Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 240, komentářů celkem: 429556, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 534 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

ivanp
rosmano
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116480218
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Asi poslední příspěvek od Františka, jinak ztratím víru.
Vloženo Čtvrtek, 09. únor 2017 @ 10:24:34 CET Vložil: Tomas

Žhavá témata poslal Frantisek100

Vážení, mám jeden problém, který mne šíleně trápí.  Zajímavé, že vy ho nemáte.  Jak jste se s tím vyrovnali??Někdy si říkám, že je lepší být nevěřící. Čemu jsem to vlastně uvěřil? Ježíši, Synu Božímu, který nás vysvobodil díky Boží milosti  z věčné smrti a jeho Otci, který svého Syna na Zem vydal? Nebo jsem uvěřil židovskému Hospodinu, který dával pokyny k masovým vraždám, čímž vznikl precedens náboženských válek. Diskutuji tady s cizincem o Davidovi  a on místo vysvětlení mi bulíkuje, jak David přece činil pokání a využívá toho, že jsem levicového smýšlení. On jako panského původu začne urážet mne, který poznal bídu a sociální nespravedlnost. A David je příkladem Božího miláčka, protože činil pokání. Ale jak mohl činit pokání, když až do smrti vedl války a měl na svědomí desítky tisíc zavražděných.

Když si jen tak, aby získal Saulovu dceru, zavraždí dvě stovky mužů a uřízne jim kus přirození, aby se pochlubil králi.To je ten miláček, o kterém píše tele? Pokání ve SZ je popsáno jen jedno, co učinil? A nebýt proroka, který mu pravdu o jeho zlu opatrně  taktně ukázal na podobenství, nikdy by ani za tento hřích pokání neučinil. Znamená to, že ostatní zla, vraždy a smilstvo mohl klidně páchat?? O čem je víra? O pokání, což je tom, že mám držet hubu a nepřemýšlet o SZ, plného násilí a zla. A když nemlčím, tak jsme komunista?? Znal jsme mnoho obyčejných dělníků. Ano, věřili v komunismus, protože poznali , čeho jsou schopni ti pobožní bohatí, a proto v Boha  nevěřili. Cizinec, tele a další mi budou vytýkat, že jsem komunista. Nikdy jsem jim nebyl. A možná se jím, díky jim pobožným  stanu. Pomoci Bible se dá obájit každé svinstvo. Některé bible jsou i úmyslně a účelově změněny. V křesťanství je stejný zmatek jako u islámů. Pobožní nemají co vyčítat lidem levicově smýšlejícím.  Kapitalistický bůžek stál na straně bohatých, králů a kapitalistů. Židovský vzor válek  a rabování přešel do dějin lidstva. Kam se ztratil Pán Ježíš???  Jako dítě jsme záviděl bohatým, kterou mnou pohrdali  a byli pyšní. To byla jen moje chyba? Čím dál více si uvědomuji že náboženství, které tady někteří prezentují, je obrovský podvod. A když vzorem jim je masový vrah David a jiní ze SZ, tak se ničemu už nedivím.Vše se dá ideologicky nějak zdůvodnit. Já jsem záviděl bohatým a souhlasil se znárodněním majetku zlodějů, a tak jsem prý nepoznal pokání a nevěřím v Ježíše? Věřit v Ježíše znamená mít za vzor masové vrahy z Bible?? Vidím to hrozné pokrytectví věřících. Oni kritizují, jak zde za totality trpěli, jak tu umíraly tisíce ve vězeních, gulacích…. Ano, určitě tak bylo v Rusku, ale zajímavé je, že nyní je to stát, kde církev má svoji velkou roli. Politici i prezident se tam modlí v pravoslavných chrámech. Komunismus tam tedy nemůže být, když věří. A co tam tedy je? Na Ukrajině jsou také pravoslavní a přitom se vzájemně zabíjejí a všichni se modlí. A výsledek ? K čemu je pokání bez změny chování? K čemu je pokání, když se ve zlu pokračuje dál? A jak tedy činil miláček David pokání, když do smrti nepřestal s válkami a vražděním?   Váš vzor? V čem???   Umíte mne nějak potěšit? Jenom mi nevyčítejte, že jsem nečinil pokání a neznám Ježíše. To jsou vaše oblíbení argumenty. Poznat Ježíše přece neznamená chovat se pokrytecky. V čem jsem horší než vy pobožní?????   Manželka mi dala radu. Kašli na ně a na Granosalis. Stejně se tam jen hádáte. Asi nemáte jiného starosti. Mysli na to, co Ti dal Pán Ježíš a Bůh Otec. A i kdyby Ti nedal nic, máš dost  na jeho milosti. Kašli na granosalis, je to k ničemu a každý si tam hájí jen  to své podle svého srdce. Nikdy se nedohodnete a nikdy si nebudete rozumět. Bůh je soudce. Nech to na něm. Já Davidovi také nerozumím  nebudu se kvůli tomu hádat. Když ho někdo obdivuje, tak ať obdivuje. Když někdo lže, tak ať lže. Je to jejich myšlení a jejich svědomí.   Tak se mějte hezky. Já už tady raději skončím, nebo ztratím víru v Boha úplně. Nemá to tu smysl  a pravda se nenalezne!!!!!


"Asi poslední příspěvek od Františka, jinak ztratím víru." | Přihlásit/Vytvořit účet | 49 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Asi poslední příspěvek od Františka, jinak ztratím víru. (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Úterý, 14. únor 2017 @ 19:18:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku,
rád bych si s tebou popovídal i s vědomím toho, že se možná budeme názorově rozcházet ale Bůh ví . . . Leč tak zvaně na skle se mi povídat nechce, vládne tu příliš mnoho emocí na všech stranách. Bylo fajn pokusit se povídat si bez emocí ale bude to nesnadné pro nás oba.
H.




Re: Asi poslední příspěvek od Františka, jinak ztratím víru. (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 13. únor 2017 @ 17:50:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku100,

píšeš.


///Asi poslední příspěvek od Františka, jinak ztratím víru.///


Jenže ty jsi nikdy víru neměl, tak ji nemůžeš ztratit. Vedeš stejné řeči jako Pozorovatelnik, jste jako bratři. A také jdeš stejnou cestou, pouze on je trochu víc vepředu. Proč jsi neměl víru? Jsi následovník bludaře Markiona. A jako takový vůbec do sféry křesťanství nepatříš, takže se vůbec nemusíš vzrušovat kvůli obsahu SZ...









Re: Asi poslední příspěvek od Františka, jinak ztratím víru. (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Neděle, 12. únor 2017 @ 12:19:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku!

Docela rozumím tvým výhradám k brutalitám napsaným v Písmu. Také rozumím tomu, že se ti příčí, že jsou tu lidé, kteří - nepoužívajíce rozum - jsou schopní ty popsané násilnosti omluvit nebo zdůvodnit. Problém u těch všech je v tom, že nepochopili, že na Starý zákon je nutné hledět Kristovýma očima, tedy láskou k Bohu a bližnímu. Musíš však proto z Nového zákona vyloučit celé Zjevení, což byl a doposud je ostatně problém mnoha věřících.

Avšak nerozumím tomu, jak můžeš kvůli tomu odvrhnout Boha. Ten přece nezávisí na Bibli, Jeho projevy přece můžeš najít kdekoliv a kdykoliv, stačí se jen podívat z okna nebo i na sebe.

Nechápu také, jak tě mohou rozčílit různé invektivy, které tě obviňují z komunismu a podobně. Osobně jsem tak obviňován též, i když jsem mohl být, nebýt převratu v 1989, v komunistickém vězení. Říkám si však, jací to jsou ubožáci, kdy ze sebe dělají domnělé hrdiny a ve skutečnosti byli nejspíš ušlápnutými ubožáky, neschopnými se proti čemukoliv postavit. Já jsem tu dobu prožil též, i když nepamatuji to nejhorší z padesátých let. Přesto jsem poznal, že ta komunistická propaganda byla slabým odvarem propagandy, která se vytváří nyní. Metody jsou jasné, onálepkujeme Miloševiče, pak se jako Tony Blair postavíme u mapy a dáme rozkaz, který z jeho domů vybombardujeme.  Je zvykem nálepkovat Zemana, Putina, Čínu, S. Koreu, Asada ... a dnes ti ubožáci dokonce nálepkují Trumpa, neb jim nesedí do jejich ideologických představ. Nálepkujeme boje v bývalé Jugosláviii a omezenci zapomenou, že v západní Evropě byla náborová střediska lákající dobrovolníky pod heslem "zabij si svého Srba". Jako dnes na Ukrajině, kde se namísto Srb dosazuje Rus. Ostatně dodnes srbští usedlíci v Chorvatsku občas zmizí s podříznutým krkem. O Kosovu nemluvě. Atd.,atd.

Tak těmto lidem ty ustupuješ?



Re: Asi poslední příspěvek od Františka, jinak ztratím víru. (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 09. únor 2017 @ 22:33:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, abych tu vypadal, jak zbabělec, na kterého bude kapitalistický pobožný spratek házet špínu, tak takový posera nejsem. Když jsem bojoval  s pobožnými lidoveckými  odsáskými sviněmi po roce 89, když chtěli zabrat domov pro děti, poradím si i s Tebou cizinče.   Za 1) Nikde jsem nepsal , že masový vrah pro mne je vzorem. Právě, že není!!! Ale i Ty jsi zdůrazňoval jeho pokání a mně vyčítal levicové názory. Já nechápu, jak někdo může činit pokání a vraždit takovým způsobem. To, že se ke mně z vás pobožných nikdo nepřidal, je pro mne  důkazem, že vaše víra je k ničemu!! Prostě David je váš miláček. To hodně vypovídá o tom, čemu věříte  a jaké jsou vaše hodnoty a z toho vyplývá jaké má názory  i na jiné vraždy.   Za  2) Napsal jsme kdysi, právě proto, že na rozdíl od Tebe kulacké frajere, jsem zažil, co je to bída a souhlasil s tím, když nějakého zloděje, který lidi okrádal zavřeli  a vzali nakradený majetek.  Psal jsme o velkostatkáři, kterému komunisté nechali dost majetku, dcera studovala medicínu a jeho dcera věkem jako já  žila v obrovském přepychu na rozdíl od mne. Tuhle  kapitalistickou třídu jsi litoval, já Ti nevadil. Ukázka vašeho kapitalistického  myšlení. Ty jsi nasraný z toho, že vám zvali krávy. Nepsal jsem, že souhlasím s vražděním. A ty jsi zaútočil proti mému levicovému smyšlení a dovolával se toho, že komunisté u nás napáchali více zla než nacismus. Ale to je lež!!! A Ty do dobře víš, ale musíš mluvit jen to, co váš učí kazatele ze Západu. Jako ten americký zabiják, o kterém jsem mockrát psal.   Za 3)   Proti vám křesťanům mám to, že jste ovlivnění kapitalistickou ideologií a neumíte zvážit, kde je zlo. Mlžíte jako Cizinec a tím i stejně lžete  a přebíráte jeho politickou ideologii. Svoboda, která tu je, je především svoboda, která slouží Satanovi. Každý si dělá, co chce, žádný pořádek  a žádné morální hodnoty, zkažená kultura i mládež. Už 50 % dětí se rodí mimo manželství a rozvodů je několikrát více. Kázeň ve školách hrozná. Krade se mnohem více  a ve velkém. A běda, zda někdo řekne něco proti imigrantům.Pak je rasista xenofob. V některých zemích Unie je to i trestné. Prostě se to vše podělalo díku lidským právům. Každý může všechno. Kolik lidí opravdu věří v Boha. Kolik lidí řekne děkuji Bohu, že žiji, že jsme se uzdravil. Ne, já, já, já ....     Ale má smysl se s vámi bavit o Bohu??? Vy jste si ho upravili podobně jako nacisté  a fašisté. Gott mit uns . Haleuja!!!!   Porušil jsem slib manželce, protože *****  na hlavu od takového spratka si nenechám. Možná stojíte všichni za nic a jste stejní jako on.   Já na rozdíl od něho nelžu.  



Re: Asi poslední příspěvek od Františka, jinak ztratím víru. (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 09. únor 2017 @ 13:31:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Kdysi jsem si byl nejistý. A tak jsem žádal ve svých modlitbách Boha. Vyslyšel mě, zažil jsem vytržení ducha, byl jsem přímo u "OTCE" a poznal jsem jej. Objasnil mi i vzkříšení atd.Jsem si naprosto jistý, že jediný Bůh je Svatý Duch jak "OTEC" tak i "SYN" Otec je nemanifestovaný ... v "nepřístupném světle" bez prostorový a bezčasový...věčný. Aby mohl být stvořen jakýkoliv svět sám "OTEC" se manifestoval jako prvorozená duše....tedy "SYN" tedy v čase a prostoru a poté s tímto synem vytvořili nebesa a zemi.Dostal jsem od něj i bílý kamének. Bohužel když tuto upřímnou pravdu řeknu jsem označován za lháře, podvodníka, antikrista atd...a to hlavně z určité závisti. Jeden starší nejmenované církev se mi dokonce vysmál, že prý když ho nemá ani on nemůžu jej mít já nestarší, nepatřící k žádné pozemské církvi... a pak tvrdil, že bilé kaménky jsou symbolické a mají je jen prý starší jen té jeho "pozemské církve".Je smutné, že je nespočet takových církví, které si myslí, že ony jsou tou jedinou pravou.V bibli je však jasně psáno, že Svatá církev je bez poskvrny. Taková je jediná a nepotřebuje žádného zástupce. Její hlavou je Ježíš jež je Svatý Duch, stejně jako "OTEC".



Re: Asi poslední příspěvek od Františka, jinak ztratím víru. (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 09. únor 2017 @ 14:20:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Milý Františku, je pravda, že Granosalis ve své dnešní podobě zřejmě nikomu k nějakému růstu víry zrovna moc nepomůže a vlastně tak ukazuje úpadek křesťanstva a odpadnutí, odvrácení se od víry prorokované Pavlem ve 2Te 2:3 před příchodem Antikrista, předcházející příchodu Pána Ježíše Krista. Je-li však řeč o Pánu Ježíši Kristu, Jemuž a v Něhož věříme, zeptám se tě: udělal nebo řekl ti Pán Ježíš někdy něco, kvůli čemu bys Mu měl přestat věřit? Může tě někdo nebo něco tady odloučit od Boží lásky, která je v Kristu Ježíši? Věříš Jemu nebo lidem? Už ti někdy lhal?
Neříkám tím, zůstaň na GS, klidně je opusť, je-li pro tebe tak věrolomné, ale Pána Ježíše Krista neopouštěj, neboť On tebe neopustí nikdy, jelikož On je věrný! 
Boží milost a pokoj od Boha Otce našeho a Pána Ježíše Krista. Amen.




Re: Asi poslední příspěvek od Františka, jinak ztratím víru. (Skóre: 1)
Vložil: Karels v Čtvrtek, 09. únor 2017 @ 20:58:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, k ateismu máme všichni blízko, pořád je tady ta možnost skončit bez Boha. Jenomže kam se mám vracet, vždyť to vidím kolem sebe, respektive v osobách svých známých. Nevím, ale nezdají se mi nějak šťastnější bez Boha....



Re: Asi poslední příspěvek od Františka, jinak ztratím víru. (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Čtvrtek, 09. únor 2017 @ 21:47:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš Františku, domnívám se, že je chyba dělit Boha na jedné stráně na Hospodina Boha Židů a na straně druhé milujícího Otce, kterého nás ukazuje Ježíš. Kdybych měl si vybrat co z těch možnosti je jednodušší pro mně jednodušší tak vybrat milujicího Otce. Jak si ale vnitřně cítím, že bych tím okleštil Boha a udělal si spíše Boží karikaturu než nějaký přibližný obraz Boha.
Jistě můžeme nahlížet na Davida jen jako na krvelačné a válečné monstrum. Domnívám se, ale že opět jako bychom si nasadili špatně ostřicí brýle. Jasně něco, co na tom co píšeš pravdy je ale je to celkový obraz Davida? Smím se zeptat zkoušel ses někdy podívat i na Davida jiným pohledem: Jako vlastní otec se ho stydí, vypadá jako ženská, všem izraelským a filištínským vojskům je spíše k smíchu a pláči, jeho vlastní syn se ho chystá zabit atd.

Víš jak tam uvažují, není to co je nejdůležitější i nejvíce náchylné ke zneužití? Nezkouší nás v tom ten zlý? Víš co, já bych Cizince, tele ani ostatní neřešil. Od Cizince jsem se už dočetl tolik pohádek, co jsem se údajně vůči němu dopustil, i když vím, že to co mi přisuzoval jsem nedělal.

Také bych Tě chtěl vybídnout Františku nemlč. Ptáš se o čem je víra? Odpověď je třeba v 11. kapitole epištoly Židům: Věřit Bohu znamená spolehnout se na to, v co doufáme, a být si jist tím, co nevidíme. Jen tak přemýšlím není "víra Boha" (nenapadlo mne lepší slova, jak bych to uchopil svojí myšlenku) že Bůh spoléhá na to, co doufá a být si jíst tím co nevidí. Je to jako by Bůh neviděl jen to, co ty teď jsi ale už viděl všechny tvé alternativy kým můžeš být za měsíc, dva, rok, dva roky ale i více. I každého jiného člověka. A nejen v horizontu času ale interního života. Navenek nějak funguješ i David fungoval i já fungují ale Bůh vidí nás více do hloubky. Tak může se třeba některým František jevit jako komunista, Kjubik jako modlář a lhář, David jako válečné monstrum, Josef Egyptský jako snílek čí rozmazlený fracek atd.

Zkus možná se na Davida se podívat i jinak. Není to lehké. Zkus si udělat třeba, kde bude co David zažil přijemného a nepřijemného, co bylo -  a co +.  Zkus ho vzít v jeho celistvosti a tak se na něj podívat.
Před nějakým časem Pozorovatelník, zde Pána Ježíše přirovnal k zloději. Řekl jsem si k sobě. Je to trefné. Jen je potřeba to vysvětlit, že není to myšleno ve smyslu zloděj = zločinec. Jak si jsem pak nenašel odhodlání se k tomu vrátit.  



Re: Asi poslední příspěvek od Františka, jinak ztratím víru. (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 09. únor 2017 @ 15:55:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
//jinak ztratím víru//

asi tak jako se ztrácí zamilovanost, či uhry ? :-) (to k odlehčení...)
a teď popiš jakým způsobem ji vlastníš abys jí mohl ztratit.
víra se snad pozná (vnitřně) prožíváním, ??? myslíš pod pojmem víra "učení" ?



Re: Asi poslední příspěvek od Františka, jinak ztratím víru. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 09. únor 2017 @ 16:25:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Františku, zmiňuješ mne dvakrát v článku. Divím se, že se nestydíš po všech těch lžích, výlevech a pomluvách, co jsi zde předvedl.

  1. Neznám nikoho, pro koho by byl vzorem David jako masový vrah - kromě dvou lidí, tebe, který to stále několik let opakuješ a ještě autora článku vedle, pod kterým jsi přispíval. Za celou dobu, pokud jsem si všimnul, se k tobě a k tvé agitaci k vraždám jako vzoru nikdo nepřidal ani tady na GS. Pokud nám tedy připisujete vaše myšlení, je to vaše věc, ale měli byste si uvědomit, že tahle vaše projekce vašeho života a uvažování je na první pohled průhledná jak krajíc chleba ve školní jídelně.

  2. Vedle v článku jsem se ptal, jak si dáš dohromady že odsuzuješ zločiny Davida a přitom souhlasíš s jinými zločiny, které se děly za komunistů. Nesedělo mi to, tak mne zajímalo, jak si to srovnáš.

  3. Pak mne zajímalo, jestli máš něco skutečného proti křesťanům, proti lidem, kteří věří Pánu Ježíši, poslouchají ho, žijí pro něj. Napsal jsi jen pár konkrétních věcí: Že ti vadí svoboda a pak jsi psal, že ti vadí, že píšeme o zločinech komunismu a jasně je odsuzujeme. Víc jsi nenapsal. 

  Hádat s tebou se nebudu, ani ti nebudu brát tvé uvažování. Víš, že svoboda je pro nás vysoká hodnota: Pokud ti tvoje uvažování vyhovuje, je ti v tom dobře, tak si to žij a uvažuje si, jak chceš.
  
  Cizinec.




Re: Asi poslední příspěvek od Františka, jinak ztratím víru. (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 09. únor 2017 @ 16:26:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Františku,

je to zvláštní, že si Tě pamatuji ještě z poloviny minulého desetiletí, jak jsi sem přispíval. A když se tu po více jak 10 letech znovu objevím, tak bys do týdne zmizel. Ano, může to tak osudově býti, a myslím, že bys raději měl uchovávat své předvědčení a svou víru, než se chodit dohadovat na diskuzní server, kde je pár lidí naprosto rozdílných názorů a postojů, a kde je cítit jen velmi malou ochotu nad příspěvky druhých přemýšlet, je cítit velmi nízký stupeň empatie, ale naopak je patrná snaha tlačit svůj názor za každou cenu. 

Pokud někdo zkříží názor svůj s tím Tvým, zbytečně se budeš rozčilovat a trápit - svou pravdu má v tomto případě Tvá manželka. Těžko Ti to něčemu prospěje. Sám jsem tady pár dní, a už jsem vyjadřoval své rozčarování.

Občas si kladeš obtížné otázky, občas bych řekl, že poněkud paušalizuješ, či zjednodušuješ. To první se mi líbí, problémem je, že se Ti nedaří najít vhodné odpovědi. Nicméně na to druhé bych radil dávat si pozor - mohlo by Tě to svést na zcestí. Nejsou všichni komunisti ani dobří, ani špatní, totéž se dá říci o lidech v církvích. A zrovna tak je s prominutím hloupost domnívat se, že každý bohatý člověk si nakradl, aby měl velký majetek. Politiku, ani pojmy jako USA, komunisty, či jiné vlády bych raději do diskuzí o Bohu netahal, nebo jenom velmi opatrně. Vím sám, jak je snadné v tom najít rozpor i s lidmi mne poměrně blízkými, a i když sám nezastávám, a především neobhajuji žádná jednoznačná, či radikální stanoviska.

Pokud jde o víru, jediné, co Ti mohu radit, jsou asi tak dvě základní věci:

1) Hledej to, co Tě Bohu přibližuje, a straň se toho, co Tě od Něj vzdaluje - tedy pokud si svou víru chceš uchovat.

2) Nehleď vůbec na víru a chování jiných, starej se o víru svou - víra je darem Božím, každému je dána jiná míra víry, a mám za to, že se primárně jedná o osobní záležitost mezi jednotlivým člověkem, a Bohem samotným.

V opačném případě se jedná o víru zprostředkovanou, třeba skrze jiného člověka, faráře, kněze, a zdráhal bych se ji nazývat vírou osobní, či osobní vztah s Bohem. Pak může být snad i víra teoretická, prostě věřím v existenci Někoho, a tečka. Toto prostě záleží na Tobě, na Tvé upřímnosti, na tom jaké jsou Tvé skutečné motivy hledání Pána. Spravedlivost zde na Zemi bych určitě nehledal, mít nad sebou někoho, kdo mi pomůže, také ne.... v mém konkrétním případě byla primárním důvodem víry touha po poznání pravdy. Nevím, jak to bylo u Tebe, ale stále platí - vyhledávej věci a příležitosti, které Tě Bohu přibližují a opusť to, co Tě od Boha odvádí (a zároveň Ti to nebude chybět jinak - třeba koníček, četba, nevím cokoliv - ale diskuze na Granu, pokud nějak nezměníš svůj přístup, Ti opravdu asi nic nedá :-( ).

Ptal ses na Davida - problém je mnohem komplexnější, nechci to nyní řešit, nicméně mně osobně nikdy nějak sympatický nebyl. Už proto, že nebyl věrný své jedné ženě. A vlastně jsem se jím nikdy moc jako biblickou postavou systematicky nezabýval. Pokud jde o smrt a umírání, chceš-li zabíjení. Pokud člověk nepřipustí, že mzdou za hřích je smrt, a že vlastně Bůh má na svědomí smrt každého člověka, pak je patrně asi lepší v Boha nevěřit vůbec.

Možná ještě napíši více, bude-li zájem, bude-li důvod na něco reagovat. Nechci Ti psát nic, co by Tě ještě více otrávilo.




Re: Asi poslední příspěvek od Františka, jinak ztratím víru. (Skóre: 1)
Vložil: tele v Čtvrtek, 09. únor 2017 @ 17:31:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Franto, ať už mi to věříš nebo nikoliv, já bych byl ten poslední (a v tom bychom se tu asi předháněli, abychom byli poslední), kdo by ti chtěl vzít víru v B-ha a Ježíše. Naopak jsem velice rád, že věříš. Kdysi jsem ti, a to je nějaká doba, psal, že jsem rád a chtěl bych, abys zůstal takovým jaký jsi citlivým i horlivým člověkem a jsem rád i za tu tvou ohnivost (ač mi pravda leze i krkem ven). A jak ty tu horlíš a ohníš, příliš se v tom od Davida nelišíš. To srovnání ti bude asi nepříjemné, ale svým způsobem tu pěkně vraždíš druhé ze své horlivé lásky k B-hu a Ježíši. A ač se to nezdá, je mi to milé. Jinak David, to jméno se překládá "miláček". A ještě, Franto, když jsem se ptal tebe na to, co bys učinil, kdyby někdo na zdraví a na životě ohrožoval tvou manželku. A tím jsem myslel tu, kterou tak převelice miluješ. A tys mi odpověděl, že je to tvá po-vin-nost. A to mne opravdu už znejistělo, i po té, nerad připomínám, s tím bezdomovcem. Věřím, že svou manželku miluješ až tak převelice a v některých případech až žárlivě (B-h to o sobě řekl), že bys byl schopen ledasčeho. A jestli si myslíš, že pravá láska je rozumná, vypočítavá, chladná, ... pak už nevím. A ten David, fakt B-ha miloval, a udělal i šílené boty, aby si získal tu, která jím nakonec pohrdla. A pak se zamiloval do jiné a spáchal vlastně nájemnou vraždu. Ale když byl Izrael ohrožován a hrozilo mu od nepřátel neustále (nikoliv jak jsi psal, že nehrozilo) nebezpečí, tak se rval tzv. jako lev. A když se mohl zbavit Saula, neudělal to ... a je toho mnoho .... A ty, Franto, jsi mu ale podobný dost a dost ...



Stránka vygenerována za: 0.33 sekundy