 |
Právě je 156 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116461453
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Teologie: Bůh je láska, proto se respektujme, bratři
Vloženo Čtvrtek, 22. září 2005 @ 17:48:33 CEST Vložil: Karels |
Karels poslal:
Bůh je láska, proto se respektujme, bratři
Mnozí se mě ptali, co sleduju tím, že se snažím nevidět denominační rozdíly. Rozdíly, které jsou typické pro určitou církev, konfesi, vyznání. Věřím a vyznávám, že Bůh je láska. Je tak řečeno v Bibli, která je vlastní nám všem, a to ať jsme katolíci, protestanté, nebo adventisti.
Tady ode všech vás, může přijít námitka, ale Pán Bůh nemá rád nespravedlnost, omyly atd. To, že adventisti mají v naukách svoji sobotu, katolíci mají tradici, charismatici tam mají Kurzy Alfa. :–) Ale nezlobte se, bratři a sestry, copak tyhle diskuze na Grano Salis změní něco z vyznání našich oponentů ve víře. Jestli jste si nevšimli, já to zaregistroval, katolíci jsou vůči nám protestantům tolerantnější, než my vůči nim!
Bůh je láska, to si opakujme, a možná díky tomu si také uvědomíme, že láska toleruje lidskost nedokonalost, omyly. Viděli jste snad, bratři a sestry, lásku, která toto všechno netoleruje? Já ne. Naopak! Ta lidskost, ty omyly, ty teprve dají průchod pravé podobě lásky!
Chodil jsem s jednou dívkou, zpočátku, když jsem ji ještě neznal, se mi vůbec nelíbila. Viděl jsem na ni tohle a tamto. Tohle se mi nelíbilo, tamhle ten povahový rys jsem odsuzoval. Ale jakmile jsem s ní začal chodit, to všechno, co jsem na ní odsuzoval, jsem začal tím spíš mít rád! Protože ji to činilo výjimečnou a zvláštní, jinou než ostatní dívky.
Já myslím, že je to jasný příklad toho, jak láska promíjí naše nedokonalosti, proto jestli katolíkům máte za zlé tradici a vy katolíci máte za zlé, že tou tradicí opovrhujeme, vzpomeňme všichni vespolek na slova Bible.
„Láska je trpělivá, laskavá, nezávidí, láska se nevychloubá a není domýšlivá. Láska nejedná nečestně, nehledá svůj prospěch, nedá se vydráždit, nepočítá křivdy. Nemá radost ze špatnosti, ale vždycky se raduje z pravdy. Ať se děje cokoliv, láska vydrží, láska věří, láska má naději, láska vytrvá.“
S pozdravem a přáním pokoje, Karels
|
Re: Bůh je láska, proto se respektujme, bratři (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 22. září 2005 @ 19:13:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Milý Karle,
katolíci jsou zde asi mírnější, protože nemají početní převahu a především Ti 'skalní' by sem asi nikdy nelezli, nebo se neobtěžovali ztrácet s námi čas.
Sám se nezabývám tím, zda je někdo katolík, protestant nebo melancholik, za každého hovoří jeho vlastní názory a v životě pak i chování. Někdy se takový člověk stává hlásnou troubou vlastní církve, jindy nějakého oblíbeného autora, v jiných případech se jedná skutečně o vlastní, originální a osobní poznávání Boha. To se prostě pozná. Nemá smysl se zabývat otázkou, jakého vyznání by Ježíš byl, kdyby se dnes objevil na Zemi, neboť je celkem nepochybné, že by patrně žádné církvi nestranil a jednal by individuálně, a zajímali ho především konkrétní lidé. Vůbec mě dříve nenapadlo si podobné otázky klást, no ale jsou lidé, kteří podobné nápady, či spíše bych to nazval problémy, mají.
Tolik asi abych shrnul a připsal něco málo k tomu, co jsem tu poslední dobou z diskuzí přijal, a nyní bych se chtěl podělit o jednu zkušenost s katolickým knězem, která mi pohádky o jejich nezměrné lásce a toleranci staví totálně na ruby a nemohu ji brát vážně.
Jistá žena či dívka byla jako malá pokřtěná v kostele a stejně jako jejího bratra si katolická církev zapsala mezi své členy. Aniž by jeden z nich věřil. Ta dívka pak ještě v dětském věku do kostela dokonce začala docházet a nějak pokatolicku snad i věřila, aniž by tomu rozuměla, ale pak se jí druzí smáli, a tak ze studu tuto církev opustila. To bylo celkem nepodstatné. Dalších deset let byla nevěřící, zrovna tak její bratr, oba formální členové ŘCK. Posléze se však stalo, že se jí Kristus dal poznat skrze mimodenominační aktivity a osud ji zavál mezi charizmatickou skupinku v blízkosti svého bydliště. Nechala se pokřtít, vyznávala své hříchy a jelikož se chtěla stát oficiálním členem své nové církve, zašla za oním farářem ŘCK, zda by si jí mohli zrušit členství, že jí nepřipadá zcela solidní, aby byla vedená na dvou místech. Stejně k nim víc jak deset let nechodila a neměla s nimi vůbec nic společného. A ten se na ní obořil, že je dítě ďáblovo, že bude zatracená, že je odpadlík, že byla počatá ze smilstva (což nebyla pravda, jenom rodiče neměli svatbu v kostele) a další "bububu". Když mu říkala, že uvěřila v Ježíše, tak ji nazval sektářkou a tvrdil, že její bratr, ač na pokraji alkoholismu, rozvodu a zcela nevěřící, naději na spásu má, ale ona půjde do pekel.
A to byl prosím oficiální kazatel katolické církve, kterou tady mnozí protestanté obhajují, řekl bych buď pro svoji neznalost, naivitu nebo měli zrovna to štěstí na dobrého člověka´-katolíka. Ono to totiž zpravidla záleží právě na povaze a lásce onoho člověka, vůbec nejde říci, že by tam nebo onde obecně měli více lásky a tolerance, ale je to právě záležitostí těch jednotlivých lidí, kteří by, jak jsem psal v úvodu, byli právě centrem zájmu Krista, kdyby se dnes objevil na Zemi osobně.
Nemám rád ani, když někdo plive na katolíky, ale když vidím, co se tu děje, tak jsem tuto zkušenost chtěl také zveřejnit. Možná mnozí další mají zkušenosti podobné, možná je to spíše výjimka. Sice možná extrém, ale přeci jenom bychom neměli podléhat příliš velké naivitě.
Všechny zdraví,
wollek |
Re: Bůh je láska, proto se respektujme, bratři (Skóre: 1)
Vložil: Hwest v Pátek, 23. září 2005 @ 09:21:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://hwest.mystaria.cz | | To je mi líto, Wollku, že máš takovou negativní zkušenost s kněžem katolické církve. Já bych mám mnoho, ale vesměs pozitivních..Náhodou nevíš, jak se onen dotyčný jmenoval?..Prostě i mezi kněžíma se najdou tukani, tak jako mezi jinými lidmi... |
]
Re: Bůh je láska, proto se respektujme, bratři (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Pátek, 23. září 2005 @ 09:54:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Hweste,
to jméno bohužel nevím, vím pouze, kde působil a v které době, ale stejně bych to nechtěl takto zveřejňovat. Vůbec netuším, kde je mu dnes konec.
Zrovna tak ale z doslechu vím o případu, kdy jeden charizmatický činovník vykrádal kasu či jiné prostředky sboru, a na shromážděních se vehementně modlil, aby Bůh toho zloděje odhalil. K jeho nelibosti jej Bůh vyslyšel....
Prostě je to o lidech..., ačkoliv nepochybuji o tom, že určité doktríny či styl bohoslužeb budou mít tendenci přitahovat jeden typ lidí více než jiný. To je taky pravda.
S pozdravem,
wollek |
]
|
|
Re: Bůh je láska, proto se respektujme, bratři (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Čtvrtek, 22. září 2005 @ 19:26:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jasně,
já myslím, že ten člověk, ten katolický kněz byl hňup a nejsem si jistý, jestli byl vůbec znovunarozený křesťan.
Obávám se, že onu sestru, ještě víc utvrdil, že Katolická církev je omylem dnešních dnů.
Otázka ze spíše sociologické perspektivy, wollku. Jak se formují naše názory na různé skupiny obyvatelstva, hnutí, strany, církve, rasy?
Asi nejsilnější emocionální náboj má osobní zkušenost. Proč měli vojáci vždycky špatnou reputaci u obyvatelstva? (myslím řadové vojáky) A proč s nima žádná nechtěla na zábavách tančit? Protože se mnohdy v hospodách porvali a nakonec to byli přespolní "borci" a neměli takové morální zábrany vůči slečnám. Prostě a jednoduše ji sbalili a až si "užili" tak se jí zase elegantně zbavili.
Podobně romové, ti už mají špatnou pověst odedávna. Ale platí za to svou daň, protože jejich předci žili kočovným životem. Tu i tam ukradli nějakou slepici a ona tahle pověst se s nimi táhne už od středověku.
Já myslím, že to nebude jiné s katolíky. Hodně udělá praktická zkušenost, která tě ovlivní ve vnímání. Ty ji potom generalizuješ (zevšeobecníš) a co udělal jeden, může udělat i druhý. Což může být pravda, ale také nemusí.
S pozdravem Karels
|
Re: Bůh je láska, proto se respektujme, bratři (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Čtvrtek, 22. září 2005 @ 23:42:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Karle,
souhlasím s většinou, co píšeš, ale nemusíš mít obavy, že by ta žena, nějak zanevřela na katolíky. Vůbec si nemyslím, že generalizuji, právě naopak, snažil jsem se klást důraz na jednotlivé lidi, tak jak to podle mé víry, dělá Bůh, nikoliv na vlastní denominace a církve. A jednotlivci jsou buď dobří nebo i zlí.
S pozdravem,
wollek |
]
|
|
Re: Bůh je láska, proto se respektujme, bratři (Skóre: 1)
Vložil: oskar v Čtvrtek, 22. září 2005 @ 20:25:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Karlovu výzvu k toleranci chápu víceméně jako výzvu k prostému slušnému chování odpovídajícímu dnešní době a poměrům.
Žijeme v době, která je na hony vzdálená středověkému temnu a řádění katolické inkvizice, a můžeme tedy své představy o Bohu a o Bibli předkládat druhým bez obavy z pronásledování. Osobně toho využívám, a jestli mi někdo vynadá do "slabomyslných hlaviček" nebo mi doporučí, abych se přidovzdělal, než vypustím svá moudra o Písmu, tak z toho si pranic nedělám, jen se usmívám. Vím totiž, že ať už mě někdo zkritizuje jakkoli, stejně mě nemá možnost legálně upálit. Před pár staletími možná, ale dneska ne. Myslím, že takoví neomalení kritici, kteří člověka hned sjedou, protože se jim jeho názory nehodí do krámu, by se proto měli chytnou za nos a upravit svoji rétoriku, protože vypadají jako mamlasové a každý soudný člověk to vidí :-) Většinou bývám v dobrém rozmaru a jen tak něco mi náladu nedokáže zkazit, takže je to tu fajn, miluju tyhle diskuze a slovní bitky, je to švanda, přátelé, hotový Babylon :-))) |
|
|
|
|
