Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 174, komentářů celkem: 429700, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 552 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:

Frantisek100
ivanp
rosmano
martino

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116588264
přístupů od 17. 10. 2001

Nebezpečná učení: List apoštola Pavla Efezským 1: 1- 23
Vloženo Čtvrtek, 09. duben 2015 @ 13:42:41 CEST Vložil: Tomas

Katolicismus poslal Nepřihlášený

Po článku: "Smysl ustanovení Petra viditelnou hlavou církve" se jeho autora ptám.

 
1) Kdo USTANOVIL za HLAVU církve Petra? Prosím doložit písmem a to ve významu pojmů slov ustanovení a hlava. Neplést prosím přitom pojem skála a hlava.

2) Apoštol Pavel v listu Efezským lže, když mluví o tom, že Bohem Otcem USTANOVENOU HLAVOU církve je Kristus?

3) Kolik má církev Krista hlav, a kde se bere podivné učení o jejích viditelných a neviditelných hlavách?

4) Kristus je snad neviditelná hlava své církve? Pokud ano, prosím doložit písmem.

5) Jaký má smysl, hledat smysl v jiné hlavě církve, než je Bohem Otcem ustanovená hlava církve- Kristus?


Prosím o stručné odpovědi.
Pan




"List apoštola Pavla Efezským 1: 1- 23" | Přihlásit/Vytvořit účet | 74 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: List apoštola Pavla Efezským 1: 1- 23 (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 10. duben 2015 @ 20:26:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Jedinou hlavou církve je Kristus !



Re: List apoštola Pavla Efezským 1: 1- 23 (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pátek, 10. duben 2015 @ 22:53:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepřihlášený, máš recht, chvíli tajný můžeš být; kamaráde, víš  ty proč vznikl řád jezuitů? Esesáci to zaváděli, akorát jim chyběl ten duch. Hoši od jezuitů to chytli i tady. A tak zdravím poutnicka, tu nicku jezuitů!



Re: List apoštola Pavla Efezským 1: 1- 23 (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 10. duben 2015 @ 17:13:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...mám otázku.... aký je rozdiel medzi patriarchom a pápežom?

myslím že na miesto patriarchu môžme dosadiť hociktorého predstaviteľa protestantskej cirkvi, potom by to vyzeralo asi takto:

pápeženci:                                             iné cirkvi:
1. pápež je zástupca Boha na zemi,    -    čelný predstaviteľ cirkvi je správca konkrétneho spoločenstva
2. pápež že neomylný,    -                      čelný predstaviteľ cirkvi je omylný 
3. pápež je ,,primas,,      -                      čelný predstaviteľ cirkvi je rovnocenný medzi ostatnými biskupmi
4. pápež je hlava cirkvi   -                       Kristus je hlavou cirkvi

protestanti veria že Duch svatý je zástupca Boha na zemi - pápeženci veria že pápež je  zástupca Boha na zemi
protestanti veria v neomylnosť písma,  - pápeženci veria v neomylnosť pápeža
protestanti veria že Kristus je hlava cirkvi - pápeženci veria že pápež je hlava cirkvi
protestanti veria v rovnocennosť biskupov - pápeženci veria v rímskeho primasa

ivanp



Re: List apoštola Pavla Efezským 1: 1- 23 (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 10. duben 2015 @ 10:01:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je zvláštní jak velký důraz klade Bůh v Bibli na to aby Jeho svatou vůli vykonávali lidé a jak moc respektuje lidské autority. Jak jedná jejich prostřednictvím a vyhledává ve své všemohoucnosti jejich pomoc. Od začátku až do konce.
Vztáhnout ruku a hůl nad moře a rozdělit vody měl Mojžíš a jako jediný z lidu mluvil s Hospodinem tváří v tvář. Když se starali apoštolové co bude s hladovými zástupy tak jim náš Pán řekl Vy jim dejte jíst. Pod horou Tabor jim řekl jak vymítat zlé duchy.
zašel dokonce až tak daleko že respektoval ty nejhříšnější velekněze a říkal že mají lidé dávat pohanským císařům co jejich jest.
jak  často je psáno Bůh a Mojžíš, Bůh a apoštolové, Bůh a Církev.
Bůh byl vždycky Hlavou svého lidu. I když měli ještě viditelnou hlavu v podobě Bohem pomazaného krále.
Zdá se že Bohu ani nevadilo když měli politickou a výkonnou moc kněží a lewité. Když vládnul na přímo prostřednictvím proroků. Hříchem bylo to když chtěl lid soudce, nezávislého na náboženské moci.



Re: List apoštola Pavla Efezským 1: 1- 23 (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 10. duben 2015 @ 10:38:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nepřihlášený neví která bije a snaží se neúspěšně manipulovat s Písmem sv. a učením Církve. Takže by měl raději doložit kdy a kde Církev učí, že Kristus není halvou Církve. A pak než začne plácat nesmyly tváříc se učenně, by si měl uvědomit, že úřad Petra neznamená nástupce za Krista, ale zástupce Krista s mocí od Krista a tobě dám klíče nebeského království ...takže pokud nevíš co v židovské symbolice znamená moc klíčů



Re: List apoštola Pavla Efezským 1: 1- 23 (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 09. duben 2015 @ 15:09:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Řekl bych že pokud chce někdo toto pochopit tak nejjednodušší bude použít podobenství a pokud chce někdo definovat co je to podobenství nechť si tento pojem najde na Wikipedii. Je tam moc pěkná definice. Otázka jestli máme poslouchat Boha nebo papeže je stejná jako kdyby se někdo ptal jestli máme poslouchat Boha nebo Mojžíše. Boha nebo proroky, Boha nebo apoštoly, Boha nebo Církev atd…. Jestli někdo hledá odpověď na otázku kolik hlav má Církev nechť nejdřív řekne kolik hlav měl Vyvolený národ a jaký vztah byl mezi Bohem a Mojžíšem, králem, soudcem, veleknězem atd. Nebo ať se podívá na náš současný stát. Který patří Bohu stejně jako celé stvoření a viditelnou hlavou je prezident, kterého jsme si zvolili. Dokazovat s pomocí školního slabikáře jestli jmenoval ministr školství do funkce pana ředitele nebo ne mi přijde jako zbytečná námaha. Stejně jako úvahy nad tím kdo je hlavou té školy. Jestliže nevěříme zjevné skutečnosti tak se na to můžeme zeptat jak pana ředitele tak pana ministra. 



Re: List apoštola Pavla Efezským 1: 1- 23 (Skóre: 1)
Vložil: Nitram v Čtvrtek, 09. duben 2015 @ 18:08:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vážený Nepřihlášený, domnívám se, že vaše otázky vychází ze špatných předpokladů, a takto na ně nelze odpovědět. Stavíte totiž proti sobě roli Krista a roli papeže. Pozemská církev, stejně jako jakékoli jiné společenství, potřebuje jasnou organizační strukturu, která má svého čelního představitele. A tím je pro nás římský biskup (jistě i vaše společenství má nějakého předsedu či šéfa). Takže výrazu "hlava" pro papeže má význam organizační a výraz "hlava" v Ef 1,22 vztahující se na Krista význam náboženský.

To že je Kristus hlavou církve znamená, že čelní představitel církve spravuje svůj úřad na základě Kristova pověření a v jeho jméně. Rozhodně ne místo něho!

Na to proč věříme, že Kristus svěřil vedení církve právě římskému biskupovi již bylo jistě odpovězeno.

S pozdravem Martin.



Re: List apoštola Pavla Efezským 1: 1- 23 (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Čtvrtek, 09. duben 2015 @ 19:51:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko napsal: ...Církev Pána Ježíše má jako společenství Božích dětí sice jednu nejvyšší hlavu - Krista - ale kromě něho má na nižších úrovních  hierarchické struktury svého organismu  na každé z nich i hlavu další - podřízenou Kristu...

...takže cirkev má jednu hlavu, ale má i  ,,hlavu další,,,... je cirkev dvojhlavý drak???... alebo viac-hlavý drak ???

nejak podobne je to aj s ,,jediným prostredníkom,,... je síce iba jediný prostredník medzi Bohom a ľuďmi, ale sú aj iní prostredníci napr. Mária...

alebo je len jedna Kristova obeť na kríži, ale táto jedna jediná sa opakuje každú rímsku omšu...

alebo. Kristus je jediným kňazom novej zmluvy ale v podstate každý kto má kňažské svätenie je tiež kňazom...

alebo.....


P.S. modlitba: Bože Otče chráň nás od rímskeho katechizmu, teraz i na na veky vekov amen...
ivanp



Re: List apoštola Pavla Efezským 1: 1- 23 (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 10. duben 2015 @ 08:15:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahý "nepřihlášený" .

Měl by mi snad lichotit tvůj zájem o toto téma, vyvolaný mým článkem?
Vůbec nelichotí.
Na tvé otázky je možno vyčerpávajícím způsobem nalézt všechny odpovědi už v mém článku a v mých doplňujících komentářích pod tímto článkem.

Pokud jsi je tam najít nedokázal, tak to není proto, že by tam nebyly, ale že je nejsi schopen pochopit. Protože pochopit nechceš.  Pak by ale moje snaha ti cokoli vysvětlit, vyšla opět nazmar a byla by jen ztrátou mého času. A nerozumím tomu, proč tě jako nekatolíka vůbec takové věci trápí. Vždyť po tobě přece nikdo nechce, abys papeže uznal jako nejvyšší viditelnou autoritu mezi křesťany s pověřením od Krista rozhodovat ve věcech víry a mravů.



Takže milý neznámý (nebo snad známý, který si je vědom, že dotazy od jeho nicku po zkušenostech s ním už ignoruji a tak zvolil anonymitu)

 - pokud jsi tedy ten první případ "neznámého", měj pro příště na paměti, že když někoho žádáš o vysvětlení, nejdříve se identifikuj alespoň svým nickem (pokud možno stále stejným :-))
a pak neporušuj pravidla slušného chování tím, že dotazovaného budeš omezovat na stručné odpovědi a přikazovat mu, co si "nemá plést".

Takto se chová možná nějaký klaun, ale určitě ne člověk, který si sám potřebuje něco vyjasnit.


- pokud jsi ale ten druhý případ neznámého  "známého", se kterým pro jeho trolování je zbytečné ztrácet čas, tak zde netřeba nic dovysvětlovávat. Takový člověk ví přece sám všechno nejlépe, protože on sám už neustále "chodí v duchu" (jen to na jeho chování zde pořád jaksi není vidět). Takový člověk má ve skutečnosti  "ducha otupělosti "  a zde je zapotřebí Božího zázraku a nikoli lidského vysvětlování.

Takže místo toho, abych se marně pokoušel sázet na ztvrdlou cestu si mohu raději jít zakopat jeden řádek vinohradu a bude to čas ztrávený užitečněji.
Tolik ti vzkazuje zase ten můj duch, se kterým chodím zase já.



Stránka vygenerována za: 0.38 sekundy