 |
Právě je 444 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116477987
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život víry: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali....
Vloženo Neděle, 22. březen 2020 @ 19:13:44 CET Vložil: Tomas |
poslal oko Lidstvo dostalo přesně tu nemoc, jakou potřebovalo ...
• Přestali jsme si vážit zdraví, a proto jsme dostali takovou nemoc, abychom si uvědomili, jak cenným darem zdraví je.
• Přestali jsme si vážit přírody, a proto jsme dostali takovou nemoc, aby nám pobyt v ní byl vzácný.
• Přestali jsme fungovat v rodině, a proto nás tato nemoc zamkla do našich domovů, abychom se mohli znovu naučit žít spolu.
• Ztratili jsme smysl pro posvátnost nového života a zbavovali se dětí
ještě před narozením, a nyní s úděsem sledujeme rostoucí křivky
statistik úmrtí.
• Přestali jsme si vážit starých a nemocných a proto nám byla dána tato nemoc, abychom si připomněli, jak jsou zranitelní.
• Přestali jsme si vážit zdravotníků a lékárníků, a nyní nám dochází, jak jsou nepostradatelní.
• Přestali jsme mít respekt k učitelům, a proto tato nemoc uzavřela
naše školy, aby si rodiče sami mohli vyzkoušet roli učitelů.
•
Mysleli jsme si, že si můžeme kdykoli všechno koupit, a proto jsme
dostali tento druh nemoci, abychom si uvědomili, že to není
samozřejmost.
• Trávili jsme více času ve virtuální realitě než s
druhými, a tak nám tato nemoc vzala možnost vyjít k nim, abychom
poznali, jak bytostně potřebujeme osobní vztahy a setkání s blízkými
tváří v tvář.
• Zaměřili jsme velkou pozornost na náš vzhled a
porovnávání se navzájem, proto nám tato nemoc zakryla tváře, abychom
pochopili, že tam naše krása není.
• Mamon nám zamotal hlavu, volný
čas jsme trávili v nákupních centrech a na drahých dovolených, proto nám
tato nemoc zavřela obchodní domy i hranice, abychom pochopili, že
štěstí si koupit nemůžeme.
• Zvykli jsme si na přepych a zavírali
oči před nuznými, s nimiž bychom se mohli rozdělit. Počty obětí
koronaviru jsou ovšem jen zlomkem všech, kteří ve světě denně umírají na
následky chudoby, hladu a válek.
• Přestali jsme si vážit Boha, a tak nám zavřeli kostely, abychom Ho začali znovu hledat a aby nám došlo, že bez Něj svět umře.
• Mysleli jsme si, že jsme vládci této země a proto jsme dostali tuto
nemoc, aby nás něco miniaturního, co ani není vidět, mohlo zkrotit a
přivést k troše pokory.
Tato nemoc nám bere hodně,
ale zároveň nám dává možnost se toho tolik naučit a pochopit...
Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali. (Autor neznámý. Upraveno.)
|
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 22. březen 2020 @ 20:07:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=516926158900834&id=367073623886089. Já to mám na fejsu viz výše. |
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 22. březen 2020 @ 20:37:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Do diskuse pod tím na fejsu jsem napsal toto.
Přestali jsme si vážit nejbližšího člověka, kterého se máme naučit milovat. Dostali jsme příležitost své chyby napravit. Je na každém z nás, jak s touto příležitosti naložíme. Svět nenapravím já tím, že se mu budu věnovat více, než těm nejbližším. Napravím-li vztah s bližním, udělají-li to všichni, svět bude napraven automaticky. |
]
|
|
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 22. březen 2020 @ 20:29:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Já myslím, že dobrým efektem celé té katastrofy může být to, že katolíci (a není jich na světě málo) ztratí iluze o víře založené na materiálních věcech - na mších, hostiích, na nejsvětějších sakramentech , na kněžích, obřadech, ... Když teď budou nuceni možná dost dlouhou dobu být bez těchto svých "pilířů" víry, snad někteří z nich si přehodnotí svou víru a zaměří se na skutečné základy.... |
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Neděle, 22. březen 2020 @ 20:40:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Proč si myslíš, že se to týká jen katolíků? Podle různých reakci věřících jiných denominací se ten strach týká všech. |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 22. březen 2020 @ 21:26:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To říkám proto, že sleduji situaci v Polsku, poslouchám videa katolických redaktorů a diskuse pod nimi. Trochu s nimi i diskutuji. A ti lidé jsou nešťastní z toho, že se jim odepírá eucharistie tzv. do úst, je možná pouze "na ruku". Velká část katolíků i těch redaktorů to bere jako zradu Krista, jako zneuctění Krista. Jsou úplně zoufalí, že přijdou o spasení když nebudou správným způsobem požívat hostii. Berou to jako zradu kněží, zradil je i papež, schoval se, a většina biskupů, kardinálů se zašila, a ovečky nechala na pospas. Někde jsou zavírány kostely natvrdo, nekonají se mše vůbec, nemohou adorovat nejsvětější sakrament, nemohou používat svěcenou vodu - no prostě hrůza.
No, jestli ta situace bude trvat déle, možná přijdou na to, že není nutné památku večeře Páně konat tak často, že Ježíš není totéž co eucharistický Ježíš v oplátku, že všechny ty lidské vymýšlené obřady a materiálnosti k víře potřebné nejsou. A že i apoštolové je vůbec nepotřebovali. Ani svěcenou vodu. A tak snad odhodí ten zbytečný balast a tmářské výmysly... |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 23. březen 2020 @ 07:49:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já jsem ten živý chléb, který sestoupil z nebe. Kdo jí z tohoto chleba, bude žít na věčnost. A chléb, který já dám za život světa, je mé tělo.“
Židé se hádali mezi sebou a říkali: „Jak nám tento člověk může dát k jídlu své tělo?“
Ježíš jim tedy řekl: „Amen, amen, pravím vám, nebudete-li jíst tělo Syna člověka a nebudete-li pít jeho krev, nebudete mít v sobě život. Kdo jí mé tělo a pije mou krev, má život věčný a já ho vzkřísím v poslední den. Neboť mé tělo je pravý pokrm a má krev je pravý nápoj.
Kdo jí mé tělo a pije mou krev, zůstává ve mně a já v něm. Jako mne poslal živý Otec a já žiji skrze Otce, tak i ten, kdo mne jí, bude žít skrze mne.
Toto je ten chléb, který sestoupil z nebe; ne jako vaši otcové jedli manu, a zemřeli. Kdo jí tento chléb, bude žít na věčnost. “
Velké vítězství satana spočívá už v tom, že dokázal některé lidi přesvědčit, že se vlastně v tomto případě ani nejedná o skutečné pravé jídlo.
Navzdory Ježíšovu zdůraznění, že se jedná o skutečný pokrm a skutečný nápoj. Ježíš zachraňuje úplného člověka - tedy nesmrtelnou lidskou duši v těle - proto skutečný "chléb" - Boží mocí proměněný nekrvavým způsobem na Kristovo tělo - na pokrm k věčnému životu.
A proto prý není třeba jej přijímat tak často?
Původ této dezinformace je zjevný ....
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 23. březen 2020 @ 08:07:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A jak tedy přijímáte v současné době eucharistii ? Do úst, na ruku, nebo vůbec ? Co vám zastoupí svěcenou vodu ? Kdy už konečně začnete pít krev Ježíše v podobě vína ?
PS:
Je dobré ten text číst celý, vše co Ježíš k tomu řekl, nevytrhávat z kontextu. Nejen Jan 6,53 - 58, ale i Jan 6,61 a dále:
"Ježíš v sobě věděl, že jeho učedníci na to reptají, a řekl jim: „To vás pohoršuje? Což tedy, kdybyste viděli Syna člověka vystupovat tam, kde byl dříve? Duch je ten, který obživuje, tělo nic neznamená. Slova, která jsem vám pověděl já, jsou duch a jsou život. Ale jsou někteří z vás, kteří nevěří.“"
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 23. březen 2020 @ 11:25:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je to s tebou nekonečná diskuse. Skutečný smysl (J 6) jsem ti už vysvětloval, nemá cenu to pořád opakovat - stejně nevnímáš. (Židé totiž měli za to, že Ježíš (v J6) hovoří o pojídání lidského masa) - proto "tělo nic neznamená".)
Svěcená voda je svátostina, nikoli svátost. K ničemu ji - na rozdíl od svátostí - nutně nepotřebuji.
..."Kdy už konečně začnete pít krev Ježíše v podobě vína ?"...
V eucharistii přijímáme vždy úplného celého Ježíše - buď v proměněném chlebu, nebo stejně plnohodnotně v proměněném vínu. Nebo úplně stejně plnohodnotně v obojím. Není v tom vůbec žádného rozdílu.
Já osobně už léta přijímám eucharistii na ruku.
Pokud nemám možnost účasti na mši, přijímám Krista alespoň duchovně - skrze účast na mši přenášené televizí. To už pochopitelně nenahrazuje plně eucharistii, ale mimořádná doba si vyžaduje mimořádné činy. O tom je i toto zamyšlení.
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 23. březen 2020 @ 11:41:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ///V eucharistii přijímáme vždy úplného celého Ježíše - buď v proměněném chlebu, nebo stejně plnohodnotně v proměněném vínu.///
Mě by zajímalo, který apoštol, nebo která jiná autorita s tím přišla a dovolila si tak změnit to, co přikázal Ježíš, co dělali apoštolové, první křesťané. Znáte jméno toho člověka ? |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 23. březen 2020 @ 18:00:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Sám Ježíš o tom požehnaném chlebu prohlásil, že je to jeho tělo.
To je pro nás ona autorita.
My přijímáme živého Ježíše - nikoli snad mrtvé tělo. A tento živý Ježíš je v každé, i té nejmenší částečce proměněného chleba. Stejně tak v Ježíšově krvi - v každé i té nejmenší kapce - je živý Ježíš, nikoli snad jen kousíček Ježíše.
Jaké kvantum chleba a vína ty musíš přijmout, abys přijal úplně celého Ježíše? Kolik kilogramů?
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 23. březen 2020 @ 18:06:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Aha. Tak to ho učedníci, apoštolové nepochopili správně.Teprve vy jste Ježíše pochopili správně. Nevíš kdy se to stalo ? Kdy přišlo to správné pochopení ? |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 23. březen 2020 @ 18:12:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak jsi na to přišel, že ho učedníci nepochopili správně?
Už při pronásledování křesťanů v Římě pašovali tajně do vězení Kristovo tělo pod způsobou chleba křesťanům jdoucím na smrt.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Svat%C3%BD_Tarsicius
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 23. březen 2020 @ 18:29:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Neřekl jsem to přesně.. On vlastně ani Ježíš nepochopil sám sebe správně.
Tu druhou fázi večeře už neměl dělat: Pak vzal kalich, vzdal díky a dal jim ho se slovy: „Napijte se z něho všichni. 28 [www.obohu.cz]Neboť toto je má krev nové smlouvy, která se vylévá za mnohé na odpuštění hříchů.
Zapomněl (nebo nepochopil) že Jeho krev je už v tom chlebu (v Jeho těle). Byla to chyba. |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 23. březen 2020 @ 20:40:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano, a u vás v CB při tzv. Večeři Páně pijete Ježíšovu krev z poháru, a říkáte před tím nad tím pohárem vína Ježíšova slova - toto je má krev ....atd? A než přijímáte ten chléb, říkáte ta Ježíšova slova - toto je mé tělo?
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 23. březen 2020 @ 20:50:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zpravidla čteme slova z 1 KorJá jsem přijal od Pána, co jsem vám také předal, že Pán Ježíš v tu noc, kdy byl zrazován, vzal chléb, vzdal díky, rozlomil jej a řekl: ‚Vezměte, jezte. Toto je mé tělo, které se za vás láme. Toto čiňte na mou památku.‘ Stejně vzal po večeři i kalich a řekl: ‚Tento kalich je nová smlouva v mé krvi; toto čiňte, kdykoliv byste pili, na mou památku.‘ Neboť kdykoliv byste jedli tento chléb a pili tento kalich, zvěstujete smrt Páně, dokud on nepřijde. Děláme to na památku Ježíšovy smrti, s důrazem na zvěstování smrti Pána Ježíše. |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 23. březen 2020 @ 21:10:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Takže máts ten chléb za Ježíšovo tělo a to víno za Ježíšovu krev? Viz: "Kdo by tedy jedl ten chléb nebo pil kalich Páně nehodně, bude vinen proti tělu a krvi Páně." A co ti Ježíšovi učedníci u té "poslední večeře" s ním? Jak měli rozumět jeho slovům? Že ten chléb jsou jeho slova a to víno jeho duch? Či naopak.
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 23. březen 2020 @ 20:10:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko,v tom příběhu o Tarsiciovi jsou určité nesrovnalosti.¨ Píše se tam, že žil v době pronásledování prvotní církve.
A pak je tam jedním dechem také řečeno, že kněží řešili jak přinést uvězněným svaté přijímání.
Tyto informace nejdou moc dohromady.
A to proto, že v prvotní církvi nebyli kněží. A v prvotní církvi se také nemluvilo společnému lámání chleba či památce večeře Páně svaté přijímání.
Myslím, že šlo v tomto případě už o druhotnou církev.
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 24. březen 2020 @ 06:59:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jenomže lidé, kteří myslí (a rozumí Písmu) způsobem jako ty, se objevili na světě až o patnáct století po Ježíšovi.
Není žádná "druhotná církev". Je jedna skutečná Ježíšova církev, postavená na apoštolech a ta bude trvat až do konce světa. A pak je mnoho dalších církví a sekt, které si vytvořili lidé, aby jim příjemně lechtaly sluch.
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 24. březen 2020 @ 07:45:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Lidé, kteří myslí a rozumí Písmu jako já, byli v prvotní církvi. Pak potom, co nastoupila druhotná církev, se objevovali spíš sporadicky a ve větší míře až po 15 stoletích, v ještě větší míře po 19 stoletích.
Jinak oko, zkus napsat něco věcného k meritu věci, ne o svých dojmech : A sice, že v prvotní církvi nebyli kněží. To až v druhotné. Když je psáno v NZ o kněžích, tak je to o kněžích judaistů. O nich se také píše, že se někteří z nich obraceli a uvěřili v Krista. A přestali být kněžími.
Sk 6:7 [www.obohu.cz]:Slovo Boží se šířilo a počet učedníků v Jeruzalémě velmi rostl. Také velký zástup kněží byl poslušný víry. A v prvotní církvi se také nemluvilo společnému lámání chleba či památce večeře Páně svaté přijímání. To až v druhotné.
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. březen 2020 @ 08:01:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Přesně toto o sobě bude tvrdit i každý jehovista!
..." ... že v prvotní církvi nebyli kněží."...
V prvotní církvi byli biskupové ("starší"). Když to kapacitně už nezvládali, určovali si pro konkrétní části své služby své pomocníky - diakony. Tehdejší diakon - to je vlastně současný farář (kněz). Je pověřený biskupem skrze vkládání rukou k určitým druhům pastorační služby - ale nemůže dělat všechny úkony, které přísluší jenom biskupovi. Je pomocníkem biskupa v jeho duchovní službě.
..."A v prvotní církvi se také nemluvilo společnému lámání chleba či památce večeře Páně svaté přijímání. "...
Prostuduj si lépe skutky!
(Sk 2,42) Vytrvale zůstávali v učení apoštolů a ve společenství, v lámání chleba a modlitbách.
(Sk 20,7) První den v týdnu (tedy v neděli) jsme se sešli k lámání chleba. Pavel s nimi rozmlouval, protože chtěl druhý den odejít, a protáhl svou řeč až do půlnoci. |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 25. březen 2020 @ 08:59:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Přesně toto o sobě bude tvrdit i každý jehovista!
Dokonce i každý římský katolík bude toto o sobě tvrdit!!!
V prvotní církvi byli starší (episkopos) - měli na starost dohlížení, dohližítelé.
Co se týká kněží - jako samostatná skupina v prvotní církvi vůbec nebyli. To jste zavedli až v druhotné církvi. Bylo všeobecné kněžství všech věřících. Shromáždění (ecclesia) - církev - nebyly v režii specializované skupiny kněží. To jste zavedli až v druhotné církvi. Shromáždění vypadala takto :
"Když se sejdete, každý z vás má chvalozpěv, má učení, má zjevení, má jazyk, má výklad; všechno ať je k budování." "Proroci ať mluví dva nebo tři a ti ostatní ať rozsuzují. 30 [www.obohu.cz]A když by dostal zjevení jiný, který tam sedí, ať ten první umlkne. Jeden po druhém můžete všichni prorokovat, aby se všichni učili a všichni byli povzbuzováni."
///..."A v prvotní církvi se také nemluvilo společnému lámání chleba či památce večeře Páně svaté přijímání. "...
Prostuduj si lépe skutky!
(Sk 2,42) Vytrvale zůstávali v učení apoštolů a ve společenství, v lámání chleba a modlitbách. (Sk 20,7) První den v týdnu (tedy v neděli) jsme se sešli k lámání chleba. Pavel s nimi rozmlouval, protože chtěl druhý den odejít, a protáhl svou řeč až do půlnoci. ///
Oko, ty se nauč číst pořádně ! Ty té větě co jsem napsal nerozumíš ?: "A v prvotní církvi se také nemluvilo společnému lámání chleba či památce večeře Páně svaté přijímání. ".
Tak to řeknu ještě jinak. V prvotní církvi měli lámání chleba, měli památku večeře Páně. V prvotní církvi neměli svaté přijímání (se všemi svými výmysly kolem). To až v druhotné církvi.
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 26. březen 2020 @ 07:36:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."V prvotní církvi byli starší (episkopos) - měli na starost dohlížení, dohližítelé.":..
Titul "starší" je titulem pro biskupa. Tolik nevíš?
Jiné slovo stejného významu - tedy synonyma. (1 Tim 3 kap.; )
(Tit 1,5-7) Proto jsem tě zanechal na Krétě, abys dal do pořádku to, co ještě zbývá, a ustanovil v jednotlivých městech starší, jak jsem ti přikázal: je-li kdo bez úhony, muž jedné ženy, jenž má věřící děti, jemuž se nedá vytknout prostopášnost nebo nepoddajnost. Neboť biskup musí být bez úhony jako Boží správce; ....
Dřívější titul "diakon" je zase označením pro dnešního kněze (faráře). Slovo stejného významu - synonyma. (1 Tim 3,12).
Podobně "lámání chleba" je synonymem k dnešní bohoslužbě oběti (proměňování), po kterém následuje logicky a organicky hostina Páně - (svaté přijímání Krista v eucharistii - z řeckého slova "díkůvzdání" - oběť díků).
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 23. březen 2020 @ 20:32:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | >> My přijímáme živého Ježíše - nikoli snad mrtvé tělo. A tento živý Ježíš je v každé, i té nejmenší částečce proměněného chleba. Stejně tak v Ježíšově krvi - v každé i té nejmenší kapce - je živý Ježíš, nikoli snad jen kousíček Ježíše. >>
Teda, to je jako z nějakého hororu.Vy jíte tělo Ježíše (s krví), za živa (ještě, když žije), popřípadě za živa cedíte jeho krev,kterou pak pijete?
>>Sám Ježíš o tom požehnaném chlebu prohlásil, že je to jeho tělo.<
No, a jaká slova požehnání nad tím chlebem a nad tím vínem pronesl? Jak zněla ta požehnání? |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 24. březen 2020 @ 07:35:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zřejmě obvyklá slova žehnání pokrmu, jak tehdy židé před jídlem žehnali a vzdávali Bohu díky.
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 24. březen 2020 @ 12:04:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Žehnají stále stejné :) Jen jde o to nad čím, zda to byl sváteční pesachový seder nebo všednodenní. Ale to je teď jedno. Takže šlo o požehnání nad chlebem a vínem (díky za pokrm chleba a vína) a nikoliv za tělo Ježíšovo a jeho krev. Ježíš tedy zřejmě ten chléb považoval za chléb a víno za víno, a nikoliv za své tělo a za svou krev :) Měl byste pochopit, že mu šlo, žil-li a byl-li pravý Žid, o příměr a nikoliv o prohlášení, že ten chléb je jeho tělo a to víno jeho krev. Ačkoliv s tou krví to už nejde bkeczt ani tak:) Jíst maso obětovaného beránka ve společenství, to je ok, ale vylévanou krev - to není židovství, ale pohanství - a to i v příměru.
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. březen 2020 @ 07:50:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Už Melchísedech obětoval Bohu chléb a víno - předobraz to Kristovy nekrvavé oběti - formy naplňování lidského srdce Bohem.
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 25. březen 2020 @ 08:23:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Neobětoval :) Přinesl chléb a víno. Pokrm pro Avrahama a s ním navracející se z vítězného boje. Vyšel s tím vstříc k Avrahamovi, přinesl jim dar pokrmu po bitvě. Běžná to věc vůči osvoboditelům. :) |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 26. březen 2020 @ 07:08:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Melchisedech byl knězem nejvyššího Boha. V tomto případě se o něm tedy (podle tebe) nepíše jako o knězi nejvyššího Boha v jeho funkci, ale jen jako o svačináři, který jen přinesl chléb a víno Abrahamovi a jeho lidem. Víno k uhašení jejich žízně?
Nebyli oni nepřátelé, Abrahámem pobití, zrovna opilí, když slavili vítězství? Nedá se tedy předpokládat, že v kořisti bylo jak víno, tak i potraviny?
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 26. březen 2020 @ 08:09:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | :) Marná snaha, Stando oko. Malkisedek neobětoval chléb a víno. Vyšel vstříc Avrahamovi s chlebem a vínem, přinesl ho. A Avraham se ničeho z kořisti (majetku sodomských) nedotkl. Nepřijal z toho ani desátek náležející vítězi. |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 28. březen 2020 @ 07:41:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Melchisedech byl knězem nejvyššího Boha. Proč je tato skutečnost o něm v Písmu zdůrazněna právě v souvislosti s tím, že přinesl dary - chléb a víno?
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Sobota, 28. březen 2020 @ 19:11:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To už jsme snad probrali, Stando oko. To, že Malkisedek (správně Malki-cedek) král Šálemu byl také knězem E-l eljon (eljon=síla nejvyšší), je uvedeno. Zdůrazněno bych neřekl. Malkisedek byl prostě knězem "nejsilnější boha nad bohy". Že vyšel vstříc Avramovi a přinesl chléb a víno, je také napsáno. A také je uvedeno, že Avramovi vyšel vstříc také král Sodomy. Už z toho je jasné, že Malkisedek nepřinesl žádnou oběť B-hu, navíc ještě mimo místo, kde oběti činil. Je naprosto zřejmé, že hledáte jen nějaké potvrzení pro svého Ježíše. Stejně jako ohledně Malkisedekem přiřknutého desátku z kořisti Avrahamovi.
17 [www.obohu.cz]A když se vracel po vítězství nad Kedorlaómerem a těmi králi, kteří byli s ním, vyšel mu sedomský král vstříc do údolí Šave, což je Královské údolí. 18 [www.obohu.cz]A Malki-Cedek, král Šalemu, kněz Nejvyšší Síly, vynesl chléb a víno. 19 [www.obohu.cz]Požehnal mu a řekl: „Požehnán buď Avram Silou Nejvyšší, tvůrcem nebe a země! 20 [www.obohu.cz]A požehnána buď Nejvyšší Síla, jež vydala tvé nepřátele do rukou tvých!“ a on mu dal ze všeho desátek. 21 [www.obohu.cz](Pátý volaný) Král sedomský však pravil Avramovi: „Dej mi tu duši a majetek si nech!“ 22 [www.obohu.cz]Avram však sedomskému králi řekl: „Pozvedl jsem svou ruku k Hospodinu, Nejvyšší Síle, tvůrci nebes a země! 23 [www.obohu.cz]Z toho všeho, co je tvé, nevezmu ani nitku, ani tkaničku od bot, abys nemohl říkat: já obohatil Avrama! 24 [www.obohu.cz]S výjimkou potravy, kterou mládenci snědli, a podílu mužů, kteří šli se mnou, Anera, Eškola a Mamreho, ti ať si svůj díl vezmou!“
Hebrejský tvar slova s jeho předponou וַיִּתֶּן (va-jiten) nejen mne nenechává v pochybách, že "a on" ve 20. verši Gn14 se jedná o Malkisedeka a ne o Avrahama. A následná zmínka o tom, jak to chtěl raději řešit král Sodomy, to jen potvrzuje.
Zmínka o Malkisedekovi je uvedena v Tóře právě proto, co Malkisedek udělal špatně a tak ztratil ve prospěch Avrama (viz. násl. kapitola) své velekněžství E-l eljon. Vynesl ze svého chrámu, co jinak obětoval a přinesl to Avramovi a také mu vzdal hold požehnání před požehnáním B-hu. Tímto bylo jeho velekněžství zrušeno a jím předáno Avramovi.
Nicméně, chléb a víno, jako plodiny země, nemají v židovství nic společného s pohanským jedením duše, ducha, síly, charakteru, vlastností apod. skrze tělo a krev, dokonce krví oživované tělo. Právě proto je nutno košerovat krev z těla košer zvířat a nepít (nejíst) krev, protože to bylo zvykem pohanů, kteří za tím viděli "posilu svých životů duší zabitých a jedených (zejména dokud proudila v těle krev, "jedli duše" - a to je pohanský zvyk - modlářství jako vyšité).
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 23. březen 2020 @ 08:53:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Stando Oko, když pojíte z toho Ježíšova těla a napijete se Ježíšovy krve, jíte a pijete ještě potom? Máte pak ještě hlad a žízeň, nebo už nepotřebujete nikdy jíst žádný jiný pokrm a ani pít žádný jiný nápoj? Uhasí vám ten pravý nápoj Ježíšovy krve žízeň vašeho těla a ten pravý pokrm Ježíšova těla hlad vašeho těla? A když pojíte z toho těla Ježíšova, nikdy už nehladoví vaše duše v touze z vyprázdnění po znovu jedení ho, a když se napijete Ježíšovy krve, už nikdy nežízní vaše duše v touze z vyprahnutí po ní? Ježíš nabízel i vodu ducha, po které už nikdo nikdy nebude žíznit. Podáváte ji také k pití? |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 23. březen 2020 @ 11:38:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Z nesprávného pochopení smyslu textů pokládáš nesprávné otázky. Zcela mimo.
(Žl 63,2) Bože, ty jsi můj Bůh! Usilovně tě hledám, má duše po tobě žízní, mé tělo po tobě touží ve vyprahlé, vyschlé, bezvodé zemi.
Co když země není zrovna vyprahlá a bezvodá, ale naopak rozmáčená vytrvalými dešti? To už tvá duše snad po Bohu nežízní, to už tvé tělo po Bohu neprahne?
Dokud jsme v těle, budeme všichni toužit po Bohu, potřebujeme svoji touhu a svoji žízeň po Bohu tišit neustále - jde o to, že kdo najde živého Krista, ten tuto jeho žízeň tiší také neustále, takže člověk po Bohu nestrádá, netrpí touhou, ale už v tomto pozemském životě žije šťastně.
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 23. březen 2020 @ 14:07:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já ale nenapsal, co měl Ježíš říci, že kdo by se napil vody, kterou mu dá Ježíš, už nebude nikdy žíznit. Ani jsem nenapsal, že Ježíš měl říci, že kdo v něho věří, nebude už nikdy žíznit. A také jsem nepsal, že ten pravý nápoj a pravý pokrm se stává fyzickým a má být požíván fyzickými ústy a stráven fyzickým tělem. Mé otázky Vám kladené byly na základě Vašeho chápání toho, co je to pravý/opravdový nápoj a pokrm, - skutečný/fyzický pokrm, tedy že jen chlebem je člověk živen a to i duchovně. :) Jinak, pokud do skutečného nápoje nalijete byť je trochu skutečné krve, takový nápoj je pro Žida nepoživatelný, pokud smícháte maso košer zvířat s lidským masem, je to pro Žida nepoživatelné. A pokud řeknete, že víno, které vezmete, se proměnilo v krev člověka ještě v poháru a chléb v maso člověka ještě v ruce, pak si Židé řeknou, že jste buď cvok nebo že jste modlář a nebudou to jíst, protože je to zasvěceno modloslužbě.
A ještě, každý pokrm a nápoj se po požití stává tělem člověka, které to stravuje, vyživuje se tím a pak cosi vyloučí, tím co pak z člověka vychází, tím procesem se očišťují vnitřnosti jeho těla, ale zvenčí se může zakálet.. Ale horší je znesvětit své tělo požíváním něčeho závadného, co skutečně pak znesvěcuje vnitřnosti člověka.
A stejné je to se závadností učení, které člověk absorbuje do své mysli, než když to, když tu závadnost ze své mysli vyloučí :) Avšak to vyloučené ukáže, co přebytečného v něm bylo, a čím se člověk znesvětil tím, co jedl :) A ne každé hovínko je hovínko, jsou i průjmy.
Suma sumárum, když jste tedy dostal od Ježíše vody živé, po kterê už nikdy nebudete žíznit, když se napijete, rozumím tomu dobře, že stále žízníte, jste vyprahlý a toužíte pít? A když jíte jeho maso a pijete jeho krev, vyhladovíte a potřebujete se zase najíst? |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 23. březen 2020 @ 18:06:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jestliže přijímám Ježíše pravidelně, nehladovím. Je to tak těžké pochopit?
..."Jinak, pokud do skutečného nápoje nalijete byť je trochu skutečné krve ..."...
To je právě to křivé pochopení křesťanství.
Ve skutečnosti se jedná o krev pod způsobou vína (a víno pijí i Židé) a živého těla pod způsobou chleba ( a chléb také jí i Židé).
Nejedná se tedy o krvavé maso (mrtvé), nejedná se ani o pití krve pod způsobou krve.
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 23. březen 2020 @ 18:56:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | >>Jestliže přijímám Ježíše pravidelně, nehladovím. Je to tak těžké pochopit?<<
Ne, to není těžké pochopit :) Tedy nejde o to, že kdo se napije té živé vody, kterou mu podá Ježíš, už nebude nikdy žíznit. Musí ji tedy neustále pít, jinak bude žíznit. A kdo by jedl tělo Ježíšovo a pil jeho krev, musí to dělat pravidelně, jinak bude mít hlad a žízeň. To není těžké pochopit. Prahnete tedy po lidském mase a krvi Ježíše po způsoby chleba a vína. Ale pořád jde o lidské maso a lidskou krev, protože jde o skutečné lidské maso a lidskou krev, které jsou jen přenačeny, skryty za vzhledem, hmotou, vůní a chutí chleba a vína. Tak tohle by fakt Žid nejedl, pro své i vaše svědomí, že se jedná o modloslužbu, a pomyslel by si, zda jste ok.
>>Ve skutečnosti se jedná o krev pod způsobou vína (a víno pijí i Židé) a živého těla pod způsobou chleba ( a chléb také jí i Židé).<<
Víno Židé pijí a jedí také chleba, a pronášejí za ten pokrm a nápoj požehnání/díky HaŠem. Ale fakt by mne nikdy nenapadlo, že je to vzhledově, chuťově, na omak, a vůní vína a chleba přeznačená idská krev a lidské maso. To mne nenapadlo ;)
>>Nejedná se tedy o krvavé maso (mrtvé), nejedná se ani o pití krve pod způsobou krve.<<
Já vím, nejedná se o lidské maso pod způsobou lidského masa a ani lidskou krev pod způsobou lidské krve, ale o lidsié maso pod způsobou obilného chleba a o lidskou krev pod způsobou zkvasené šťávy z hrozna stromů vinné révy.
Jak by pravil pučmeloud: https://m.youtube.com/watch?v=EF21-Gl6rQ8
(A neurazte se nó :) |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 24. březen 2020 @ 07:27:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Ale pořád jde o lidské maso a lidskou krev ..."...
Nejde už o smrtelného člověka, ale o živého Ježíše (Boha i člověka) v oslaveném nesmrtelném těle, který na sebe bere podobu chleba a vína, aby nám byl nablízku, aby se stával naší součástí. Není těsnější podoby sdílení takového společenství!
..."Tedy nejde o to, že kdo se napije té živé vody,
kterou mu podá Ježíš, už nebude nikdy žíznit. Musí ji tedy neustále pít,
jinak bude žíznit."...
Voda od Ježíše je zde symbolem spásy, záchrany - zdrojem života a uzdravení.
Obraz starozákonního Žida je obrazem vyprahlé, vyschlé, bezvodé země. Země plné touhy po vodě. Ti, kteří vysvětlují Zákon (Židé) neznají klíč ke správnému porozumění. Tím klíčem je Ježíš.
Voda od Ježíše, po které už člověk nikdy nemusí takto žíznit po Bohu, je vodou křtu. Křest otevírá stavidla Božího milosrdenství a nadpřirozených darů - možnosti, jak prožít v těsném spojení s Bohem už celý zbytek svého pozemského života.
(Zj 22,1-2) I ukázal mi řeku vody života, čirou jako křišťál, která vycházela z trůnu Božího a Beránkova. Uprostřed náměstí toho města, z obou stran řeky je strom života, nesoucí dvanáctero ovoce; každý měsíc vydává své ovoce a listí toho stromu slouží k léčení národů.
(Žl 46,5) Řeka svým proudem oblažuje Boží město, svaté příbytky Nejvyššího. Bůh je uprostřed něj, nezhroutí se ...
Snad tobě netřeba vysvětlovat tu zjevnou návaznost na proroctví SZ!
(Ez 47,9-12) I stane se, že každá živá duše, která se bude hemžit všude, kam pronikne potok, bude žít a bude tam velmi mnoho ryb, neboť tam pronikla tato voda. Kamkoli potok pronikne, všechno bude uzdraveno a ožije. .................... A podle toho potoka vyroste na jednom i druhém břehu všelijaké ovocné stromoví; jeho listí nebude vadnout a jeho ovoce neopadá. Po všechny měsíce ponese rané ovoce, protože voda pro něj vytéká ze svatyně. Jeho ovoce bude k jídlu a jeho listí k léčení.
Obraz starozákonního judaisty je tedy obrazem touhy - obrazem vyprahlé země, toužící po vodě.
Obraz křesťana, žijícího svůj život v těsném sepětí s Kristem, je zase obrazem zavlažované země dávající plody. Kdo je v Kristu, nemusí už nikdy žíznit.
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 24. březen 2020 @ 12:09:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Dost uhýbáte od tématu mých dotazů, Stando oko. Zpět k tématu: Jíte tedy lidské maso a krev Ježíšovu? Oslavené tělo - vstoupil Ježíš na nebesa v lidském těle z masa, kostí, krve - jako máme my? Pokud ne - jíte tedy duši člověka? - Proto pohané pili krev zvířat, ale i lidí, a proto to bylo Izraeli prohlášeno za naprosté tabu. |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. březen 2020 @ 07:45:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ptal jsi se přece, zda, když jsme dostali vodu od Ježíše, musíme ji "pít" opět, protože znovu dostaneme žízeň. Tak jaképak uhýbání od tématu?
Nepochopil jsi, že se tu z pohledu křesťanské víry jedná o duchovní skutečnost kvalitativní změny postavení člověka žíznícího po Bohu do postavení Božího dítěte, které už neustále hostí Boha ve svém srdci?
..." Jíte tedy lidské maso a krev Ježíšovu?
Oslavené tělo - vstoupil Ježíš na nebesa v lidském těle z masa, kostí,
krve - jako máme my? Pokud ne - jíte tedy duši člověka? "...
Vzkříšený Ježíš má lidské tělo oslavené, které má už zcela nové vlastnosti. Je to tělo už nesmrtelné, nepodléhá nemocem, nepotřebuje potravu, nepodléhá fyzikálním zákonům hmoty - má schopnost bilokace, zavřené dveře pro něj nejsou překážkou atd. Může na sebe vzít podobu chleba a vína, nebo třeba i dospělého muže, či dítěte a pořád je to ta stejná osoba Ježíše..
Nejíme tedy maso ani krev, ale přijímáme živého Ježíše buď pod způsobou chleba, nebo pod způsobou vína - nebo obojí. Ježíšova lidská duše je tak s námi ve společenství - je našim bratrem ve svém lidství. Je ale také našim Pánem ve svém božství.
Jsme jím naplněni a tak je naplňována i naše lidská touha po Bohu. A to i tělesně. I staří Židé pochopili, že člověk se potřebuje sdílet se svým Bohem i tělesně. (Prahne po tobě mé tělo....)
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 25. březen 2020 @ 08:19:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Reagoval jsem na Vás, Stando Oko, hned na začátku, když jste napsal, že jde o skutečné tělo. Když byl tedy Ježíš vzkříšen z mrtvých a vzat do nebes, bylo vzkříšeno jeho fyzické tělo z masa a kostí a z krve, nebo ne? Vstal z mrtvých v těle, ve kterém zemřel, nebo ne? Byl vzat do nebes v těle, ve kterém zemřel, tedy Ježíš fyzický, nebo ne? O to mi šlo. Nyní aznačujete, že ten "živý Ježíš" není fyzický, ale duchovní. Tak jsem se zeptal, zda tedy jíte duši/ducha toho boho-člověka ve fyzickém těle/podobě chleba a vína, tedy že se nyní, "boho-člověk" stává chlebem a vínem v rukou vašich kněží.
Jestliže máte po té vodě /křtu - tu přeci nepijete/ znovu žízeň, pak se ta Ježíšova slova o tom, že kdo se napije té vody, kterou mu Ježíš podá a stane se v něm pramenem vyvěrajícím, oproti té vodě, kterou podal té Samařance, po které bude mít člověk znovu žízeň, stávají nenaplněnými, protože po ní máte znovu žízeň a musíte ji pít znovu a znovu, jinak vyprahnete žízní.
Král David psal o dost jiném, psal o tom, že jeho jeho duše žízní po B-hu jako jako člověk po vodě v zemi vyprahlé. Nacházel se v nepřátelské situaci.
Takže jak to tedy je? Stala se ta Ježíšova voda ve Vás pramenem vyvěrajícím nebo pramenem, který vysychá?
A jíte tedy tělo/fyzis Ježíšovo, který je člověk, tedy má lidské maso, kosti a krev, nebo jíte chléb, který je "maso" Ježíšovo - jeho fyzis, a pijete víno, která je "krev" jeho "masa - chleba"? A s tou "krví" tedy jíte jeho duši/ducha?
Chápete, co tedy jíte a pijete? Chápete, že zde zpochybňujete Ježíšova slova, když znovu žízníte poté, co jsem se napili té vody, kterou Vám podal? Anebo prostě ta Ježíšova slova jsou jen o příměrech.
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 25. březen 2020 @ 08:35:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | nazdar Voto...všetko je OK. 6. kap. J nie je o ,,jedení oplatky,,... táto kapitola nemá nič spoločné s eucharistiou... to iba katolicizmus nesprávne interpretuje duchovné veci Ján 6:63 Reči, ktoré som vám hovoril, sú duch a život. nejde tu o telesné jedenie katolíckej oplatky ale o príjímanie duchovnej stravy:J5,35 Ježíš jim odpověděl: "Já jsem chléb života. Kdo přichází ke mně, nebude nikdy hladovět; kdo věří ve mě, nebude nikdy žíznit.
,,prichádzať k Ježišovi,, znamená byť duchovne nasýtený... a ,,veriť v Ježiša,, znamená nemať nikdy duchovný smäd... |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 25. březen 2020 @ 10:40:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ivanp :) Co dává život tomuto světu? |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 25. březen 2020 @ 11:08:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nevíš, ivanp? Proč se ptám: že tvrdíš, že J6 nesouvisí s tzv. večeří Páně či eucharistií :) |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 25. březen 2020 @ 11:27:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | co dává život tomuto svetu je trochu zmätočná otázka, ale čo dáva život kresťanovi viem úplne presne:Ján 14:6 Ježiš mu riekol: Ja som cesta i pravda i život. Nik neprichádza k Otcovi, ak len nie skrze mňa. |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 25. březen 2020 @ 11:42:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | :) 33 [www.obohu.cz]Neboť chléb Boží je ten, který sestupuje z nebe a dává život světu.“
Tak znovu: Ivanp, co dává život tomuto světu? |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 25. březen 2020 @ 11:59:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | tak znova: ]Neboť chléb Boží je ten, který sestupuje z nebe a dává život světu.
z toho je patrne jasné že ,,chléb Boží,, je Ježiš... a dáva život tým že ho ,,konzumujeme,,
,,konzumovať,, Ježiša znamená: J5,35 "Já jsem chléb života. Kdo přichází ke mně, nebude nikdy hladovět; kdo věří ve mě, nebude nikdy žíznit.
,,prichádzať,, k Ježišovi znamená sýtiť sa Ježišom a nehladovať ,,veriť,, v Ježiša znamená napiť sa z Neho a uhasiť smäd...
dať ,,život svetu,, znamená ,,jesť,, a ,,piť,, Ježiša,, to jest ,,prichádzať,, k nemu a ,,veriť,, v Neho
všetko je to o duchovných veciach a nie o telesných... je to o duc*****m jedení a pití... Ján 6:63 Reči, ktoré som vám hovoril, sú duch a život. |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 25. březen 2020 @ 12:08:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Správně Ivane |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 25. březen 2020 @ 12:14:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | :))
48 [www.obohu.cz]Já jsem chléb života. 49 [www.obohu.cz]Vaši otcové jedli v pustině manu, a zemřeli. 50 [www.obohu.cz]Toto je chléb, který sestupuje z nebe, aby ten, kdo z něho jí, nezemřel. 51 [www.obohu.cz]Já jsem ten živý chléb, který sestoupil z nebe. Kdo jí z tohoto chleba, bude žít na věčnost. A chléb, který já dám za život světa, je mé tělo.“
Takže znovu: Ivanp, co dává život tomuto světu? |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 25. březen 2020 @ 12:35:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | život tomuto svetu dáva ,,chlieb zostupujúci z neba,,... to jest Ježiš |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 25. březen 2020 @ 12:46:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ivanp, nedokážeš přemýšlet, mluvit svými slovy, než papouškovat knihu? Vylož to přeci.
31 [www.obohu.cz]Naši otcové jedli v pustině manu, jak je napsáno: ‚Dal jim jíst chléb z nebe.‘ “ 32 [www.obohu.cz]Ježíš jim řekl: „Amen, amen, pravím vám, ne Mojžíš vám dal chléb z nebe, nýbrž můj Otec vám dává ten pravý chléb z nebe. 33 [www.obohu.cz]Neboť chléb Boží je ten, který sestupuje z nebe a dává život světu.“
51 [www.obohu.cz]Já jsem ten živý chléb, který sestoupil z nebe. Kdo jí z tohoto chleba, bude žít na věčnost. A chléb, který já dám za život světa, je mé tělo.
Já nevím, jak někdo může být tak zabedněný :) Přijde zde na to někdo? Takže znovu: Co dává život tomuto světu? |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 25. březen 2020 @ 12:52:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ivanp, nedokážeš přemýšlet, mluvit svými slovy, než papouškovat knihu? Vylož to přeci
pre teba je to ,,kniha,, a pre mňa je to Slovo od Boha.... ak ma žiadaš o výklad ,,knihy,, tak ,,kniha,, sa najlepšie vykladá ,,knihou,,
neboť chléb Boží je ten, který sestupuje z nebe a dává život světu.“
život tomuto svetu dáva chlieb Boží, to jest Ježiš ktorý zostúpil z neba... to si tak pribrzdený že to nevieš z ,,knihy,, prečítať? |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 25. březen 2020 @ 13:05:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Dobrá, vidím, že Ti nedocvakuje, ivanp a ani rosmano. Přeskočím. Takže tedy, co je tím životem, který Ježíš dal za život tohoto světa? |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 25. březen 2020 @ 14:40:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže tedy, co je tím životem, který Ježíš dal za život tohoto světa?
čo je to za otázku?
tým životom je jeho život... čo je na tom nejasné? zbytočne špekuluješ a zamotávaš sa.... |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 25. březen 2020 @ 16:19:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Z logiky bys u mne propadl, ivanp:) Přeskočím tedy k dalšímu kroku:)
38 [www.obohu.cz]Neboť jsem sestoupil z nebe, ne abych činil svou vůli, ale vůli toho, který mne poslal. 39 [www.obohu.cz]A toto je vůle toho, který mne poslal, abych neztratil nic z toho, co mi dal, ale vzkřísil to v poslední den.
47 [www.obohu.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo věří ve mne, má život věčný. 48 [www.obohu.cz]Já jsem chléb život.
51 [www.obohu.cz]Já jsem ten živý chléb, který sestoupil z nebe. Kdo jí z tohoto chleba, bude žít na věčnost.
53 [www.obohu.cz]Ježíš jim tedy řekl: „Amen, amen, pravím vám, nebudete-li jíst tělo Syna člověka a nebudete-li pít jeho krev, nebudete mít v sobě život. 54 [www.obohu.cz]Kdo jí mé tělo a pije mou krev, má život věčný a já ho vzkřísím v poslední den. 55 [www.obohu.cz]Neboť mé tělo je pravý pokrm a má krev je pravý nápoj. 56 [www.obohu.cz]Kdo jí mé tělo a pije mou krev, zůstává ve mně a já v něm. 57 [www.obohu.cz]Jako mne poslal živý Otec a já žiji skrze Otce, tak i ten, kdo mne jí, bude žít skrze mne. 58 [www.obohu.cz] A teď pozor :)
63 [www.obohu.cz]Duch je ten, který obživuje, tělo nic neznamená. Slova, která jsem vám pověděl já, jsou duch a jsou život.
Takže znovu: Co dává život světu? Co je tím životem tohoto světa? |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 25. březen 2020 @ 17:06:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Takže znovu: Co dává život světu? Co je tím životem tohoto světa?
takže znova: život tomuto svetu dáva Ježiš ktorý je zároveň Stvoriteľ a udržiavateľ sveta. životom sveta je detto Ježiš
p,s, voco ti de Voto? nechápem tvojim myšlienkovým pochodom... |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 25. březen 2020 @ 12:41:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | J 5:40 [www.obohu.cz]:Ale nechcete přijít ke mně, abyste měli život.“
J 20:31 [www.obohu.cz]:Tato však jsou zapsána, abyste uvěřili, že Ježíš je Mesiáš, Syn Boží, a abyste věříce měli život v jeho jménu. 1J 4:9 [www.obohu.cz]:V tom se ukázala Boží láska k nám, že Bůh na svět poslal svého Syna, toho jediného, abychom skrze něho měli život. |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 25. březen 2020 @ 19:28:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jde o logikum výroku. Pusť to z hlavy, ivanp. :) |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 26. březen 2020 @ 07:20:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Chápete, co tedy jíte a pijete? Chápete, že zde
zpochybňujete Ježíšova slova, když znovu žízníte poté, co jsem se napili
té vody, kterou Vám podal?"...
Ježíšovo fyzické tělo bylo vzkříšeno (to samé tělo pozemské), ale bylo proměněno - stalo se z něho tělo duchovní - s jinými novými vlastnostmi.
Toto jsem popisoval, to jsem měl na mysli. Toto duchovní tělo Ježíšovo nyní přijímáme ve způsobách chleba a vína. Toto oslavené tělo Ježíšovo se pro nás stává chlebem k věčnému životu i nápojem duchovním.
..."Jestliže máte po té vodě /křtu - tu přeci nepijete/ znovu žízeň ..."...
Vysvětloval jsem ti také, že pokud člověk žije jako křesťan v důvěrném společenství s Bohem - už nežízní po Bohu. Jeho přirozená žízeň po Bohu je Boží přítomností neustále naplňována, tišena.
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 26. březen 2020 @ 07:58:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Dobře, znovu se optám, je tedy to nynější tělo Ježíšovo fyzické, tedy jde o lidské maso, lidskou krev? Nebo jde už o jiné tělo, než má člověk? A když tedy jíte ten chléb, přepodstatněné nynější tělo Ježíšovo, jde o lidské tělo, tedy že jíte člověka, nebo ne?
Ad) žízeň To ale znamená, že neustále musíte pít, jinak byste žíznili. Ale Ježíš měl tvrdit něco jiného, že kdo se napije, ne že musí stále pít. |
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 27. březen 2020 @ 08:02:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nejde už o lidské tělo smrtelné - jde o tělo oslavené - nesmrtelné, s novými vlastnostmi. Vždyť jsem to už vysvětloval!
..." Ale Ježíš měl tvrdit něco jiného, že kdo se napije, ne že musí stále pít. "...
Člověk byl stvořen ke společnému bytí s Bohem - pokud tomu tak není, strádá - "žízní" po Bohu..
Tato potřeba být s Bohem se týká úplně celého člověka - nikoli jenom duchovně, ale také tělesně. I tělem člověk touží po Boží přítomnosti.
Jestliže je tato potřeba naplněna tak, že Bůh si učiní v člověku příbytek - člověk pak nemá důvod žíznit po Bohu.
Cožpak se toto při troše dobré vůle dá nepochopit?
(J 14,23) Ježíš mu odpověděl: "Miluje-li mě někdo, bude zachovávat mé slovo a můj
Otec ho bude milovat a přijdeme k němu a uděláme si u něho příbytek.
|
]
|
|
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 23. březen 2020 @ 07:13:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nevím, zda tato nemoc je na míru. U nás nepomáhá tomu, aby
třeba přestaly stranické šarvátky. Představitele opozičních stran jen kritizují, vadí jim, že materiální
pomoc přichází z komunistické země, vládu za nic nepochválí a sami tito kritici
neudělají nic. Piráti jako vždy se chovají jako zrádci národa a využívají omylu
s rouškami pro Itálii, aby nás v této zemi pošpinili. Když Rusko vedle Číny posílá lékařskou,
zdravotní i materiální pomoc do Itálie, antirusové šílí, že tam přišli zeleni
můžíčci. Přesto je ale hezké, že zde rostou aktivity vzájemné pomoci, lidé šijí
roušky ( manželka už jich ušila asi stovku) apod. Lidé jsou naštvaní z omezení svobod. Bezbřehá svoboda (bordel )má
pro některé hlavně naše opoziční pitomečky větší cenu než lidské zdraví i
život. Takže spíše tato nemoc vede k tomu, že se lidé s nenávistí vůči Číně,
která nikdy žádný stát nenapadla a nekolonizovala, třesou jiné nákazy, z nákazy politické.
To, co lidstvo potřebovalo, čím bylo nejvíc nakaženo, byl
západní styl života a pokrytecké křesťanství. |
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 23. březen 2020 @ 07:24:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
1) Opoziční strany jsou od toho, aby kontrolovaly vládu a třeba i kritizovaly. Nejsme Františku v komunismu, kde opozice neexistuje a všechny nesouhlasné nebo kritické hlasy jsou umlčeny. Ani nejsme v autoritářském Rusku, kde to funguje také tak.
2) Opoziční strany nemají v rukách exekuční moc, takže přirozeně samy toho moc dělat nemohou. Z podstaty věci, ne z toho, že se jim nechce nebo jsou leniví.
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 23. březen 2020 @ 07:41:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale, Rosmánku, těm
Tvým pozičním miláčkům jde jen o to, získat moc
a uplatňovat to, co oni potřebují. Nyní potřebují očernit vládu, protože
je štve, že vláda sbírá body na rozdíl od představitelů z ODS a Topky. Prostě tihle opoziční politici se mi
hnusí. Chybí jim neofašisté z chvilek, kteří nyní nemohou lidi veřejně na
náměstích štvát. Umí nějak opravdu pomáhat. Kritizovat umí každý blbec, ale přiložit
ruku k dílu, obětovat čas a síly a i
zdraví. Na Západě je vidět k čemu vede jejich západní bordel. Nikdo nikoho
neposlouchá. |
]
|
|
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pondělí, 23. březen 2020 @ 09:23:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Dostali??? My, lidstvo???
Od koho asi, čí to byl dar?
Ať autor píše za sebe, a ne takové sladkobolně melancholické neurčité úvahy......
Oko Tuhle blbost jsi našel někde na netu? Že?
|
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 23. březen 2020 @ 11:45:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jestliže tady tento koronavirus reálně existuje, tak ho mezi sebou máme. Od koho konkrétně je, není vůbec důležité - můžeš ho dostat třeba od souseda. To jsou už jen prostředníci!
Jde o situaci, ve které jsme se ocitli i my nenakažení, kteří jsme ani nebyli lyžovat v Itálii. Tuto situaci jsme dostali společně - je to "dáreček", který by jsme si sami nevybrali.
A tato situace je důvodem k zamyšlení - žádná blbost!
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pondělí, 23. březen 2020 @ 19:29:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko Reaguju na myšlenky z toho článku.
On totiž tvrdí, že potřebujeme tuto nemoc, abychom si vážili zdraví, přírody, setkávání s lidmi,...atd.. aby nás ten miniaturní virus zkrotil a přivedl k pokoře.
Ty opravdu potřebuješ tuto situaci, tento "dáreček", abys hledal Boha?
Proto považuju tento článek za blbost.
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 24. březen 2020 @ 07:32:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jde o to, že tato mimořádná situace je pro nás výzvou k zastavení, k zamyšlení. K přehodnocení našeho žebříčku hodnot.
Buď věříš tomu, že režisérem všech událostí ve světě je pořád svrchovaný Bůh, který věci dopouští, aby se staly - nebo přisuzuješ nějaké zásluhy ďáblu.
Kdo tedy podle tebe řídí běh tohoto světa?
Na to si sama odpověz!
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Úterý, 24. březen 2020 @ 19:45:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko Pro mě je tato situace výzvou k řešení. Ale nemusím přehodnocovat svůj žebříček hodnot.
Zopakuju svoji otázku: Ty opravdu potřebuješ tuto situaci, tento "dáreček", abys hledal Boha?
|
]
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 24. březen 2020 @ 21:50:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já si myslím, že to Oko nepsal proto, že by on to
potřeboval, ale tady jde o lidi obecně.
Např.:
•
Přestali jsme si vážit zdravotníků a lékárníků, a nyní
nám dochází, jak jsou nepostradatelní.
Dnes je situace, kdy pokud nebudou zdravotníci, zemřeme. Došlo
to dřív někomu? Přidávali s peníze učitelům a
co zdravotníkům? Jim mnohem méně.
Přestali jsme mít respekt k učitelům, a proto tato nemoc
uzavřela naše školy, aby si rodiče sami mohli vyzkoušet roli učitelů.
To také sedí. Když slyším o tom, co si rodiče dovolí k
učitelům, pak není divu, že nemají kázeň. Ale totéž platí i vůči policistům.
A tak dál. Každá v článku ta věta má smysl. Jenže žádná nemoc
lidi moc nezmění. Možná už je i pozdě.
Zničení dvě či generace v celém tohle světě
s bezbřehou demokracií. A kdo hledá Boha? Vzácnost. |
]
|
|
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: leonet v Pondělí, 23. březen 2020 @ 21:47:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3411166738898602&id=100000159291808
Doporučuji přečíst. |
|
|
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 27. březen 2020 @ 07:54:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | | Ano, klasická soběstřednost, tak typická pro náboženství.
"My jsme dostali, co jsme potřebovali".
A co staří lidé: Potřebovali umírat v nemocnicích, bez svých blízkých, sami, bez pomoci, dovolání? Být pak pohřbeni bez pohřbu, v pytli do hromadného hrobu technickou jednotkou?
Od kohopak je to "dáreček"?
"Dáreček", co podle všeho pochází z porušování Božích přikázání při jídle toho, co ani největší bezbožník nenazve "čistým"?
|
Re: Dostali jsme nemoc na míru. Asi jsme ji jako lidstvo opravdu potřebovali.... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 30. březen 2020 @ 08:06:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Klasická sebestřednost?
Jedna podstatná otázka:
Věříš, že veškeré události a dění ve světě má ve své svrchovanosti Bůh, který si řídí běh světa (včetně epidemie koronaviru) nebo snad podle tebe někdo jiný? A Bůh jen bezmocně přihlíží?
|
]
|
|
|
|
