co hulíš? To jsou skutečné Satanské zvratky. To není a nemůže být hlas křesťana a ty to ty šelmo Satanova to své tkz. křesťanství jen maskuješ. Uvědomuješ si vůbec, že jsi se zde naprosto společensky, morálně a křesťansky zkrachoval a chováš se a vyjadřuješ jako fanatik Satana Myslivec. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 20:30:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tvoje církev vraždila a kradla a Ty i troufáš kritizovat tuhle pravdu? Tvoje
církev páchala zlo a hájila hlavně zájmy mocných, kteří si ji kupovali.
Tvoje církev kupčila na odpustkách. A ty si troufáš mne obviňovat, že nejsem
křesťan, že nemiluji Boha?
Vzpamatuj se a přestaň škodit Tvoji církvi, pokud to má být vůbec
církev! Za to jste umlčovali všechny, kteří vám tuto pravdu řekli.
Chcete znova mít tu moc???
Ale to už nebude. Ježíš přijde a s ním i soud. A věřím, že můj Ježíš
mne obhájí.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Se (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 03. prosinec 2014 @ 09:36:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Je dobře, že se od Mdrtina nedáš vytočit. Všimni si, jak tohoto katolického pomatence vytáčí pravda o římské nevěstce. Nazval Tě dokonce šelmou Satana, což je těžký hřích, jelikož šelma Satana byl třeba Hitler! Martino počítá s tím, že v době adventní stejně musí ke zpovědi, kde mu černokněžník v temnotě bedny to tvoje zatracování odpustí. A na tom ho nyní můžeš dostat! Když mu řekneš, že mu tu šelmu neodpouštíš, tak on je povinný to svému zpovědníku oznámit. Dostane důrazné pokárání, spadne mu hřebínek a přileze za tebou s prosíkem.. |
]
Myslivče, jsi syn ďábla a zbabělec (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 03. prosinec 2014 @ 20:04:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslivče, jsi proradný a zlý člověk. Jak by mohl křesťan vyzývat druhého, aby někomu neodpustil? Nevyzýval snad Ježíš k tomu, abychom odpouštěli druhým, svým nepřátelům a vůbec všem? Ta tvoje primitivní vulgarita se mi nelíbí, ale právě jsi ukázal, že jsi syn ďábla, který našeptává druhým, aby se protivili evangeliu. A jsi k tomu ještě alibistický zbabělec - nabádáš druhé a myslíš si, že to jako Bůh nevidí? Přesně jako ten had v Edenu. On také říkal, že Adam a Eva nemají poslechnout Boha.
A jen pro jistotu - nechci a nežádám tě, abys mi mé označení tvé osoby jakožto syna Ďábla jakkoli odpouštěl. Trvám na něm a moc dobře vím, co píšu a proč. |
]
Re: Myslivče, jsi syn ďábla a zbabělec (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 08:12:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A mám tě ty zm.. Konečně se ukázalo tvé skutečné smýšlení! A tys měl tu drzost se zde vydávat za nekatolíka trapáku! Ty si kovaný katolík!
Jednoduše! Černokněžník ve zpovědní bedně nemá pravomoc odpustit tu satanovu šelmu, a proto bude muset *****tino přilézt za Frantou s prosíkem o odpuštění. No, pochopil to Sosňáček? Pochopil, že odpuštění se neděje ve zpovědní bedně, ale mezi lidmi kterým bylo ublížené? To je však pro tvůj katolicismem vymytý mozek asi moc velká maturita!
A když jsme u toho křesťanství. Odkdy jsou katolíci křesťané? Snad od přijetí miminkovského stranicko- ideologického pomazání? V ŘK"C" jsou nejmladší stranící na světě. |
]
Re: Re: Myslivče, jsi syn ďábla a zbabělec (Skóre: 1)
Vložil: nokia v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 11:33:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivče, Ty jsi již ztratil veškerý zdravý rozum!
Proč tak vulgárně a hloupě urážíš bratra Martina: nazýváš
jej hned dvakráte / tedy překlep vyloučen /*****tinou.
Nerozumím tomu: Tvá sprostota přece už nemá nic
společného s ostrou diskusí / před nedávno jsi zde bratry i
sestry tituloval stejně odporně / z*****i /. Copak nečteš Písmo
svaté? Z každého slova se budeš zpovídat. Nedivila bych se,
kdyby se od Tebe všichni zde diskutující distancovali. Já Ti mohu
posloužit tím, že Tě takto s láskou veřejně a zcela vážně
napomínám. Vždy máš možnost se nám omluvit a příjmout
Svátost smíření.
Ohavný text Myslivce:
Pěkně tady se Sosnou spoluvyješ *****tino! Pěkně se
ukázalo to jste vy dva za Jidáše! Ta vaše římská
nevěstka není církev, a je nutné před ní varovat
všechny, aby nedopadli třeba jako vy dva!
Ustašovce, Tisa, Franka, si nikdo z rukávu netahá. JE
TO HISTORICKÝ FAKT! Je to jasný důkaz spojení ŘK"C" a
fašismu. Tyto historické skutečnosti vás dusí jako
smyčka kolem krku., a každá pro klerofašismus umučená obět by
měla každého katolického zpitomělce lisknout po hubě!! To
oběti klerofašismu mají od Boha v rukou mučednickou ratolest, ale
k nim se ten váš papežský antikrist nezná!!
No nediv se, pojem KLEROFAŠISMUS vznikl právě při spojení
římského katolicismu a fašismu. Ideální doba pro nenávistné
katolické vymaštěnce jako jsi ty *****tino! Co takový fašistický
diktátor Mussoliny? Je to pro vás šmejdy velký sympaťák, když
spoluzakládal stát Vatikán?
I Tebe Myslivče Bůh miluje, chovej se prosím podle toho.
Nokia |
]
]
Re: K synu ďábla a zbabělci Myslivcovi (Skóre: 1)
Vložil: nokia v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 12:56:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zatím jsi se mi neomluvil za křivé nařčení, že jsem jakási Jaela. Místo toho urážíš-tedy je to typické chování služebníka Satanova. Měl bys ses také omluvit všem, které jsi nazval z*****i, *****iny atd. Chlapče probuď se dokud je čas. A nekomol prosím mé jméno, tak se křesťan nechová!
Nokia |
]
Re: Re: K synu ďábla a zbabělci Myslivcovi (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 18:50:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Už to nehul Nopio! |
]
Re: Re: Myslivče, jsi syn ďábla a zbabělec (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 18:23:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Snažíš se trapně vyvléknout ze svého ďábelského počínání. Je úplně jedno, jestli je Martino křesťan nebo ne, je úplně jedno, jestli je katolická svátost pokání (zpověď) skutečně nějakým nástrojem odpuštění. Ty jsi vyzval Frantu, aby neodpustil druhému člověku nějaký hřích vůči němu. A to dělá jen ďábel a jeho poskoci jako jsi ty. Ježíš nám jasně říká, že máme odpouštět všem lidem, tj. i pohanům, satanistům, modlářům, ateistům. Ty jsi se postavil nad Krista jako had v Edenu nad Boha. Ty jsi si dovolil povědět Frantovi:"Ježíš ti říká, že máš odpustit, ale já ti říkám, neodpouštěj a dostaneš Martina do úzkých." Jak píšu dole, nejsem jako nekatolík znalý toho, jestli jen kecáš nebo jestli by Frantovo deklarované odmítnutí mělo nějaký vliv na případnou Martinovu zpověď. Zeptám se na to. I kdybys měl ohledně ŘKC naprosto pravdu, přimíchal jsi do té pravdy jed. Chtěl jsi otrávit Frantu. Ty křesťan nejsi - jsi syn otce lži. A k tomu jsi zbabělec. Jak by se asi tak Franta mohl modlit za odpuštění, kdyby tě poslechl a odmítl odpustit? Využíváš jeho jisté lability a prchlivosti a svádíš ho k ohavnému hříchu. Bylo by pak pro tebe zřejmě lepší, kdyby ses nikdy nenarodil. |
]
Re: Re: Re: Myslivče, jsi syn ďábla a zbabělec (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 19:26:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Dal jsem Frantovi radu, aby Martino až se bude muset jít vyzpovídat z toho, že Frantu nazval šelmou Satana, tak aby řekl Mdrtinovi, že mu jeho hřích neodpouští, čímž by zablokoval již tak neplatné odpuštění černokněžníka a černokněžníkovi by nezbylo nic jiného, než poslat *****tinu za Frantou aby mu jeho hřích odpustil. Proto jsem v závěru komentáře napsal, že bude muset přilézt z prosíkem o odpuštění. Takže si tady stejně jako vypatlaná Nokia nevymýšlej hovadiny SSáku! |
]
Re: Re: Re: Re: Myslivče, jsi syn ďábla a zbabělec (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 20:18:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | SSáku? Taky pěkný. No teď už mi tu chybí jen Cizinec, aby mi zase vysvětlil, že si o tobě vymýšlím lži. Pak by se mohla přidat brusle s tím, že v nějaké knížce od ŘKC četla, že ŘKC lidem radí to, co jsi poradil ty, tj. neodpouštět. Neboj, máš tu dost kámošů, kteří v zájmu zachování jednotné antikatolické fronty zamhouří oko i nad hříchem proti Duchu svatému.
Znovu říkám, že nevím, jestli máš ohledně zpovědi v ŘKC pravdu. Tvrdíš to jako bývalý katolík, Cizincovi (taky bývalému katolíkovi) se to nezdá stejně jako mně, tajnému katolíkovi. Je to ale úplně jedno, protože jsi syn temnoty. Zbaběle svádíš druhého k hříchu, stavíš se nad Krista - víš, že jsi vlastně z definice antikrist? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Myslivče, jsi syn ďábla a zbabělec (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 21:31:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | No teď už mi tu chybí jen Cizinec, aby mi zase vysvětlil, že si o tobě vymýšlím lži.
Pokud ti chybí cizinec, tak cizinec se domnívá, že si budete s Myslivcem a Martinem dobře rozumět, že k sobě máte blízko svým uvažováním, jen se mírně lišíte výrazovými prostředky. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Myslivče, jsi syn ďábla a zbabělec (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 22:35:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Díky za komentář. Jsem rád, že jsi se tradičně vyjádřil k jádru věci. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Myslivče, jsi syn ďábla a zbabělec (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. prosinec 2014 @ 08:18:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Rád.
Pokud tě bude někdy názor cizince k nějaké věci zajímat, rád ho napíšu. |
]
Re: Re: Re: Re: Myslivče, jsi syn ďábla a zbabělec (Skóre: 1)
Vložil: nokia v Pátek, 05. prosinec 2014 @ 08:05:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | On by se dal pochopit nesmyslný boj proti ŘKC ze strany Myslivce. Takových Myslivců je všude plno. Ale ojedinělé je libování si ve zlu podpořené otřesnými výrazy, kterými zde Myslivec častuje diskutující. / Za všechny jen tři z posledních dnů: Z*****i, *****ina, Essesák. /Jistě, chápu, že i v ŘKC je hřích, gauneři a exoti - ale Ti jsou v drtivé menšině. Odmítám nevidět tu většinu upřímných věřících. Bůh jim vidí do srdce a ví jak je to s nimi. Ale nechápu zločinné jednání Myslivce, jako by jeho srdce prokvasilo zlem.Taky jsem měla a mám někdy chuť říci něco vulgárního na adresu Myslivce, ale živý vztah k Bohu, úcta ke Spasiteli mi v tom brání. Bojím se, že Myslivec tuto citlivost dávno ztratil.
Nokia |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Myslivče, jsi syn ďábla a zbabělec (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 06. prosinec 2014 @ 12:46:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nokio, tady ale jde o něco podstatně závažnějšího než nějaká vulgarita. Myslivec je exotický hulvát a podezírám ho, že po večerech přemýšlí o tom, jak vytvořit nějaké vulgární předložky a spojky, aby mohl dát průchod svému duchu. My všichni se necháme někdy unést a já nejsem výjimka. Rovněž tak nejde o náš názor na katolickou církev. Jde o to, že Myslivec je antikrist, tj. člověk, který svou autoritu, svou touhu po zlu a pomstě postavil nad samotného Ježíše. I pokud by Martino byl knězem I. řádu (mistrem) Církve Satanovy a Frantovi napsal tu nejhorší představitelnou nadávku na světě (šelma Satana by pak od něj byla spíš poklona:-) ), pak křesťanovi Ježíš jasně říká, že má takovému člověku odpustit a modlit se za něj. Vyzvat křesťana, aby neodpustil, je projevem antikrista, který má tu drzost postavit se proti Kristu a nad Krista. Ježíš několikrát říkal:"Mojžíš říká, ale já vám pravím," no a Myslivec tu pronesl:"Ježíš říká, ale já ti pravím." I kdyby byl Myslivec naprosto slušný a nenazýval mě z*****em a SSákem, pak by jeho výzva byla stejně projevem syna temnoty, ďáblova poskoka. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Nokio, jsi dcera ďábla a zbabělec (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 12. prosinec 2014 @ 07:32:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Copak? Zase ty měsíčky? |
]
Re: Re: Re: Myslivče, jsi syn ďábla a zbabělec (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 05. prosinec 2014 @ 21:12:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To si ssns napsal precizně. Oba se shodneme, že Myslivec je jen sluha Satana a dělá co on chce. Nemám nic ve svém srdci vůči nikomu z lidí zde na GS. Je to jen virtuální svět, jako Myslivec, brusle, Franta a další, kdy všichni jsou ukryti pod nějakým nickem. Nemohu mít sympatie nebo opravdu negativní vztah k žádnému z diskutujících, neboť je vůbec neznám. Mít lásku či nenávist k druhému člověku, mohu mít jen ke konkrétní osobě, kterou osobně znám, někde jsem ji viděl, někde jsem ji slyšel apd. Nemohu milovat nebo nenávidět virtuální figury. Bohužel tyto virtuální osoby pojali GS jako bitevní pole a vůbec neválčí proti virtuálním figurám jako Martino, ssns, oko a další, ale proti Církvi. Za roky a roky nepostřehli, nerozpoznali, že bojovat proti Kristu je veliká prohra a marnost. V okamžiku kdybychom odešli by se servali mezi sebou, protože by jim scházel nepřítel. Pokud se zde v různých intervalech objevuji nikoliv proto, abych odpadlíky kteří se dokonce stydí prozradit z jakého společenství přišli obracet, ale abych nabídnul případným novým návštěvníkům alternativu proti žluči odpadlíků. Každý kdo má základní vdělání ihned rozpozná promitivní blábol zoufalců od Evangelia, které je poselstvím Církve. |
]
Re: Re: Re: Re: Myslivče, jsi syn ďábla a zbabělec (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 06. prosinec 2014 @ 12:57:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Na tom, že Myslivec se projevil jako antikrist, by se snad měli shodnout všichni křesťané. Mně by však rovněž zajímalo, jestli má Myslivec v jádru své úvahy pravdu. Je to opravdu tak, že když katolík slovem či písmem zhřeší proti druhému člověku a ten člověk mu odmítne odpustit, nedostane ten katolík rozhřešení po zpovědi? Už jsem se stihl zeptat dvou kněží a ti mi řekli, že je to nesmysl. Napřed se tedy pozastavili nad tím, kde jsem takovou pitomou myšlenku vzal. Když jsem jim řekl, že od bývalého katolíka, odpovědí bylo vše říkající "aha". Argument je zjednodušeně takový, že Kristus delegoval pravomoc svazovat a rozvazovat, odpouštět a neodpouštět na apoštoly a skrze ně na biskupy a kněze. Je jistý rozdíl v rozsahu té pravomoci mezi knězem, biskupem a papežem, ale podle nich si Myslivec jen vymýšlí. Nevíš o tom něco? Rád bych znal více názorů. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Myslivče, jsi syn ďábla a zbabělec (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 07. prosinec 2014 @ 09:50:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."když katolík slovem či písmem zhřeší proti druhému
člověku a ten člověk mu odmítne odpustit, nedostane ten katolík
rozhřešení po zpovědi?"...
Pokud ten katolík v pokání přizná svou chybu a poškozenému se omluví - ale ten pro tvrdost srdce mu přesto odmítne odpustit - vůbec to neznamená, že Bůh mu snad neodpustí. Prokletí zatvrzelosti proti Bohu a bližnímu zůstane jen u poškozeného.
Problém by nastal, pokud by onen katolík nechtěl své pochybení uznat a nepokusil se s poškozeným smířit - to by znamenalo, že jeho pokání není opravdové.
Lítost ze spáchaného zla a touha napravit to, co ještě napravit lze, je u člověka neomylným ukazatelem opravdového postoje pokání.
A toto pokání ze hříchů musí nezbytně předcházet rozhřešení, jinak hříchy odpuštěny nejsou.
|
]
Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 17:08:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Františku, proč se zase rozčiluješ? Ohledně Zákona to nevymyslel žádný papež, to je prostě svědectví Nového zákona. Válčení, zabírání území a zabíjení je součástí Zákona (1. až 5. kniha Mojžíšova). Zákon např. nařizoval trest smrti (zabití) za cizoložství, modloslužbu, odpadnutí od židovské víry, pohlavní styk mezi dvěma muži, spiritualismus, magii, pro oběť znásilnění ve městě atd. Jako formu popravy nejčastěji najdeš ukamenování a upálení. Toto vše je tedy Zákon, jehož součástí je Desatero. |
]
Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 19:55:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak vidíš? Co dobrého si vzalo křesťanství z Bible? Obsah Desatera nikoho
nezajímá. Krade se dál, vraždí se dál atd. Pak se prodají odpustky a zase
dokola. Největší podvod v dějinách. A k dobru prý nás vede Kristus? Ale jak,
pokud nás obsah Desatera nezajímá. A tak je tu tenhle zmatek nad zmatek a
podfuk. K čemu je víra, která člověka nevychovává k dobému konání ? Která spíše
učí člověk k přetvářce???
Skutky bez víry a víra bez skutků je mrtvola
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 22:14:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | K čemu potřebuješ Desatero? Tobě nestačí třeba to, co Ježíš řekl podle Mk 12,29-31? Pokud bychom zvládli aspoň to druhé přikázání, bylo by nám všem lépe, nemyslíš? Ta tvoje poslední věta je celkem výstižné shrnutí listu Jakuba.
Než začneme odsuzovat morální poklesky druhých, bývá dobré podívat se na své vlastní ... to se týká tebe i mě. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 03. prosinec 2014 @ 07:29:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je nádherné sjednocení celého Desatera do dvou pokynů.
Ježíš to říkám těm, kteří Desatero znali a nikoliv pohanům, kteří o něm nemají
ani ponětí. Tím vyjádřil, že nad Desaterem je láska. A když jsem v rozporu
s pokyny Desatera, tak vítězí láska, která chce dobro k člověku i k Bohu.
Odtud pramení i to základní zlaté pravidlo, abychom nečinili bližnímu to, co
bychom nechtěli, aby někdo totéž činil nám a opačně, abychom činili druhému
takové dobro, jako bychom si sami přáli. Ovšem toto neanuluje obsah Desatera,
pouze geniálně pomáhá řešit dilematy.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Se (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 03. prosinec 2014 @ 18:10:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Chceš tím snad naznačit, že křesťané jsou pohané? Každý z nás zná všechna tři desatera v Bibli, i když u toho v Ex 34 se v rozporu s textem Bible lidé rádi tváří, že to vlastně není Desatero.
Podívej se ale na ten text v 5. knize.
Stíhám vinu otců na synech i do třetího a čtvrtého pokolení těch, kteří mě nenávidí, ale prokazuji milosrdenství tisícům pokolení těch, kteří mě milují a má přikázání zachovávají.
To docela hapruje, ne? Máš pocit, že Nový zákon se vyjadřuje tak, že platí to tučné?
Šest dní budeš pracovat a dělat všechnu svou práci. Ale sedmý den je den odpočinutí Hospodina, tvého Boha.
Opravdu pracujeme 6 dní? Já se tedy dva dny v týdnu flákám a k tomu mám ještě placenou dovolenou, o čemž se lidem ještě před pár stoletími nezdálo.
Cti svého otce i matku, jak ti přikázal Hospodin, tvůj Bůh, abys dlouho byl živ a dobře se ti vedlo na zemi, kterou ti dává Hospodin, tvůj Bůh.
Skutečně platí, že kdo ctí otce a matku žije déle a lépe než ten, kdo je nectí? Neplatí.
Nezabiješ.
Toto je přikázání, které je špatně vykládáno, tj. zcela v rozporu s celým Zákonem. Měli bychom překládat jako nezavraždíš, tj. nezabiješ bez řádného (Bohem schváleného) důvodu. Např. poprava v souladu se Zákonem nebyla v rozporu s nezabiješ. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 07:45:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Chceš snad říct že katolíci jsou křesťané? Odkdy je křesťanům dovoleno praktikovat modloslužbu a překrucovat boží slovo, věřit ve falešné prostředníky, klanět se zobrazením Boha? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy doš (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 20:26:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Minimálně od té doby, co je podle tebe křesťanům dovoleno postavit svou autoritu a touhu po pomstě nad slova Ježíše. Pokud však antikrist jako ty něco nenávidí a kritizuje, bude to asi nejspíš Boží dílo, ne? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 03. prosinec 2014 @ 10:24:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | U tebe Sosno nejde o morální poklesek, jde o morální zvrhlost. Otevřeně tady sám o sobě lžeš! Jsi papeženec jako vyšitý, a přitom popíráš, že si katolík. A děláš to zřejmě pro to, že se trapně snažíš o infiltraci a při získávání diskusní důvěry. Tvoje slova jsou natolik proradná, že jsem tě začal nazývat z*****em. Výstižnější pojmenování pro prolhané Jidáše neznám. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Se (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 03. prosinec 2014 @ 11:29:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivče, já vím, že jsi naštvaný, ale buď opatrný ve výrazech. Vše to
ošklivé, co napíšeš, se pak použije proti Tobě. Já bych také někdy používal i
ostřejší slova a něco pod vlivem emocí napíšu, ale vzápětí zmažu. Nezlob se na
mne, myslím to dobře.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 03. prosinec 2014 @ 13:21:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nejsem naštvaný Franto. Proč? Tvrdost a vulgarismus užívám v pravdě a ryze účelově. Na hrubý pytel patří hrubá záplata. Ti co se zde s oblibou hrají na slušňáky, co zde pranýřují vulgaritu jsou v životě většinou ty největší hovada. Pranýřují to, co sami dělají. V jejich slovech není pravda, tak proč s nimi zacházet jako v rukavičkách? A když píšeš, že se proti mě něco obrátí, tak co? Já se zde na nic nehraji a když si někdo o mě myslí, že jsem hulvát tak ať, lépe pak vidím co je kdo zač. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Se (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 03. prosinec 2014 @ 18:22:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pro tebe bych měl jednu dobrou radu z netu:
- Jakmile z*****a identifikujete, pomalu se s ním přestaňte bavit, předstírejte, že nemáte čas, ale chovejte se stále mile, z***** na vás po čase zapomene. Pokud se s ním přestanete bavit zničeho nic, naštve se a se vší z*****skou dovedností vám bude ničit život. (zdroj)
Doufám, že to "pomalu" u tebe bude hodně rychle. Ano, pochopil jsem, že mě podle tebe nejlépe vystihuje onen tatregrammaton. Nechtěl bys na mě aplikovat slova Písma? Chtěl ale nemůžeš, protože jsi jak malé navztekané dítě, které si musí každou chvilku ulevit na GS. Tak si posluž. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 03. prosinec 2014 @ 18:42:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nepleť si z*****a a trola. To ty Sosno se tady neustále otáčíš kabát dle toho jak se ti to hodí. Ve tvém případě jde již o boj se zlem. Takže servítky stranou. |
]
Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: mikim v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 22:28:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
[KB1613] Mt 5:17 Nedomnívejte se, že bych přišel rušiti zákona aneb proroků. Nepřišelť jsem rušiti, ale naplniti. Pokud Kristus přišel, aby zrušil či změnil
zákon napsaný Božím prstem na hoře Sinaj, proč
by ho nezrušil ještě za svého života? Proč by o něčem tak podstatném neřekl
svým učedníkům? Místo toho nám naopak názorně ukázal, jak máme světit sobotu. Kdyby Ježíš Kristus zákon přišel zrušit, nemohl by jej pak již naplnit a
nahradit novým! Bůh nemůže změnit jediný příkaz svého zákona, aby zachránil člověka, neboť zákon je základem Jeho vlády! Je nezměnitelný, nekonečný a věčný! Aby mohl být člověk zachráněn a zůstala
zachována důstojnost zákona, bylo nutné, aby Syn Boží obětoval sebe jako oběť
za hřích! Pro nás zemřel na kříži. Jeho smrt byla projevem úžasné lásky Boží
k člověku a nezměnitelnosti Jeho
zákona. Sláva Kristova je zjevena v zákoně, který je spodobněním Jeho charakteru a Jeho
přetvářející síla působí, dokud se lidé nezmění k Jeho podobě. Stali se
účastníky božské přirozenosti, stále více zpodobňují světu Spasitele, krok za
krokem se shodují s Boží vůlí, až dosáhnou dokonalosti. Zákon a evangelium jsou v dokonalém souladu.
Toto je velmi důležité studium, protože
– kolik z vás už slyšelo říkat: „Ano ve Starém Zákoně měl Bůh Svůj Zákon –
Desatero
přikázání, ale pak přišel
Ježíš a teď žijeme pod novým systémem, kde nám Kristus dal nový, jiný Zákon,
jiný než Desatero přikázání ve Starém Zákoně.
Takové tvrzení rozhodně není pravdivé. Je
to vlastně ďáblova doktrína, protože zní téměř jako bychom měli různé bohy:
Boha, který dal Zákon ve Starém Zákoně a Ježíše, který přišel a věci srovnal.
Ve Starém Zákoně byli lidé zachráněni
skutky, ale my jsme teď spaseni vírou v milost. Nikdo nemůže být zachráněn skrze skutky a skutky nemohly nikdy nikoho
zachránit. Ve Starém Zákoně byli
lidé zachráněni vírou. Abraham uvěřil Bohu a bylo mu to počítáno za
spravedlnost. Byli zachráněni vírou, když se dívali dopředu – veškeré oběti beránků poukazovali na
Beránka Božího, který měl přijít. Nebyl
to jiný Bůh, který vymyslel obětní systém, byl to Ježíš. Stejný Bůh, Ježíš, dal
Desatero přikázání. Ježíšovo učení dokonale
doplňuje učení Starého Zákona.
Je tedy důležité pochopit, že když
mluvíme o Kristu a Jeho Zákoně – nemluvíme jen o jeho Zákoně
v Novém Zákoně. Kdo vydal
starozákonní Zákon? Kristus. Když tedy mluvíme o Kristu a Jeho Zákoně,
neznamená to jen Nový Zákon. Někteří
lidé si myslí, že Ježíš přišel naplnit starozákonní Zákon a to znamená, že ho
přišel zrušit nebo odstranit. Kdyby Ježíš řekl: „Přišel jsem naplnit
starozákonní Zákon“ ve smyslu „Přišel jsem ho zrušit.“ Poslouchejte, jak
bláznivě to zní: „Nedomnívejte se, že jsem přišel zrušit Zákon a proroky.
Nepřišel jsem zrušit, ale odstranit.“ Nebylo by to stejné? Co tedy znamená
slovo naplnit? Když Ježíš přišel k Janovi, aby byl pokřtěn a Jan
v Něm poznal Mesiáše, řekl Mu: „Pane, já bych měl být pokřtěn od Tebe.“ A
Ježíš mu řekl:
[KB1613] Mt 3:15 A odpovídaje Ježíš, dí jemu: Nechej nyní; neboť tak sluší na nás, abychom plnili
všelikou spravedlnost. Tedy nechal ho.
Znamená tady slovo naplnit zrušit? Naplnit znamená dovršit. Ježíš nepřišel odstranit Zákon. Přišel ho
doplnit Svým životem. Zákon ve Starém Zákoně nebyl úplný, protože lidé
nerozuměli všem zásadním principům. V kázání na hoře vzal Ježíš Zákon,
rozbalil ho a naplnil, aby mu lidé porozuměli.
[KB1613] Mt 5:19 Protož zrušil-li by kdo jedno z přikázaní těchto nejmenších, a učil by tak lidi, nejmenší slouti bude
v království nebeském. Kdož by pak koli činil i učil, ten veliký slouti bude v království
nebeském. (…mian twn the entolwn commandments…)
[KB1613] Mt 5:20 Nebo pravím vám: Nebude-liť hojnější spravedlivost vaše nežli zákonníků a
farizeů, nikoli nevejdete do království nebeského.
Spravedlnost, kterou nám získal Kristus
svým vtělením, svou poslušností, svým utrpením a svou smrtí je dokonalá. Učinil
zadost všem požadavkům božského zákona. Žádné písmenko ani tečka nebyly zmírněny,
žádný z jeho požadavků nebyl symbolizován. Zachovával všechnu
požadovanou poslušnost. Dodržoval každý předpis. On jej dokonce zvelebil a
oslavil. Ani jedenkrát jej nepřestoupil skutkem, slovem nebo myšlenkou. Žil
na zemi v pokušeních, zkouškách, a to právě takových, jaké přicházení na
nás. On však žil bez hříchu. Jeho poslušnost byla dokonalá! Zemřel na nás a nyní se nabízí, že vezme naše
hříchy na sebe, i kdybychom byli sebehříšnější, a že nám dá svoji spravedlnost,
když se mu odevzdáme a když Ho přijmeme.
Avšak proč musel přijít Zákonodárce na zem
a zachovávat zákon? Učinil to pro nás lidi, kteří jsme přestoupili zákon a
jejichž povaha byla tímto proviněním tak oslabena, že neměli sílu jej
zachovávat. Proto přišel, aby člověku umožnil stejnou poslušnost zachovávat
Boží zákon, byl to jeho nejvyšší cíl. Bylo by rozumné. Že by Kristus měl
zemřít, aby lidstvo osvobodil od viny hříchu, aby mu odpouštěl přestoupení
minulosti, a aby potom řekl: Nyní smíte krást, lhát, cizoložit, vraždit a
znesvěcovat Boží sobotu? Ne, tisíckrát ne! Vykoupení lidé nemají volnost
přestupovat Boží zákon. Ano byli jim odpuštěny hříchy, ale neobdrželi povolení,
aby zneužívali Boží dobroty a pokračovali v přestupování zákona. Člověk,
jenž nikdy nezachovával přikázání, může dosáhnout odpuštění a být před Bohem
ospravedlněn. Ale v tomto stavu nemůže setrvat, pokud by nezačal
zachovávat přikázání. Nezachovává přikázání proto, aby se stal křesťanem, ale
proto, aby „konal vůli Otce, jenž je v nebesích“ ( Mt 7:21). Přijmeme-li ho za svého Zástupce a
Spasitele a obdržíme-li od něho úplné odpuštění, přičte nám své naplnění
zákona a pohlíží na nás tak, jako bychom jej byli plnili. Učinil to
v našem jméně. Bylo to pro nás. A když ho přijmeme, připíše nám všechnu
spravedlnost k dobru a bude nás pokládat za takové, kteří nikdy nehřešili.
"Každá církev a každý jednotlivec má např. podle 14. kapitoly do Říma svobodu vybrat si, který den bude zachovávat. Křesťanská církev se záhy rozhodla pro neděli. "
Přečetl sis viz odkaz v článku ke stažení, kdo a jak v Římě rozhodl? Byl to biskup Sylvestr, který i díky výhodám, majetku a bohatství, které za to dostal zradil uctívání pravé soboty a přijal pohanský den slunce neděli a ty, spolubratry v Kristu, kteří i nadále světili sobotu začal likvidovat a mordovat, nejdříve si to stáhni a přečti, Takže si to nevybrala církev jako celek, ale jen pár vlivných nahoře, kteří rozhodli za ostatní. Kdyby se hlasovalo v celé církvi mezi všemi věřícími, možná by to dopadlo jinak. Proto jsem to tady dal, aby si to každý stáhl a přečetl a nevěřil jen bajkám jiných... A také si stáhni a poslechni kdo všechno sobotu zachovával až dodnes, např. i sv. Patrik v Irsku...a kdo všechno za to položil život a umřel rukou antikristovského katolického kata...
O sobotě, Desateru se dá psát hodně, věřím, dnes už Desatero nemáme jen v mysli (na deskách), ale i v srdci a dodržujeme jej s láskou a nikoliv protože musíme. Je to jediný "Zákon", který si dokážeme zapamatovat (aspoň většina z nás) na rozdíl od celé Tóry a jejich +- 613 přikázání, které dnes musí drdržovat pouze židé. |
]
|
|
Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 19:53:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vložil: Frantisek100 v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 13:09:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )
A právě proto se hádáme. Všude v biblích je místo dne odpočinku psáno sobota? Kdo a proč to změnil? To se ti, zbabělče, nechce přiznat!!! To uděla Tvoje zločinecká církev!!!!
Martino
Franto, od tohoto okamžiku tě diskusně ignoruji, jako tvého kámoše Myslivce. Nevím kolik ti je let, ale je mi líto, že jsi až nedůstojně primitivního myšlení a vyjadřování. Tvá neznalost Bible je šokující a opakovaně sebe zesměšňuješ. To co si napsal je vyjádření hlupáka, který je směšný, ubohý a trapný.
Že zde není o sobotě ani slovo, je zřejmému každému, kdo umí číst, ale že budeš obviňovat Kristovu Církev, že zde ze SZ ŘKC vyjmula slovo sobota, je od tebe zlem, opakuji velkým ZLEM, kterým pliveš na Krista.
Pátá kniha Mojžíšova - Dt 5,6 - 21
"Já jsem Hospodin, tvůj Bůh; já jsem tě vyvedl z egyptské země, z domu otroctví.
Nebudeš mít jiného boha mimo mne.
Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí.
Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit. Já Hospodin, tvůj Bůh, jsem Bůh žárlivě milující. Stíhám vinu otců na synech i do třetího a čtvrtého pokolení těch, kteří mě nenávidí,
ale prokazuji milosrdenství tisícům pokolení těch, kteří mě milují a má přikázání zachovávají.
Nezneužiješ jména Hospodina, svého Boha. Hospodin nenechá bez trestu toho, kdo by jeho jména zneužíval.
Dbej na den odpočinku, aby ti byl svatý, jak ti přikázal Hospodin, tvůj Bůh.
Šest dní budeš pracovat a dělat všechnu svou práci.
Ale sedmý den je den odpočinutí Hospodina, tvého Boha. Nebudeš dělat žádnou práci ani ty ani tvůj syn a tvá dcera ani tvůj otrok a tvá otrokyně ani tvůj býk a tvůj osel, žádné tvé dobytče ani tvůj host, který žije v tvých branách, aby odpočinul tvůj otrok a tvá otrokyně tak jako ty.
Pamatuj, že jsi byl otrokem v egyptské zemi a že tě Hospodin, tvůj Bůh, odtud vyvedl pevnou rukou a vztaženou paží. Proto ti přikázal Hospodin, tvůj Bůh, dodržovat den odpočinku. |
Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 20:11:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty hlupáčku, co mi sem cpeš ekumenický překlad. Ten dělali protestanti
s katolíky a upravili si text. Vezmi si ty texty, které jsem ti už sdělil
.
Dobře sloužíš svoji zločinecké organizaci. Dobře. Lžeš a lžeš. Proto se
bojíš dál diskutovat a podstrčíš mi text, který si prosadila hlavě Tvoje
organizace.
Všude tam, kde jsem četl, bylo sabbat a ne den odpočinku. To znamená
den sedmý.
Jsi na mne krátký, i když Tě za tu propagaci někdo asi platí. Možná
Vatikán!!!
Toho Zla byla plná Tvoje organizace, která chránila zabijáky a masové
vrahy. Tvoje organizace vládla světu a určovala krále a císaře. Mlčela ke
zločinům a sama je podporovala. A ty máš tu drzost
říkat, že plivu na Krista. Vy jste ho znova ukřižovali a zničili. Tvoje
neznalost Bible je šokující. Tvoje pýcha je šokující, ale to koresponduje s
Tvojí organizací. |
]
Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 02. prosinec 2014 @ 22:09:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Martine, ve verších 12 a 14 je uvedeno slovo sabat (šabbath). Ocituju ti Vulgátu:
observa diem sabbati (הַשַּׁבָּ֖֨ת) ut sanctifices eum sicut praecepit tibi Dominus Deus tuus
septimus dies sabbati est (שַׁבָּ֖֣ת) id est requies Domini Dei tui non facies in eo quicquam operis tu et filius tuus et filia servus et ancilla et bos et asinus et omne iumentum tuum et peregrinus qui est intra portas tuas ut requiescat servus et ancilla tua sicut et tu
Velmi pravděpodobně se tu mluví o dvou věcech. Ve verši 12 jsou sabatem míněny všechny svátky, veršem 14 pak sedmý den. ŘKC nic z Písma nevyjmula. |
]
Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 03. prosinec 2014 @ 06:48:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Díky za pravdu. Pokud
je ve Vulgátě sabbat, pak je v pořádku. Bohužel české
katolické překlady uvádí den odpočinku místo sobota a zároveň některé katolické
bible mají přímo neděle. Dokonce jsem měl letáček z Desatera vydaný
katolickou církví a tan je jasně neděle a Desatero je úplně
zkomolené a účelově upravené.
|
]
Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 03. prosinec 2014 @ 07:22:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Které české katolické překlady myslíš? Třeba Jeruzalémská Bible má:
12. Zachovávej sobotní den a posvěcuj ho
14. ale sedmý den je sobota
Překládat sabat jako "den odpočinku" je však správné. Navíc do verše 12 podle mě sobota vůbec nepatří, protože se tu mluví o tzv. velkých sabatech, tj. náboženských svátcích, např. Šabat HaGadol, což je den odpočinku před pesachem (Velikonocemi). No a takový svátek běžně připadá na jiný den než je sobota. Dokonce se setkáš s umělým přesunem tak, aby to nebyla sobota. |
]
Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 03. prosinec 2014 @ 07:35:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já jen vím, že takovou katolickou Bibli měla doma babička a tam byla přímo
neděle. A pak ten letáček o Desateru. Jinak je v ekumenické Bibli napsáno den
odpočinku. Pravděpodobně přesný překlad významu slova sabbat. Pro židy to byl
den odpočinku. A byl to den sedmý. |
]
Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 03. prosinec 2014 @ 10:09:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."a tam je jasně neděle a Desatero je úplně
zkomolené a účelově upravené. "...
Františku, je to jinak.
V nějakém letáčku samozřejmě bývá uvedena vždycky neděle, protože letáček apeluje na současný způsob života víry a my katolíci (jsme přece už v Nové smlouvě, nikoli ve Staré!) opravdu světíme neděli - jako den Páně, jako vítězný den Ježíše Krista. Žádná jiná událost v historii vesmíru, dokonce ani samotný akt stvoření, nedosahuje ve svém významu tohoto projevu Boží lásky k nám.
Ovšem neznám žádný katolický překlad Bible, který by ve svém překladu Starého zákona vyměnil slovo "sabbat" za neděli! Ani jeden.
To nedává žádný smysl a není to ani k ničemu potřebné.
Zkus nahlédnout, co učí ŘKC ve svém katechismu doopravdy:
§2056
Slovo „desatero“ (dekalog) znamená doslovně „deset slov“ (Ex 34,28; Dt
4,13; 10,4). Těchto „deset slov“ zjevil Bůh svému lidu na posvátné hoře.
Napsal je svým „prstem“, na rozdíl od ostatních příkazů napsaných
Mojžíšem. Jsou to Boží slova v jedinečném smyslu. Předává nám je kniha
Exodus a kniha Deuteronomium. Již od Starého zákona se posvátné knihy
odvolávají na „deset slov“. Avšak jejich plný smysl zjevil teprve Ježíš v
Novém zákoně.
V tomto katechismu je uvedeno přesné znění všech tří podob Desatera vedle sebe (Dt; Ex i současná katechetická formule) - jako naprosto rovnocenné. My si starých textů vážíme a nijak je nekomolíme ani nepřevracíme jejich smysl.
Celé znění všech tří formulí Desatera nalezneš zde: http://www.katechismus.cz/desatero.php.
Přestože se podoby Desater ve své slovní formě od sebe liší, jejich smysl zůstává ve světle křesťanského novočtení (ve světle Kristova učení) stále stejný.
§2061
Přikázání dostávají svůj plný smysl v rámci smlouvy. Podle Písma mravní
jednání člověka nabývá svého vlastního smyslu ve smlouvě a skrze ni.
První z „deseti slov“ připomínají, že Bůh miloval svůj lid jako první.
„Člověk z trestu za hřích přišel z ráje svobody do otroctví tohoto
světa, a proto první věta Desatera, to je první slova Božích přikázání,
se týká svobody: ‘Já jsem Hospodin, tvůj Bůh, já jsem tě vyvedl z
egyptské země, z domu otroctví“ (Ex 20,2; Dt 5,6).
§2063
Smlouvu a dialog mezi Bohem a člověkem ještě dokládá skutečnost, že
všechny příkazy jsou vyhlášeny v první osobě („Já jsem Hospodin …“) a
obracejí se k jiné osobě („ty …“). Ve všech Božích přikázáních je osobní
zájmeno, které určuje adresáta, v jednotném čísle. Bůh dává poznat svou
vůli celému lidu a zároveň každému jedinci zvlášť. „Pán přikázal
milovat Boha a učil spravedlnosti k bližnímu, aby člověk nebyl ani
nespravedlivý, ani nehodný Boha. Tak Bůh desaterem připravoval člověka,
aby se stal jeho přítelem a aby byl jedno srdce se svým bližním … Slova
desatera pro nás zůstávají svrchovaně platná. Vůbec nebyla zrušena;
nabyla svůj plný význam a rozvoj příchodem Pána v lidském těle.“
§2065
Církevní tradice věrná Písmu a v souladu s Ježíšovým příkladem uznala, že Desatero má základní důležitost a význam.
§2069
Desatero tvoří nedělitelný celek. Každé „slovo“ odkazuje ke každému
dalšímu slovu i ke všem ostatním; vzájemně se podmiňují. Obě desky se
vzájemně vysvětlují; vytvářejí organickou jednotu. Přestoupit jedno
přikázání, znamená porušit všechna ostatní. Nelze ctít jiné lidi, aniž
by se vzdávala chvála Bohu, jejich Stvořiteli. A nebylo by možné klanět
se Bohu bez lásky ke všem lidem, jeho tvorům. Desatero spojuje v jednotu
život člověka ve vztahu k Bohu i ve vztahu ke společnosti.
§2070
Desatero přikázání je součástí Božího zjevení. Zároveň nás učí pravému
lidství. Vyzdvihuje základní povinnosti, a tedy nepřímo i základní
práva, která tkví v přirozenosti lidské osoby. Desatero je přednostním
vyjádřením „přirozeného zákona“. „Už od počátku Bůh vepsal do srdce lidí
příkazy přirozeného zákona. Pak se jen omezil na to, aby jim je
připomenul. Tím připomenutím je Desatero.“
§2072
Protože desatero Božích přikázání vyjadřuje základní povinnosti člověka k
Bohu a k bližnímu, zjevuje ve svém základním obsahu těžké závazky. Ty
jsou v podstatě neměnné a zavazují vždy a všude. Nikdo nás jich nemůže
zprostit. Bůh vryl deset přikázání do srdce lidské bytosti.
|
]
Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 03. prosinec 2014 @ 11:57:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Což v tom katechismu je to napsané celkem příjemně, horší je realizace v praxi. Ale s tím nemá problém pouze katolická církev. |
]
Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 03. prosinec 2014 @ 13:15:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko, katolický modloslužebníku, a proč si katolíci rozdělil poslední přikázání na dvě?? "Aniž požádáš" je dovětek desátého přikázání. Přikázání o zakázaném zobrazování Boha se katolíkům nehodilo do modloslužby, tak ho prostě odstranili. Jenže ouha! 10-1=9 Co s tím? Poslední přikázání rozpůlit a to katolíci učinili dost stupidním způsobem.
Aniž požádáš statku jeho..
Co to je!? Toto má být desáté přikázání?! Vždyť je to jasný dovětek!! |
]
Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 03. prosinec 2014 @ 17:59:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | V tom tvém souhrnu desater chybí ještě to z Ex 34,10-28. Všimni si, že katechismus se odvolává právě na Ex 34,28. U všech desater je docela problém s členěním tak, aby nám vyšlo číslo 10. U té vaší katechetické verze bych osobně prohodil 9. a 10. přikázání, ale to je jen věc vkusu. Myslím, že základní výhrada proti němu bývá, že neobsahuje ono "nezobrazíš..."
Pro mě osobně je celé Desatero a celý Zákon nejlépe vyjádřen Ježíšem:
Přistoupil k němu jeden ze zákoníků, který slyšel jejich rozhovor a shledal, že jim dobře odpověděl. Zeptal se ho: "Které přikázání je první ze všech?" Ježíš odpověděl: "První je toto: 'Slyš, Izraeli, Hospodin, Bůh náš, jest jediný pán; miluj Hospodina, Boha svého, z celého svého srdce, z celé své mysli a z celé své síly!' Druhé pak je toto: 'Miluj bližního svého jako sám sebe!' Většího přikázání nad tato dvě není." |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 10:16:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." 'Slyš, Izraeli, Hospodin, Bůh náš, jest jediný
pán; miluj Hospodina, Boha svého, z celého svého srdce, z celé své
mysli a z celé své síly!' Druhé pak je toto: 'Miluj bližního svého jako
sám sebe!"...
Domnívám se, že se dá směle tvrdit, že i toto je další formule Desatera, uvedená v Bibli.
Protože i když slova jsou jiná, obsahově je totožná s ostatními.
|
]
Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 03. prosinec 2014 @ 09:30:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj ssns. Toto je veliké nedorozumění. Ten zabedněnec netuší která bije a nedokáže rozlišit co jsem psal, neboť vůbec nezná Bibli. Já dal odkaz na text, odkaz na toto:
Pátá kniha Mojžíšova - Dt 5,6 - 21
Pokud jde o sobotu tak je to Druhá kniha Mojžíšova - Ex 20,1 - 17
Exodus 20,8-11 - Pamatuj na sobotní den, aby ti byl svatý. Šest dní budeš pracovat a dělat všechnu svou práci, ale sedmý den je dnem odpočinku, zasvěceným Hospodinu, tvému Bohu. Nebudeš dělat žádnou práci – ty, tvůj syn ani tvá dcera, tvůj otrok ani tvá děvečka, tvé dobytče ani přistěhovalec ve tvých branách. V šesti dnech totiž Hospodin učinil nebe i zemi, moře a všechno, co je v nich, ale sedmého dne odpočinul. Proto Hospodin požehnal sobotní den a posvětil jej.
Každý kdo nerezignoval na zdravý rozum dokáže oba texty porovnat a nebude obviňovat ŘKC, že mění Bibli. Poukd pravděpodobně zhulený Franta nedokáže rozpoznat co je Druhá a Pátá kniha Mojžíšova, pak je to skutečný blb a to není urážka, ale konstatování faktu. On si ve své neznalosti pravděpodobně myslel, že mluvíme o jednom a tom samém textu i když já jasně napsal a rozlišil, že píši o Dt 5,6 - 21.
|
]
Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 03. prosinec 2014 @ 09:44:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pěkně se do toho vy katoličtí pomatenci zamotáváte pro svou snahu zrušit sobotní den sedmý u označit za den sedmý neděli! Marná je vaše snaha motivovaná duchem antikrista. Sedmý den je úplně o něčem jiném! Jenže to žádný modloslužebník v pravdě Ducha pochopit nemůže!
Vy jste ze dne zasvěceného odpočinku učinili den celosvětové modloslužby!! |
]
Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: nokia v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 11:28:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivče, Ty jsi již ztratil veškerý zdravý rozum!
Proč tak vulgárně a hloupě urážíš bratra Martina: nazýváš
jej hned dvakráte / tedy překlep vyloučen /*****tinou.
Nerozumím tomu: Tvá sprostota přece už nemá nic
společného s ostrou diskusí / před nedávno jsi zde bratry i
sestry tituloval stejně odporně / z*****i /. Copak nečteš Písmo
svaté? Z každého slova se budeš zpovídat. Nedivila bych se,
kdyby se od Tebe všichni zde diskutující distancovali. Já Ti mohu
posloužit tím, že Tě takto s láskou veřejně a zcela vážně
napomínám. Vždy máš možnost se nám omluvit a příjmout
Svátost smíření.
Ohavný text Myslivce:
Pěkně tady se Sosnou spoluvyješ *****tino! Pěkně se
ukázalo to jste vy dva za Jidáše! Ta vaše římská
nevěstka není církev, a je nutné před ní varovat
všechny, aby nedopadli třeba jako vy dva!
Ustašovce, Tisa, Franka, si nikdo z rukávu netahá. JE
TO HISTORICKÝ FAKT! Je to jasný důkaz spojení ŘK"C" a
fašismu. Tyto historické skutečnosti vás dusí jako
smyčka kolem krku., a každá pro klerofašismus umučená obět by
měla každého katolického zpitomělce lisknout po hubě!! To
oběti klerofašismu mají od Boha v rukou mučednickou ratolest, ale
k nim se ten váš papežský antikrist nezná!!
No nediv se, pojem KLEROFAŠISMUS vznikl právě při spojení
římského katolicismu a fašismu. Ideální doba pro nenávistné
katolické vymaštěnce jako jsi ty *****tino! Co takový fašistický
diktátor Mussoliny? Je to pro vás šmejdy velký sympaťák, když
spoluzakládal stát Vatikán?
I Tebe Myslivče Bůh miluje, chovej se prosím podle toho.
Nokia |
]
Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 03. prosinec 2014 @ 10:03:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Katolický lhář a podvodník promluvil. Umíš se vyjadřovat
slušně? Když dáš předem najevo svoje hnusné katolické emoce, pak se nediv. Kopeš
do vlastní branky a stále víc mne přesvědčuješ o zločineckém charakteru Tvé
organizace, která patří k největším zločineckým organizacím na světě. Dokážeš
napsat o své organizaci něco dobrého. Takhle se chovali i tví papežové, když
vraždili.
|
]
Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 03. prosinec 2014 @ 10:16:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A to je přesně ono! To co z tohoto člověka vnímáš, to co ti na něm nejvíce vadí je duch antikrista. Martino pro Tebe nic neznamená, důležité je, že duchovní projev ducha antikrista dokážeš v pravdě Ducha rozpoznat. Jen si dej prosím velký pozor! Nenávist se při tomto duchovní rozpoznání chová jako nakažlivá infekce. Je třeba přijmout jistá "karanténní" opatření.. |
]
Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 03. prosinec 2014 @ 17:43:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty dva citáty z Vulgáty, co jsem uvedl, jsou z Dt, konkrétně Dt 5,12 a Dt 5,14. Katolická církev samozřejmě Bibli nemění a neměnila. |
]
Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 03. prosinec 2014 @ 20:01:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ssns
Katolická církev samozřejmě Bibli nemění a neměnila.
Martino
Díky za objektivní názor v diskusi. Někteří místní zoufalci v této diskusi omámeni pravděpodobně alkoholem nebo zhuleni konopím, se zde naprosto odrovnali a zesměšnili. Ukázali nám v praxi co je to žít bez Krista mimo Církev. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 03. prosinec 2014 @ 20:58:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nemyslím, Martine, že jsou tu nějací alkoholem omámení lidé. Všichni jsme chybující a sám víš, že např. já napsal nejednu blbinu i o katolicismu. Nikdo nevíme vše a je normální chybovat. Smutné je setrvávat v omylu i tváří tvář faktům. Jsou tu lidé totálně neinformovaní, ale také lidé zaslepení svou nenávistí ke katolické církvi. Mnohdy jsou to bývalí katolíci, kteří se ke katolické církvi chovají jako zhrzený manžel či milenec. Někteří z nich následují falešné proroky (a tím myslím lidi, kteří předpověděli, že se něco stane, a ono se to nestalo). A určitě je tu spousta upřímných lidí, kteří se snaží následovat Pána Ježíše. Ty nechodíš daleko pro ostrá slova, ale já vidím, že je tu jeden, který je vskutku satanovým poskokem. Vždyť kdo jiný než otec lži může našeptávat druhému toto:
Kdokoli bude tvrdit, že katolická církev někdy falšovala Písma, je buď totálně neinformovaný nebo prolhaný. Jakousi oficiální Biblí ŘKC byla a tuším, že stále je, Vulgáta. Její starověké rukopisy jsou pro nás cenným podkladem při studiu textu Písma, protože její překladatelé vycházeli z rukopisů, které už nemáme k dispozici. Stačí si porovnat kterékoli vydání Vulgáty (včetně ne právě povedeného vydání z pera Sixta V.) s kterýmkoli kritickým vydáním Písma a je patrné, že katolický text je spolehlivý. Jsou tam jistě rozdíly, ale ne podstatné. Asi nejvýznamnější je vložení tzv. comma Johanneum (1J 5,7-8), které už ale v textu schváleném 2. vatikánským koncilem není (ovšem je stále u Bible mnoha kritiků ŘKC, totiž v King James Version). |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 07:38:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A podle tebe Sosno není hříchem nazývat někoho šelmou Satana? Není to snad pro katolíka hřích ze kterého se musí vyzpovídat? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 18:02:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pokud si budu myslet, že někdo vůči druhému křesťanu zhřešil, pak oběť budu nabádat k bezpodmínečnému odpuštění a ne k tomu, k čemu nabádáš Frantu ty. To dělá jen ďábel a jeho synové tmy jako ty. Když jsem já nazval Martina blbem, zhřešil jsem. Pokud bych nazýval druhé lidi z*****y, zhřešil bych zase. Můžeme se tu lišit v pohledu na to, zda je sprosté nadávání druhým hřích či ne. Podstatné ale je, že kdyby mi někdo řekl:"Hele, myslivec vůči tobě těžce zhřešil, když tě nazval opakovaně z*****em. Neodpouštěj mu," nazval bych ho stejně jako tebe - synem ďábla. Nevím, jestli Martino svůj výrok považuje za hřích, jestli se z toho bude zpovídat, a ani netuším, jaký by to mělo vliv, kdyby tě Franta poslechl a napsal mu, že mu to neodpouští. Zkusím se zeptat nějakého kněze, jak by postupoval, kdybych mu u zpovědi řekl:"Nazval jsem druhého diskutujícího na netu šelmou Satana a on mi řekl, že mi neodpouští." Třeba máš pravdu a svátostné rozhřešení by nedal. Myslím, že pravdu nemáš, ale nevím to. Naprosto jistě však vím, že křesťan nadávku odpustí a jen ďábel nabádá křesťana, aby neodpustil. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 18:21:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Zkusím se zeptat nějakého kněze, jak by postupoval, kdybych mu u zpovědi řekl:"Nazval jsem druhého diskutujícího na netu šelmou Satana a on mi řekl, že mi neodpouští."
Ahoj Slávku.
Budu rád, když se pak podělíš o výsledek. Také se mi to s tou zpovědí nezdá.
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 20:23:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Copak, Toníku, chybí ti mé vymýšlení si lží o tobě? K čemu by to sdělení o zpovědi asi tak tady bylo? Pokud tě to zajímá, zajdi si u vás na faru a zeptej se. Mě ta otázka celkem zaujala, takže místo nějakého kněze zkusím nějakou oficiálnější cestu. Snad kvůli myslivcovi nebude třetí vatikánský koncil, aby se dohodli. :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. prosinec 2014 @ 08:20:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Copak, Toníku, chybí ti mé vymýšlení si lží o tobě?
Ne, nechybí.
S přehledem tě nahradí další lidé, co uvažují stejně, jako ty.
K čemu by to sdělení o zpovědi asi tak tady bylo?
Vyjímečně dobrá otázka. Asi k ničemu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 10:00:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Martino
Ahoj ssns, samozřejmě, že vím, že se nejedná o lidi omámené alkoholem nebo jinou drogou. Ale používám tuto diskusní razanci proto, aby si oni nebo ten kdo tento server navštíví mohli udělat obrázek o “pádu“ hlubokém pádu těch, kteří rezignovali na zdraví rozum a jak je z jejich příspěvků zřejmé, jsou na to dokonce pyšní a ještě přitvrzují ve vulgaritě, např. nejen vůči mě, ale tobě, oku a dalším. Jsou to všechno muži a ženy od Boha nebo od Zlého? Pokud někdo vytrvale, dobrovolně a chtěně propaguje ZLO, tak je od Satana a je tedy jeho sluhou. Oni nežijí v omylu jak se domníváš, ale oni si lebedí ve skutcích Zla. A pokud se domníváš, že je zde spousta upřímných, pak si polož otázku, proč mlčí, když jejich “bratři“ své žlučovité zvratky blijí na všechny strany? Napsal si to ve shodě s Písmem sv. Poblouzněné fanatiky je třeba po třech výzvách ignorovat. Pomatence jako Myslivce, Frantu, brusle apd. nelze vnímat jako ty, kteří žijí v omylu. Oni žijí v permanentní bojové pohotovosti proti ŘKC, neboť nemohou překousnout svůj žalostný stav. Oni nepromarní jediný den, jediný okamžik, kdyby nevystřelili proti nám nebo Církvi svůj jedovatý náboj. Oni prožívají trauma ze své vlastní neschopnosti znát Boží slovo, tedy Bibli. Dokonce jsou zde i takoví, kteří žijí v přesvědčení, že Církev přepisuje SZ. To jsou přeci opilecké žvásty, nebo úmysl šířit pomluvu, tedy zjevnou nepravdu. A když je usvědčíš se lži, neomluví se, ale okamžitě z rukávu vytáhnou Riveru, nebo Chorvaty atd.
A pokud jde o Vulgátu, jsem přesvědčen, že práce sv. Jeronýma je precizní. Bohužel tkz. současný ekumenický překlad Bible nevnímám jako vydařený a pokud jde o NZ, tak raději čerpám překlad Ondřej Petrů. Vydavatel Křesťanská akademie Řím 1969, já vlastním a používám vydání Řím 1951 a 1954. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 10:16:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pěkně tady se Sosnou spoluvyješ *****tino! Pěkně se ukázalo to jste vy dva za Jidáše! Ta vaše římská nevěstka není církev, a je nutné před ní varovat všechny, aby nedopadli třeba jako vy dva! Ustašovce, Tisa, Franka, si nikdo z rukávu netahá. JE TO HISTORICKÝ FAKT! Je to jasný důkaz spojení ŘK"C" a fašismu. Tyto historické skutečnosti vás dusí jako smyčka kolem krku., a každá pro klerofašismus umučená obět by měla každého katolického zpitomělce lisknout po hubě!! To oběti klerofašismu mají od Boha v rukou mučednickou ratolest, ale k nim se ten váš papežský antikrist nezná!! No nediv se, pojem KLEROFAŠISMUS vznikl právě při spojení římského katolicismu a fašismu. Ideální doba pro nenávistné katolické vymaštěnce jako jsi ty *****tino! Co takový fašistický diktátor Mussoliny? Je to pro vás šmejdy velký sympaťák, když spoluzakládal stát Vatikán? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: nokia v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 11:18:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivče, Ty jsi již ztratil veškerý zdravý rozum! Proč tak vulgárně a hloupě urážíš bratra Martina: nazýváš jej hned dvakráte / tedy překlep vyloučen /*****tinou.
Nerozumím tomu: Tvá sprostota přece už nemá nic společného s ostrou diskusí / před nedávno jsi zde bratry i sestry tituloval stejně odporně / z*****i /. Copak nečteš Písmo svaté? Z každého slova se budeš zpovídat. Nedivila bych se, kdyby se od Tebe všichni zde diskutující distancovali. Já Ti mohu posloužit tím, že Tě takto s láskou veřejně a zcela vážně napomínám. Vždy máš možnost se nám omluvit a příjmout Svátost smíření.Ohavný text Myslivce:
Pěkně tady se Sosnou spoluvyješ *****tino! Pěkně se ukázalo to jste vy dva za Jidáše! Ta vaše římská nevěstka není církev, a je nutné před ní varovat všechny, aby nedopadli třeba jako vy dva!Ustašovce, Tisa, Franka, si nikdo z rukávu netahá. JE TO HISTORICKÝ FAKT! Je to jasný důkaz spojení ŘK"C" a fašismu. Tyto historické skutečnosti vás dusí jako smyčka kolem krku., a každá pro klerofašismus umučená obět by měla každého katolického zpitomělce lisknout po hubě!! To oběti klerofašismu mají od Boha v rukou mučednickou ratolest, ale k nim se ten váš papežský antikrist nezná!! No nediv se, pojem KLEROFAŠISMUS vznikl právě při spojení římského katolicismu a fašismu. Ideální doba pro nenávistné katolické vymaštěnce jako jsi ty *****tino! Co takový fašistický diktátor Mussoliny? Je to pro vás šmejdy velký sympaťák, když spoluzakládal stát Vatikán?
I Tebe Myslvče Bůh miluje, chovej se prosím podle toho.
Nokia |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 11:24:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To víš píšu v rychlosti Norkio, a občasný překlep se vloudí. Toho tvého bratra ani tebe neurážím. Píšu o vás pravdu, a ta vám katolickým modloslužebníkům nevoní. Slyšela jsi už o tom, že modláři jsou z nebe vyloučení?
Tak Tě nyní prosím! Pro lásku boží, přestaň Boha urážet katolickou modloslužbou a účastí na ní. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 11:19:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A hlavně nezapomeň Mrartino, že dle svých slov se mnou nechceš sdílet tento web a ani diskutovat! Jak vidíš tak mám o tebe starostlivou péči, to abys znovu neporušil svoje slovo a svá předsevzetí. A pokud již to nutkání odpovědět nebudeš moci vydržet, mohu ti poradit, jak se této duchovní svázanosti zbavit. Ale musel bys napřed hezky poprosit! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: nokia v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 11:25:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivče, Ty jsi již ztratil veškerý zdravý rozum!
Proč tak vulgárně a hloupě urážíš bratra Martina: nazýváš
jej hned dvakráte / tedy překlep vyloučen /*****tinou.
Nerozumím tomu: Tvá sprostota přece už nemá nic
společného s ostrou diskusí / před nedávno jsi zde bratry i
sestry tituloval stejně odporně / z*****i /. Copak nečteš Písmo
svaté? Z každého slova se budeš zpovídat. Nedivila bych se,
kdyby se od Tebe všichni zde diskutující distancovali. Já Ti mohu
posloužit tím, že Tě takto s láskou veřejně a zcela vážně
napomínám. Vždy máš možnost se nám omluvit a příjmout
Svátost smíření.
Ohavný text Myslivce:
Pěkně tady se Sosnou spoluvyješ *****tino! Pěkně se
ukázalo to jste vy dva za Jidáše! Ta vaše římská
nevěstka není církev, a je nutné před ní varovat
všechny, aby nedopadli třeba jako vy dva!
Ustašovce, Tisa, Franka, si nikdo z rukávu netahá. JE
TO HISTORICKÝ FAKT! Je to jasný důkaz spojení ŘK"C" a
fašismu. Tyto historické skutečnosti vás dusí jako
smyčka kolem krku., a každá pro klerofašismus umučená obět by
měla každého katolického zpitomělce lisknout po hubě!! To
oběti klerofašismu mají od Boha v rukou mučednickou ratolest, ale
k nim se ten váš papežský antikrist nezná!!
No nediv se, pojem KLEROFAŠISMUS vznikl právě při spojení
římského katolicismu a fašismu. Ideální doba pro nenávistné
katolické vymaštěnce jako jsi ty *****tino! Co takový fašistický
diktátor Mussoliny? Je to pro vás šmejdy velký sympaťák, když
spoluzakládal stát Vatikán?
I Tebe Myslivče Bůh miluje, chovej se prosím podle toho.
Nokia |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 17:42:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj Martine. Překlad Petrů je velmi povedený. Když jsem psal o kritickém vydání, myslel jsem vydání řeckého či hebrejsko-aramejského textu s variantami čtení. Pokud vynecháme poznámky, pak myslím řecké texty ve verzi Novum Testamentum Graece (ed. Nestle-Aland), 28. vydání či UBS5, pro Starý zákon pak Biblia Hebraica Stuttgartensia, pro Septuagintu pak Rahlfsa/Hanharte a pro Vulgátu Webera/Grysona, a ne nějaký překlad.
Naprostá většina rozdílů, o kterých mluvím, v překladu zanikne. Např. je ve Sk 1,1 před slovem Ježíš určitý člen nebo není? Pokud bych měl "kritizovat" ten překlad Petrů, pak bych uvedl třeba L 2,7, kde píše, že místo nebylo "v zájezdním útulku". Ve skutečnosti se tam píše "v pokoji pro hosty", protože úplně stejné slovo je u Lukáše použito v souvislosti s poslední večeří (L 22,10-12) a ta hospoda se řekne jinak (L 10,25-37). Vuldáta má v L 2,7 "in diversorio", což také znamená hostinec. Nebo např. ve Sk 28,7 Petrů překládá docela divně jako "náčelník toho ostrova", i když protos je označení nejvyššího římského úředníka na Maltě, takže by tam mělo být něco jako "vladař", "hlavní správce" či "nejvyšší římský úředník". Při normální četbě je to jedno, ale třeba právě správné používání titulů (např. politarchové ve Sk 17,8 v Tesalonice a asiarchové ve Sk 19,31) ukazují, jak přesně a správně používá Lukáš historické údaje. Těch prá příkladů jsem uvedl, aby bylo zřejmé, co myslím rozdíly. Jinak katolická biblistika byla a je na vysoké úrovni. Velký podíl na tom má fakt, že církev dává biblistům svobodu bádat a papežové se netváří jako všeználci. Překlad, který používáš je opravdu velmi dobrý.
S tím traumatem máš pravdu. Přistupuje k tomu ještě jakýsi komplex méněcennosti či jak bych to nazval. Přít se věcně s katolicismem je hodně těžká věc. Stojí "proti" tobě biblisté a teologové nejtěžšího kalibru a to za dobu nějakých 2000 let. Ať už mě napadne jakákoli kritika či námitka, musím být připravený na to, že potkám-li v teologii a biblistice vzdělaného katolíka, bude znát odpověď. A ta odpověď nebude jen nějaké plácnutí do vody, bude detailně propracovaná stovkami vzdělaných lidí. Katechismus je jen taková jednoduchá příručka pro obyčejné lidi, ale zajeď na hloubku a uvidíš sám. Osobně si ale myslím, že tu hrají roli dva faktory. Prvním je přesvědčení katolické církve, že v ní v plnosti substiuuje církev Krista (zjednodušeně je pravou církví Krista), což je něco, co bývalý katolík dříve zastával. Když odejdeš z jedné protestantské denominace do druhé, moc se nezmění. Odejít ale z ŘKC je jiné kafe. S největší pravděpodobností přijdeš o jádro katolicismu, kterým nejsou teologické poučky ale svátosti. No a tak se ti lidé tím sdíleným zlem tak nějak navzájem přesvědčují, že udělali dobře. Druhým je pak jistá zoufalost z toho, že katolíky neoslovují argumenty bývalých katolíků. Představ si, že tě jako katolíka najednou osloví dílo Hunta, Křesiny či plky Rivery. Uvěříš, že ŘKC je spolek antikrista, odejdeš a hned se začneš se svým poznáním dělit. A tak vytáhneš řeči o opětovném ukřižovávání Krista při mších apod. A co na to katolíci? Vysmějí se ti s tím, že absolutně nic nechápeš. A k tomu přistupuje nepříjemná otázka. Je-li ŘKC modlářským spolkem antikrista, kde přesně byla církev mezi lety 100 a 1000 či 100 a 1500?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 20:34:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Naprosto souhlasím s upřesněním, ale celý tvůj článek, je jen komentář, který, ale nese v sobě skutečnou PERLU,..přijdeš o jádro katolicismu, kterým nejsou teologické poučky ale svátosti. To si napsal pravdu, kterou ti musel dát Duch Svatý. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 20:50:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dodatek.
Musel jsem mít duchovní slepotu, že mě to diskusně nenapadlo, že nejde o teologické poučky, ale odpad od Církve znamená tu největší ztrátu, ztrátu svátostí. Proto odpadlíci tak zuří, neboť svátosti jsou Boží Dary a bez nich člověk propadá až do stavu zuřivosti. Viz. Myslivec, Franta a další zoufalci.Čím nás obohatili? Jen piští a vřískají jako zoufalci. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 22:30:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No tak si někdy pořádně přečti jejich komentáře. Začnou spoustou věcí, ale nakonec to skončí útokem na svátosti (tajiny) - eucharistie, biřmování, kněžství, zpověď, křest. Bůh se nějak - nevíme jak - "usadil" mezi křídly cherubů na truhle smlouvy. Bůh "bydlel" ve stanu, v chrámu a stal se člověkem. Teologické poučky jsou fajn, ale ve finále stejně musíme kapitulovat a mluvit o tajemství víry. Kde a při čem to spojení nejčastěji slýcháš? Skutečná dělící čára mezi křesťany je právě v otázce svátostí. To ostatně říká i katolická církev. Tam, kde poznává svátosti, mluví o církvi v pravém slova smyslu. Skutečným středem katolické církve není Vatikán ale oltář. Když se nad tím zamyslíš, je vše v církvi děláno právě kvůli svátostem. Apoštolská posloupnost má smysl kvůli předávání víry, ale hlavně jde o to, že Bůh si odděluje (světí) lidi, skrze které pak přichází ve svátostech. Proč ŘKC uznává pravoslavné a některé východní oddělené církve za církve? Všechny se v otázkách víry a teologických pouček od katolicismu liší - třeba neuznávají dogmatický výrok o neomylnosti papežství. Přesto je tu pojítko, které je důležitější, a tím je svátostný život. Škoda, že pravoslavní toto nechtějí vidět. Nejhorším trestem v církvi je exkomunikace. To není vyloučení z církve, to není zákaz studia teologické literatury - je to vyloučení ze svátostného života církve. No a když skutečný pokrm ducha v Duchu vyměníš za nějakou vzpomínku či připomenutí, budeš taky prskat jako Myslivec. :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 05. prosinec 2014 @ 07:15:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To se ti povedlo vystihnout velice dobře v samotné podstatě!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 05. prosinec 2014 @ 20:45:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Naprosto souhlasím. Proto jsem označil tvou myšlenku za PERLU,nikoliv ironicky, ale se souhlasem, že jsem byl raněn duchovní slepotou. Myslivec, Franta a další sí to ale nepřipouští a Satan je tak má lehce ve své moci a oni činí jak on chce. Aby se nám nestalo něco podobného, modlíme se v kompletáři slova Písma sv. "Buďte střízliví! Buďte bdělí! Váš protivník, ďábel, obchází jako ‚lev řvoucí‘ a hledá, koho by pohltil."
Samozřejmě, že exkomunikace = život bez svátostí je pro skutečného následovníka Krista doslova utrpením. Někteří se proto snaží o rychlé snětí církevního trestu, jiní naopak se otevřou Satanovi a začnou se bouřit až hlavním smyslem života se jim stane boj proti Církvi. Že je tomu tak, pak stačí číst komentáře brusle a dalších "duchovně" nemocných. Na všchny strany plivou jed a domnívají se, že tak slouží Bohu. Tento pád je hluboký a bez mimořádné milosti od Boha není návrat možný. Satan svou oběť nikdy nepustí dobrovolně. Opakuji nikdy nepustí dobrovolně. Čím delší čas bez svátostí, tím silnější pouto mezi Satanem a duší, která mu slouží.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Kris (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 06. prosinec 2014 @ 06:57:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Martino, v čí
rukou byli ti, co pod“praporem“ třeba Tvé církve vraždili. Stačí sledovat
historii a jen málokdy tam Tvoje církev hrála pozitivní roli. Ale to si nechcete
uvědomit. Ssns napsal správně, že sídlo víry a nakonec i svátostí je před
oltářem. Ten oltář nemusí být katolický s pozlacenými sochami
a obrazy. Stačí jen prostý kříž. A takový oltář je všude, kde se sejdou
věřící, aby uctívali Pána Ježíše. Ale není ve Vatikánu, odkud to zlo
a války byly posvěcovány. Není u
vatikánského hodnostáře, který zachraňuje váleční zločince, aby se pak vysmívali
spravedlnosti. Kdysi jsme tady stál i na straně katolíků. Kdysi. Časy se mění a
pravda rozšiřuje. A Satan si vždy někde hnízdečko najde. Třeba ho má i v Tobě a
ani o tom nevíš.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 06. prosinec 2014 @ 07:08:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Máš pravdu, ale v čí rukou byli ti, co pod“praporem“ třeba
církve vraždili. Stačí sledovat historii církví a jen málokdy tam církev
hrála pozitivní roli. Napsal jsi správně, že sídlo víry, tajemství víry a
nakonec i svátostí je před oltářem. Ten oltář nemusí být katolický
s pozlacenými sochami a obrazy. Stačí jen prostý kříž. A
takový oltář je všude, kde se sejdou věřící, aby uctívali Pána Ježíše. Ale
nemůže být ve Vatikánu, odkud to zlo a války byly
posvěcovány. Není u vatikánského hodnostáře, který zachraňuje
válečné zločince, aby se pak vysmívali spravedlnosti. Kdysi jsme tady stál i na
straně katolíků. Kdysi. Časy se mění a pravda rozšiřuje. Ty sám jsi někde psal, jak katolický kněz donášel na tvého otce. K
čemu mu byla víra? Jak přijímal svátosti? Máš určité i nedobré zkušenosti s
církví, která bohužel si dělá patent na víru a kdysi si z toho udělala byznys.
Ale on ten byznys s vírou je i u jiných církví. Stačí podívat se na USA na
satelitu a je to jasné. Tajemství víry. Skutečný pokrm v Duchu není v majetku
katolické církve. Kdyby tak bylo, nemohli by věřící od přijetí takové svátosti
jít rovnou třeba i vraždit jako za války a i jindy v dějinách. Svátost má dát
člověku schopnost a sílu k svatému chování. Dává vždy ? Měj se hezky.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Kris (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Sobota, 06. prosinec 2014 @ 14:37:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To donášení nebylo ve vztahu k otci, který je ateista a z ŘKC vystoupil někdy ve 20 nebo tak nějak. Nikdo neříká, že oltář musí být zlatý. V lágrech a koncentrácích kolikrát neměli ani dřevěný stůl. Moji "souvěrci" v Sýrii mají momentálně spoustu oltářů zničených bombami. Samozřejmě mám špatné zkušenosti s katolíky. A přiřadím sem dva kněze, jednu matku představenou a řeholníka. Potkalo mě dokonce cosi dost podobného tomu, co tu píše brusle. Rozdíly: nešlo o ŘKC ale o ŘKC zřízenou organizaci (to jsem při nástupu nezaznamenal), mně šlo o plnohodnotnou práci a znám i důvod - objevil jsem náhodou docela nechutnou praxi korupce. A mělo to ne mě taky silný dopad a nějakou dobu bych si tu notoval s bruslí, Ferrou a dalšími (s Myslivcem ne). Jsem rád, že se to nestalo. Objevit , že v nějaké církvi jsou i mezi duchovními prevíti není vlastně žádné překvapivé odhalení. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hlupák, co nezná Bibli, plive na Krista (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 05. prosinec 2014 @ 06:04:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Martino, kdybys tu
nebyl, ani by mne nenapadlo napadat katolickou církev. Oko by mne k tomu
určitě nevyprovokoval a Honza už vůbec ne. Ani by mne nenapadlo vidět před sebou
ty statisíce zavražděných ovečkami z Tvého ovčince. Ani by mne nenapadlo
vidět ty nešťastné pozůstalé, pokud nějací ještě přežili, aby se dozvěděli, že
vatikánští duchovní po válce ukrývali jejich vrahy a pomohli
jim do Ameriky. Ty svým arogantním hnusným ponižujícím
způsobem, kdy nikdo z katolíků Ti schopen říci, chováš se špatně a děláš
nám ostudu, dokazuješ, že jste pořád jen stejné zlo. A tak dál budu studovat
zločiny Tvé církve, protože vidím, že to byla zločinecká organizace a Ty,
kdybys měl moc, choval bys ses stejně, jako ti kněží , kteří
i dětem vypichovali v Chorvatsku oči. To je
Tvoje církev. Tak ji prezentuješ. Budeš
poučovat a sám souhlasíš s vraždami či s nimi sympatizuješ.
Obohatil jsem vás
pravdou, kterou vy zapíráte a zavíráte před ní oči!!!!
|
]
|
|
Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 03. prosinec 2014 @ 10:08:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | A jak dlouho ti ta ignorace vydrží *****tino,?? Tak jako posledně? Jsi nějaký až moc labilní ve svých nenávistných náboženských výlevech:-))) :-)))))
Martino: ...odmítám nadále sdílet diskusní fórum s člověkem...
Muž přes palubu, "šťastnou" cestu. Věnuje ti Myslivec
Martino odřel si svou křivou hubu, když v jekotu on skákal přes palubu. No ukrutnááá to byla ztráta, nyní svěží vzduch jak větrná to máta.
Hostoval zde chudák dobrovolně, z arogance kumpánů on stavěl temný chrám, vždy nezvaný to papeženec kmán.
Budiž! Ať hozen je mu záchranný olověný kruh! S ironickým nápisem: Zachrání tě oplatkový bůh! Žbluch..
Až věřit se skoku do vln jeho nechce, neb ve vlnách ho slaná voda lehce v ranách pálí, pozorujíc odplouvající loď on z širé mořské pláně dáli.
Údělem porážky mu osud samotářsky mrzký, nejásejme, asi změní svůj nick brzky. Třeba na nick Plaváček,
Martino: Franto, od tohoto okamžiku tě diskusně ignoruji, jako tvého kámoše Myslivce. Ignoráček Plaváček, napíchl se na háček. Bez věnování ignorante!
Jak dlouho okamžik ten trvá? Než Martino ten mrva opět slova svoje zruší, duši svoji ve lži zkruší, v nutkání nezkrotném odpovědět zase, a co v nejkratším čase?
Jak člověk tento za svým slovem stojí?! Když vystupuje jako osobnost zde dvojí! Co na jeho slovech platí? Vždyť každé předsevzetí vylézá mu jako pindík z gatí!
Dá se vůbec vážně brát? Netřeba se nijak přemáhat! Jeho slovo proti němu svědčí, což před Soudem velký přečin!
|
|
|
Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Středa, 03. prosinec 2014 @ 20:38:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Trochu jsem se zděsil, když jsem si přečetl některé komentáře Františka100 o Desateru a jeho platnosti pro křesťany. To jsi Františku nečetl evangelia, nebo pokud jsi je četl, nevšiml sis kázání na hoře a Ježíšových výroků "...ale já vám pravím..."?
http://granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=2469303
Kdyby jsi Františku dodržoval Desatero, tak se jen staneš člověkem, neboť většina pravidel (vyjma ustanovení věnovaných vztahům k Bohu) byla lidstvu dána dávno před Izraelem. Zjevná památka je v Chamurappiho zákoníku (17. stol. před Kristem). Pokud někdo Desatero v článcích o soužití mezi lidmi nedodržuje, tak se z lidské rodiny vylučuje a čeká ho odsouzení.
Pro kristovce je dodržování Desatera jen nepatrnou součástí jejich života s Bohem. Je zapotřebí daleko víc, což je vše, včetně onoho Desatera, obsaženo v přikázání lásky.
Přikázání o sobotě je původně kultický předpis daný jako pečeť smlouvy mezi lidem Izraele a Hospodinem. Za nedodržování byla smrt. Pokud jsi Žid a sobotu nedodržuješ a stavíš svůj věčný život na dodržování Zákona a nikoliv na Ježíšově spáse, tak budeš mít u Soudu problém přinejmenším pro pohrdnutí Hospodinem v závazcích, které tví předkové zpečetili sabatem. |
Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 05:19:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proč se děsíš? Já
neberu Desatero jako zákon, to už přece neplatí, ale jako dobrý obsah na kterém
nevidím vůbec nic špatného. A když si nevíme rady s obsahem Desatera, teď
je tu přece láska. Vzpomínám si na film Bídnici a tam je
taková ukázka jak řeholní sestřička vyřešila třeba přikázání o křivém svědectví.
Neprozradila, že za plentou za postelí umírající ženy je hledaný „zločinec“ a
zapřela ho. Proč? Protože v ní zvítězila láska a uvědomila se, že ten
člověk bude dobrý, a ne zlý. Pak tento člověk vystoupil a
pravil? Sestro, za tuhle lež zasloužíte nebe“ To je ukázka praxe zákona lásku
nad literou Desatera. Mně jde o to, že lidé obsah Desatera ignorují
a tvrdí, že mají ducha, ale mají prd, když dál kradou, lžou atd. Bohužel
takové křesťany jsem znal. A proč jsou takoví? Protože víra se dá
předstírat.
Celé křesťanství je
totálně zneužité a zprofanované zaplaveno magií a fanatismem. Dějiny křesťanství
jsou pošpiněné válkami a zlem, což mnozí nechtějí slyšet. Jak u katolíků tak i
nekatolíků.
A na sobotu se dívám
jako na sedmý den od počátku světa, který Bůh požehnal. Nic víc a protože je
uveden v Desateru, taj je správné v tento den výrazněji odpočívat a
oslavovat Boha podobně jako to jiní činí v neděli, která vznikla tradicí a
z rozhodnutí katolické církve. Takže nedívej se na mne zase tak
špatně. Měj se pěkně.
Mám pocit, že nějaká
síla se snaží v této době totálně zdeformovat víru. Naoko jako, že je, a
opravdově neexistuje. Lidské srdce je stále stejné a hříšné.
|
]
Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: noname v Čtvrtek, 04. prosinec 2014 @ 19:50:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Františku.
trochu si dovolím upravit tvůj výrok: "Lidské srdce je stále stejné a hříšné." Lidské srdce je nestálé a hříšné. Nebo lépe blíže k originálu: Lidské srdce je nestálé (nepokojné), dokud nespočine v náručí Boží.
Dobře si pamatuji, když jsi tu před časem hájil katolickou církev a setkal jsi se s nepochopením a hrubou kritikou. Nu a nyní se se stejných míst se ti dostává potlesku a od katolické strany kritiky. Jakoby příslušnost k církvi byla důležitější než víra k Krista. Nedávno někdo v diskuzi použil výrok, za "koho kopeš" a to je přesně ten problém, nejde o Krista ale své přesvědčení svou církev, společenství, jednotlivce či sektu.
Františku promiň ale mi líto, že se v komentářích se slovně poněkud přibližuješ k zdejším nevychovancům, jsou na obou stranách, aby bylo jasno. Jako křesťané bychom si měli některá slova odpustit a už vůbec takto nesoudit své bratry v Kristu
Možná Ti začíná vadit křesťanství jako také a nejen katolická církev. Prosím neposuzuj křesťanství podle GS. Ve všech církvích jsou lidé, kteří jsou "fanatiky" své víry a lidé se kterými se nechá mluvit. Tam platí, že se v některých věcech neshodneme a o jiných si povídat, to patří k věci, s tím se nedá nic dělat. A tak, můžeme být zrnkem soli ve vzájemných vztazích ale také zrnky či oblázky písku.
Hrubost a vulgarity ve zdejších projevech o Kristu nesvědčí - lidově řečeno, co v srdci, to na jazyku. Kdyby opravdu byl v našich srdcích Kristus . . . však jsi přemýšlivý člověk.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 05. prosinec 2014 @ 07:12:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud
tady někoho rozčiluji tak asi Martina a nejen jeho.
Pokud je tohle typický katolík, tak pak je to strašné. Ale doufejme, že není
ukázkou většiny. Štvu i ostatní, protože říkám názory na to, co považuji
za podvod a špatné. Když pastor církve na jedné straně veřejné mluví
nesrozumitelným jazykem a napodobují ho i ostatní a pak tento člověk či lidí se
nechovají podle Ježíše, tak o jaký jde dar Ducha? Je to opravdu Boží dar. Bůh
však nedává zmetky. Kdo je tedy dárcem?
Kritizuji Ty, co
nepotřebují znát obsah Desatera, protože již automaticky činí dobro díky Duchu
v nich. Ale co je to za ducha, když se chovají špatně? Atd.
Prostě čím dál více
mně děsí to, že současné křesťanství působí jako druh
duchovního podvodu. A jediný útok na takového člověka jako já spočívá
v tom, že mu sdělí, že nepoznal Krista, že není znovuzrozený apod. anebo,
že je opilý, zhulený a pod.
Měj se
hezky. Máš pravdu, že tady na Grano nejde o křesťanství.
|
]
Re: Re: Re: Od soboty k neděli, aneb jak k tomu doopravdy došlo? + Sedmý den (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Pátek, 05. prosinec 2014 @ 17:43:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsem přesvědčen, že víru nelze zdeformovat. Naše víra je jen jedna - důvěřuj Hospodinu, svému Bohu. Copak se dá důvěřovat nějak zdeformovaně? Důvěřovat se dá nejistě (pomoz mé nedověře), ale zdeformovaně ne.
Nejspíš jsi měl na mysli, že se objevuje mnoho učení o Bohu. Jenže to bylo vždycky. Když v minulosti zde byl zlomek lidí a nebyly prostředky k šíření různých názorů nebylo ani možné takovou změť postřehnout. Já jsem (podotýkám že právě teď) toho přesvědčení, že rozmanitost pohledů na Ježíšovo učení nikomu neuškodí. Musí to však být opravdu Ježíšovo učení, nikoliv lidský výmysl. A Ježíšovo učení začíná i končí láskou. |
]
|
|
|
|
