 |
Právě je 427 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:
rosmano
oko
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116466446
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Teologie: Zavrhl Bůh Izrael?
Vloženo Pondělí, 22. srpen 2005 @ 13:57:40 CEST Vložil: Bolek |
poslal vendaor
Nutno opravit některé nebiblické názory:
V různých příspěvcích se objevily závažně protibiblické názory o údajném „zavržení Izraele“, pokusím se vysvětlit proč jsou takové názory nejen nebiblické, ale přímo proti duchu Písem. Jak jistě všichni víte, požívá Tóra, neboli pět knih Mojžíšových v judaismu největší vážnosti. Je to Boží dar, Boží dědictví Jákobovým potomkům. Proto musí i křesťané brát Boží slovo v Tóře vážně. Je proto pochopitelné, jestliže i rabín Pavel cituje často v Novém zákoně Tóru. Začnu tedy citacemi z Tóry:
1/ Deut.4,31: „Hospodin tě nenechá klesnout a n e p ř i p u s t í tvou zkázu.“
2/ Deut.10,10: “Hospodin nechtěl tvou zkázu“;
3/ Deut.32,36: “Hospodin svůj lid obhájí“ ; 32,43: „….svůj lid zprostí viny.“
4/ Žalm 94,14: „Hospodin lid svůj n e o d v r h n e.“
5/ Řím.11,1: „Zavrhl Bůh svůj lid?, n a p r o s t o n e!“
Měl by ještě někdo odvahu tvrdit opak? Jestliže ano, pak to musí být klasický případ antisemitismu!
|
Zbořme svá myšlenková schyzmata (Skóre: 1)
Vložil: Sany v Středa, 28. září 2005 @ 21:31:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ano, tato věc mi v nedávné době docela vrtala hlavou.
Dříve jsem byl vyučen a veřil jsem bezvýhrad, že izrael je boží lid, modlil jsem se za ně, žehnal jsem jim atd. atd. O sobě jsem si myslel, že pod kůži jsem žíd.
Pak ale jsem si dělal pořádek v hlavě a v srdci a zjistil jsem, že věřím několika protichůdným tvrzením s fatálními důsledky.
Je židovství cosi jako třetí cesta ? Stačí se dobře narodit, mít otce a matku, být obřezán a hned platí stará zaslíbení ?
Já vím, je tady přece celá ta věc s roubováním a vinným kmenem...
Dneska ale můj postoj je, že věčný a na věky se automaticky nerovná nekonečný.
Pro Hospodina stvořitele je příslušnost k národu v našem věku nepodstatná. Mužeš být eskymák, patagonec, číňan, pokud nepříjdeš ke Kristu, nezemře tvé staré já a neznovuzrodí tě DS, jsi pohan, barbar, bezvěrec či jinověrec. A to bez ohledu na národnost či státní občanství.
Vždyť židovští učitelé a kněží nemohli pánu JK přijít na jméno, nenechaili ho modifikovat a poopravit svoji odchýlenou nauku. Nechali ho popravit.
My tady hledáme tu správnou formu a tvář křesťanské církve a nějak se nám už 20 století nedaří...
A vy si opravdu myslíte, že někde kontinuelně existuje a předává se z generace na generaci to pravé staré biblické židovství ?
|
Re: Zbořme svá myšlenková schyzmata (Skóre: 1)
Vložil: Vendaor v Čtvrtek, 29. září 2005 @ 17:18:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | sanymu:
Musíš věřit, že Bůh své sliby plní a Jeho povolání, jak čteš v Římanům jsou "neodvolatelná". Jestli s tím nesouhlasíš, pak jsi na nebezpečné cestě nevěry...
Měj se hezky a studuj dál. |
]
Re: Zbořme svá myšlenková schyzmata (Skóre: 1)
Vložil: oskar v Čtvrtek, 29. září 2005 @ 21:05:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bůh původní Židy nezavrhnul, v tom jsou vendaorem citované výroky pravdivé, jak jinak. Židé "pouze" nepřijali Ježíše Krista a "probodli" ho, tím dali konkrétní výraz svému odmítnutí. A tak je Bůh od prvního století ponechává svému osudu, vydal je světu, aby si s nimi zlý svět dělal, co chce. Nejprve jim Římané zbořili Jeruzalém (jak o tom mluvil i Ježíš), a pak je po celá staletí vydává utrpení pogromů a nově holokaustu. Bůh tyto lidi zákona podrobuje už 2000 let tvrdé výchově pomocí ponížení, aby nakonec, až se objeví Syn člověka podruhé a nastane Poslední den, Den soudu, tito Židé a vůbec všichni lidé ctící zákon poznali, že ke spravedlnosti jim chybí pokora a poznání vlastní slabosti. Co se děje Židům už celá staletí, děje se v podstatě všem lidem, kteří mají smysl pro spravedlnost, jednají podle svého svědomí a drží se nějakého svého zákona skutků. V tom si jsou tělesní Židé podobní s určitým typem lidí z ostatního lidstva. V prvním století přišel JEžíš Kristus a čekal, že ve vlastním národě, v Božím národě, nalezne přijetí, víru a spravedlnost, ale stal se pravý opak. Zákonictví ve vztahu k Bohu ani jinam nevede než k absolutizaci vlastního zákona a odmítnutí Boha. Vždyť i ten Boží zákon byl dán, aby se ukázalo, že stejně nikdo z lidí jej není schopen naplnit. Když Ježíš Kristus přišel a nenašel v židovském národě odezvu, protože tento národ jej jako celek zavrhnul, obrátilo se evangelium k pohanům a rychle se rozšířilo po celém světě a dnes je po celém světě hlásáno, všichni všude vědí, že existuje nějaký Ježíš Kristus, Nový zákon, jeho oběť a podobně, byť ne každý tomu věří a vyznává to. Jenomže když se podíváme na historii toho takzvaného křesťanství, zjistíme, že v něm došlo k zásadnímu odklonu od zákona víry zpět k zákonu skutků. Svět sklouznul k tomu, co je mu vlastní. Církve znovu upletli bič na lidi a podrobili je svému novodobému zákonictví. Lze říci, že podobně jako v prvním století Židé odmítli Ježíše Krista, tak i pohané jako celek Krista už dávno defacto odmítli také. Bůh v církvích není, i když si církve myslí, že v něm mají zastání a podporu. Boží synové, neboli křesťané zplození Duchem Božím, se rodí pouze na málo místech mezi pohany. Není jich mnoho a jsou v rozptýlení. A tak tu máme před sebou svět, kde Židé odmítli Krista a byli rozehnáni, a kde vposledku i pohané odmítli Krista. Od pohanů pak Boží milost nemá kam dále přecházet, není tu žádná další skupina lidí, kam by se mohlo evangelium směrovat, proto nás v historii nečeká už nic jiného než Den Soudu. Boží synové, kteří kdesi uprostřed lidstva přežívají, sehrají ve Dni Soudu jim určenou úlohu, Bůh udělá tlustou čáru za dějinami spásy, vyřídí si to se svými nepřáteli a bude nový věk, do kterého budou vzkříšeni všichni lidé, kteří jsou vzkříšení hodni. Svět dnes neví, kdy ten den přijde, neví to nikdo, ale až ten den přijde, potom tělesní Židé i všechno ostatní lidstvo pozná, co se tady od "založení světa" vskrytu odehrává. |
]
Ano, tak to myslím a cítím, že to je (Skóre: 1)
Vložil: Sany v Čtvrtek, 29. září 2005 @ 21:44:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Výborně napsané a dobře zformulované.
Pod to bych se mohl podepsat
Děkuji Oskare
Sany |
]
Re: Ano, tak to myslím a cítím, že to je (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Čtvrtek, 29. září 2005 @ 22:04:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je fakt, že se píše o těch zaslíbeních pro Izrael,
ale co to přesně znamená a jak by se to mělo projevit, třeba v roce 2005, tak to já nevím, pro mě je tajemství. Nebo tomu nerozumím.
S pozdravem Karels
|
]
Re: Ano, tak to myslím a cítím, že to je (Skóre: 1)
Vložil: Vendaor v Pátek, 30. září 2005 @ 09:09:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | sanymu i oskarovi:
opravdu nečtete Písmo pozorně. Dnešní Izrael je v rukou Božích víc, než jste ochotni přijmout. Dobře si prostudujte Zach.12. a 14.kapitolu. Zatím ahoj. |
]
Re: Ano, tak to myslím a cítím, že to je (Skóre: 1)
Vložil: oskar v Pátek, 30. září 2005 @ 11:16:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | vendaore, já vím, kdo je Izrael, Juda a Jeruzalém ze Zachariáše. Ale myslím, že ty si o tom možná budeš myslet něco úplně jiného. Zkus mě přesvědčit o opaku. Jak to tedy je? Nemá smysl se vzájemně upozorňovat na nedostatky ve čtení Písem a na nepozornost při jejich studiu. Já vím, co čtu a jak to čtu. Některým věcem mi můj Bůh dává porozumět, jiné teprve budou vysvětleny. Poznání se všelijak vytváří, dotváří, prohlubuje, i opravuje a přetváří. Poznání je něco jiného než budování křesťanské osobnosti, poznání je dočasné a platí pouze do doby, než se poznané věci (tj. biblická proroctví) naplní a realizují. |
]
Re: Ano, tak to myslím a cítím, že to je (Skóre: 1)
Vložil: Vendaor v Pátek, 30. září 2005 @ 17:36:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | O.K.
Myslím hlavně na slova: "Budou vzhlížet ke Mně, koho probodli." |
]
|
|
Trefa - přesný zásah (Skóre: 1)
Vložil: Sany v Pátek, 30. září 2005 @ 20:54:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Někteří maji prostě mrtvého Krista na kříži, jiní živého Pána v srdci.
No a tyto dvě skupiny se už z principu nemohou dohodnout a zhodnout. |
|
|
Re: Zavrhl Bůh Izrael? (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pátek, 30. září 2005 @ 21:57:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Milý Vendaore,
diskuse s Tebou mne přinutila přečíst si Tvou knihu "Zápas o zemi zaslíbenou". Musím přiznat, že mne velice zaujala a přijal jsem z ní velký užitek. Věřím, že tato knížka mohla přinést i zásadní význam pro mnohé v té době. Přináší mnoho jasných pozic a poukazů na věci, které jsou dodnes mnohým zastřeny. Zejm. ohledně zločinecké OOP, ohledně obviňování Izraele z okupace Palestiny a různých dalších fám, kterým už dnes lidé, bez znalosti historie, prostě věří.
Média už léta informují stále stejně zkresleně. Příklad z dnešní doby. Izrael odsoupí území, které získal ve válce v době, kdy z něho byl ostřelován. Jakmile jej opustí, okamžitě se situace po desítkách let opakuje a na Izrael létají palestinské rakety a hynou civilisté. Když Izrael podnikne odvetu a zabije teroristy, média informují o tomto odvetném útoku a jakoby mimochodem zmíní, že zde byly nějaké rakety. Věřím, že antisemitismus, stejně jako antiamerikanismus bude v Evropě narůstat.
Rovněž věřím na obnovu Izraele poslední doby, věřím na neodvolatelné Boží zaslíbění a věřím, že Ř 11 je pravda. Tomu věřím už od svého obrácení jednoduše proto, že jsem si to tam přečetl.
Mohl bych mít jeden obyčejný, nezáludný a upřímný dotaz? Svoji christologii a antitrojiční učení jsi zastával odjakživa nebo u Tebe došlo k nějakému zlomu, či vývoji?
S přátelským pozdravem,
Pastýř
Vzkaz pro Sanyho,
ačkoliv s Tebou v mnohém souhlasím, zkus ubrat trochu subjektivismu a věci, které se Ti líbí neztotožňovat s životem a věci, které se Ti nelíbí, neztotožňovat tak často se "smrtí". Nejsi Duch svatý, abys měl bezpečné rozeznání ani nejsi prorok, abys mohl vynášet soudy. V Tvém projevu postrádám fakta a své doměnky deifikuješ :-) Nemám nic proti kritice, ale stavět ji stále jen na přesvědčení, že je to z Ducha svatého, bývá v posledku velice tělesné. I skutečně Boží muži v Písmu měli po ruce argumenty.
Pastýř |
Re: Zavrhl Bůh Izrael? (Skóre: 1)
Vložil: Vendaor v Sobota, 01. říjen 2005 @ 08:43:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | pastýřovi:
v rozhovoru pro Grano jsem řekl, že jsem uvěřil čtením Bible, bez lidského přičinění. Když jsem četl několik hodin denně tak jsem nasával pouze Boží pravdy, ne lidské učení. Přes 10 let jsem prosil o maximální poznání Písem svatých a Pán byl milostivý. Narozený v rodině adventistů, musel jsem vývojem vyřešit otázku zákona atd. D.Prince, jak jistě víš se „osvobozoval od zákona 30 let.“ Mně to trvalo přes 5 let. Poněvadž jsem se modlil o poznání Bible, tak jsem musel také mít odvahu vyměnit „přízeň“ rodiny, která zůstala u adventistů, za biblickou pravdu.
S trojiční naukou jsem to měl podstatně lehčí, neboť jsem ji nenasával s mateřským mlékem jako sobotěnku a vepřové spolu s církevním společenstvím. Kdo si vyřeší základní otázku: kdo je Duch svatý, má na věky jasno o celé trojiční nauce.
Napsal jsem včera do jednoho církevního časopisu velice kritický článek o knize Hanse Künga – Křesťanství a islám. Přes několik závažných nesmyslů až rouhání napsal tento uznávaný teolog:
„Boží Duch svatý není odlišný od Boha samého, není ani někým třetím mezi Bohem člověkem, ne, Duch svatý je , biblicky viděno, Bůh sám. Po vzkříšení působí Kristus jako Duch svatý.“ (str.169)
Kromě této pravdy ještě připojil výrok finského novozákoníka Heikki Räisänena: „V Novém zákoně je sotva něco, co by se rovnalo i jen vzdáleně trojičnímu učení.“ (str.170)
Přeji Ti, abys biblicky viděl, co je pravda a co lidská nauka.
|
]
Re: Zavrhl Bůh Izrael? (Skóre: 1)
Vložil: Vendaor v Sobota, 01. říjen 2005 @ 09:28:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ještě malý dodatek:
I.Kor.4,6 zní ve slovenštině: "Nič nad to, čo je napisané."
Toho se držím celým srdcem! |
]
|
|
Vzkaz pro (Skóre: 1)
Vložil: Sany v Sobota, 01. říjen 2005 @ 18:34:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | nemá tento web ve svém motu ?
Nebojme se říci nahlas, co si myslíme GRANO SALIS vám nabízí možnost říci nahlas, co si myslíte. Můžete svobodně vyjadřovat k tématům, týkajících se křesťanství.
Já jsem jaký jsem, možná víc expresivní než pomyslný průměr, ale nejsem ani vulgární ani manipulativní...
Nebudu zde psát, že ty "pastýři" nejsi žádný pastýř ani učitel ani kněz ani prorok ani služebník
atd.Byl by to jen můj názor a nemusela byt být pravda. Tak jako ty, co říkaš o mně je jen a jen tvůj názor a nemusí to být vůbec pravda.
To jenom pro ujasnění, aby se tady někdo nad někoho nevyvyšoval.
Zvaž prosím tě, zda tvá případná reakce na mou bude na tomto místě vhodná a ku prospěchu čtenářů...
V lásce Sany
Argumentace k původnímu článku. Prosím zastánce "izraelské teorie" aby si udělali pořádek v hlavě a srovnali s,i že není žádná třetí cesta ke spáse. je jen jedn široká, kudy je snadné jít a mnoho prochází a ta druhá úzká, která se jmenuje JK.
Můj názor je, že
po golgotě Bůh nerozlišuje národy a národnosti, pro Řeka, Žida, nebo jakéhokoliv jiného pohana je stejné kritérium - osoba JK. |
Re: Vzkaz pro (Skóre: 1)
Vložil: Vendaor v Neděle, 02. říjen 2005 @ 09:25:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | sanymu:
"Argumentace k původnímu článku. Prosím zastánce "izraelské teorie" aby si udělali pořádek v hlavě a srovnali s,i že není žádná třetí cesta ke spáse. je jen jedn široká, kudy je snadné jít a mnoho prochází a ta druhá úzká, která se jmenuje JK."
Děláš dobře, že se nebojíš říci svůj názor, ale časem budeš poznávat Bibli stále víc a víc. Neexistuje žádná třetí cesta ke spáse a ani druhá cesta: pouze jedná cesta a tou je odpuštění hříchů ve jménu Pána Ježíše. Dobře si promysli Řím.11,11 (čtyři jedničky, pěkné!): Díky selhání Izraele jsme Ty i já spaseni. A přijde čas podle 11,26-27, že Izrael bude jako národ spasen, jak? "sejmu jejich hříchy"!!! Jiné cesty není. To není Sany "izraelská teorie", nýbrž Boží Slovo a Jeho moudrost. Ti, kdo tuto spásu Izraeli přejí, Písmo nenapsali, jen se modlí, aby se naplnilo. Drž se Písma. |
]
Re: Vzkaz pro (Skóre: 1)
Vložil: oskar v Neděle, 02. říjen 2005 @ 11:36:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | V tom konečném splnění Izrael jakožto celé lidstvo (ne-křesťané) je nevěstou Boha Jahve. Pak je tu ještě nevěsta beránkova neboli nevěsta Ježíše Krista, a tou jsou křesťané. Bůh Jahve má svou "nevěstu" a Ježíš Kristus má také svou "nevěstu".
Dnešní lidstvo vypadá tak, že se skládá 1. z lidí, kteří přijali Ježíše Krista a působí v nich Boží Duch přeměnu podle jeho obrazu, a 2. z všech ostatních lidí, kteří zatím nepřijímají Krista, jsou svět, jsou "pod mocí toho zlého". Je to, jako by jim Satan a nesvatí duchové zatemňovali rozum a nedovolovali pochopit pravdu. Zatím. Pravdu nyní poznává a podle pravdy žije jenom ten, komu to odhaluje Bůh svým Duchem. Až nastane chvíle, kdy "čtyři andělé ... budou bránit čtyřem větrům, aby neváli na zemi ani na moře ani na jakékoli stromoví", tak tehdy bude z lidstva sňat závoj, který mají lidé na očích a do uší jim přestanou vanout zlé větry. Tehdy se začnou na věci dívat čistě a budou najednou chápat učení o Bohu, které jim budou předkládat křesťané, přijmou nové, věčné evangelium a to je zachrání od vzpoury proti Bohu, ke které v posledních dnech dojde. Křesťané (a hovořím o pravých křesťanech, nikoli o dnešních milionových zástupech pseudokřesťanů) zachrání většinu ostatního lidstva podobně a budou se splněním tohoto úkolu podobat Ježíši Kristu, vždyť mu mají být podobni naprosto, tedy i obětní smrtí. Ta záchrana lidstva v posledních dnech neboli ve Dni soudu, bude tím druhým příchodem Ježíše Krista na zem. Ježíš Kristus obrazně řečeno přijde prostřednictvím svých posledních bratří, kteří se těch dob dožijí. Bude to pro lidstvo náhlé a nečekané a bude to boj mezi Ježíšovým vojskem (křesťany) a Satanovým vojskem (nevěstkou a šelmami) o záchranu nebo zkázu lidstva. |
]
Re: Vzkaz pro (Skóre: 1)
Vložil: oskar v Neděle, 02. říjen 2005 @ 11:41:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Přirozeně, že lidstvo (ne-křesťané) se skládá z různých typů lidí, a lidé typu Židů ze židovského národa, tedy lidé zákona a pevných zásad, v něm mají významné, ba nejvyšší místo. Toto tajemství odkrývá kniha Job. |
]
|
|
|
|
