 |
Právě je 420 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116474152
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Povzbuzení: MOZNA STRATEGIE RIMSKEHO KATOLICISMU NA INTERNETU
Vloženo Pátek, 07. říjen 2005 @ 11:43:39 CEST Vložil: reformovany |
Mili sourozenci v Kristu Jezisi,
Se znepokojenim sleduji jak nasi zemi hrozi pliziva rekatolizace. Televize nam uz prezentuje rimsky katolicismus jako v podstate jediny mozny krestansky proud - viz dlouhe hodiny zpravodajstvi tykajici se papeze, setakni na Velehrade atd. Pokud se informuje o jinich cirkvich pak spise negativne - do zpravodajstvi se vyberou rozpory v Husitske cirkvi, nebo jsou kritizovani americti evangelikalove, kteri zadaji vyuku alternativy k Darwinismu etc.
Navic se zda, ze mozna existuje i strategie Rima na internetu. Podle svych pozorovani by myslim mohla obsahovat nasledujici zasady.
1. Mit rimskokatolicke portaly, kde se jen prezentuje uceni Rima a nepripousti se zadna diskuse.
2. Mit portaly, kde se diskuse pripousti, ale kriticke prispevky, ac jsou slusne, jsou co nejrychleji odstranovany. Podobnou strategii uz pouzivali komuniste a rikali ji "demokraticky centralismu" - rozumej svoboda jen pro komunisticke nazory. Ted je to svoboda - ale jen pro nazory v mantinelech urcenych Rimem.
3. Povzbudit katoliky, aby naopak co nejvice sirili sve uceni na ekumenickych a protestantskych portalech. Tam dobre vedi, ze protestante jejich prispevky nesmazou. Maji "horlivce" i umirnence. Kdyz jim dochazeji argumenty, uchyluji se k sentimentalnim vylevum typu "Nemozem pisat lebo placem" nebo k recem o "nesnasenlivych evangelikalech". Vyuzivaji tak sbobodu k tomu, aby ji mohli znicit. Podobnou strategii pouzivali i jini nepratele demokracie - vime vsichni, o ktere dva rezimy jde.
4. Mit spolupracovniky, kteri se tvari jako protestante, ale
a) Jakoukoliv kritiku Rima okamzite napadnou a katolicke prispevky chvali. Tak se na GS chova Olin.
b) Snazi se vnest hereze do protestantskeho uceni napadadanim treba uceni o Trojici a tvrzenim, ze je toto uceni v rozporu s principem Sola Scriptura. Bible uci o trojici implicitne, ale jasne - zminuje vsechny tri Bozske osoby. Tak se chova Karels. Krome toho take napada temer vsechny prispevky kritizujici rimsky katolicismus a naopak povzbuzuje katoliky.
Mohu se samozrejme mylit, ale z nekterych prispevku opravdu citim odpor k pravde a ke svobode. Mozna nejde o strategii promyslenou, ale instinktivni. Ale alespon jiste rysy nastineneho modelu se mi zdaji na internetu fungovat.
Mili sourozenci v Kristu,
nezapominejme, ze bez pravdy, ktera jest v Kristu Jezisi a kterou nam Pan Buh sveril ve svem Slovu - Bibli, se i laska degraduje na plactivou sentimentalitu, jakou nam tu predvedl vcera Veritas.
Nemlcme, nebo ztratime svobodu. Bude to tezke a mnozi nas budou mit za nepratele. Muzeme mlcet nebo psat bezzube prispevky a delat si "prima ekumenicke klima". Pak nas budou vsichni chvalit - Olin, Karels, Manciny a mozna i Veritas. Ale nerika Pan Jezis, ze beda nam, kdyz nas budou vsichni chvalit, nerika, ze se tak chovali i k falesnym prorokum?
Nemlcme. Nebudeme to mit lehke, ale slova Pane at nas pobzbuzuji.
Mt 5,11-12
Blaze vám, když vás budou tupit a pronásledovat a lživě mluvit proti vám všecko zlé kvůli mně.
Radujte se a jásejte, protože máte hojnou odměnu v nebesích; stejně pronásledovali i proroky, kteří byli před vámi.
Pratele,
Mozna, ze na tomto svete budeme prohravat, ale v Kristu nakonec zvitezime.
zdravi
reformovany
|
Re: MOZNA STRATEGIE RIMSKEHO KATOLICISMU NA INTERNETU (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pátek, 07. říjen 2005 @ 13:16:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Mně je to jedno, dělejte si co chcete.
Já dál budu psát články. Sola scriptura tady stejně nebyla nikdy dodržována. Je to jenom zbraň, kterou se ohbajuje reformace.
Kdyby to byla pravda, tak se evangelíkání církev rozloží. Protože potom by se muselo sejít protestnantské kolegium stanovit kánon písem. Ale jak by tohle mohlo být díky Sola scriptura závazné. Za rok by se musel sejít znova a tak dále a tak dále.
Takže souhlasím s Olinem, že se nedodržovalo tohle pradidlo téměř nikdy. Kde ale bere potom reformace zdůvodnění své vlastní existence?
Proč jsem to teda napsal? Aby si protestanti (mezi něž se také počítám) tolik nevyskakovali na katolíky.
Co se týká Trojjedinosti, ke spáse mi stačí vyznat, že Ježíš je Pán a v žádnou tuhle lidskou nauku věřit nemusím. Apoštolu Pavlovi to aspoň stačilo a kdo jsi ty reformovaný? Jsi snad víc než on?
Co Pavlovi stačí, aby byl člověk spasen, zachráněn: "Vyznáš-li svými ústy Ježíše jako Pána a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš spasen." (Římanům 10:9)
To je argument, který snad bude stačit pro všechny, kdo by mě chtěli "uvrtat" do Trojjedinosti. Kdyby to byla tak zásadní nauka, nevyskytlo by se to slovo "Trojjediný" alespoň jednou v Bibli? Přemýšlejte trochu bratři. Pokud tam není ani jednou, zdůrazňuju ani jednou zmínka toho přívlastku Trojjediný, potom to je jenom součástí křesťanské tradice a nikoliv Boží slovo!
S pozdravem Karels
|
Re: MOZNA STRATEGIE RIMSKEHO KATOLICISMU NA INTERNETU (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Pátek, 07. říjen 2005 @ 20:53:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://mocneevangelium.webzdarma.cz | Milý Karle,
ty jsi dodnes nepochopil, že "sola skriptura" neznamená, že neuznáváme nic jiného než Písmo, ale že uznáváme věci, které s Písmem nejsou v rozporu.
Samozřejmě namítneš, že Trojice je s Písmem v rozporu. Podle mě naopak z Písma víceméně jasně vyplývá a tento názor sdílí většina křesťanů.
Co se týká katolíků, reformace spočívala v záměrupotřebě napravit bludy a zlořády v (katolické) církvi, tato snaha se setkala (zvláště pak na našem území) s ostrým pronásledování a byla z církve vypuzena a donucena k samostatné existenci.
'RKC se nikdy skutečně nereformovala, všechny její bludy a zlořády jsou stále v platnosti, včetně anatém proti nám protestantům(a přibyli další). Je pravda, že se 'RKC snaží vystupovat vstřícně, zejména od II. vatikánského koncilu. To ovšem nic nemění na tom, že uvnitř se nic podstatného nezměnilo a je potenciálně možné (pokud by bylo vhodné klima), že by 'RKC mohla sáhnout k starým dobrým osvědčeným prostředkům vůči nekatolíkům (nejsme to jen my protestanti, ale třeba i pravoslavní).
Nemám (upozorňuji) problém přijímat katolíka jako svého bratra, pokud se shodneme na tom, že vyznáváme totéž (což je jistě v celé řadě případů pravda), ale řkc organizace se mi upřímě řečeno natahuje. |
]
Re: MOZNA STRATEGIE RIMSKEHO KATOLICISMU NA INTERNETU (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pátek, 07. říjen 2005 @ 21:12:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Téměř Ti Michale nemůžu nic vytknout,
co se Týká Trojjedinosti, kdybych nebyl při svém uvěření upozorněný na alternativní vysvětlení vztahu Otce a Syna a Ducha svatého, kdoví zda bych tuto nauku dneska neobhajoval také.
Kým jsem byl upozorněný, tak ho už znáte - vendaor, Karel Orlík. Jsem mu za to vděčný, ale na druhou stranu, naše stanovisko vyvolává konflikty. A ač se to nezdá, mně to prostě nebaví se dohadovat.
Takže ve své podstatě je mi to také jedno, já nic nezměním, to podstatné jsem už řekl a vy také. Snad jen za obě strany, mohli jsme se vzájemně přesvědčit, že obě strany v této diskuzi máme pádné argumenty, proč to chápeme takto a ne jinak. Proč vy chápete a vyznáváte Trojjediného Boha a proč třeba já a vendaor ne.
Jde mi spíš o to, abych nebyl nějak "diskriminován" a nebylo mi to pořád předhazováno jako vhodný prostředek k mojemu umravňování. Já věřím a vyznávám, že Ježíš je Bůh. To je myslím dostatečné.
Taky se mně ta celá organizace (Řkc) moc nezdá, jsou mi bližší evangelikální bohoslužby, kdybych měl volit, kde bude můj duchovní domov, tak jakákoliv protestantská církev a až naposledy Katolická, nebo Pravoslavná.
S pozdravem Karels
|
]
Re: MOZNA STRATEGIE RIMSKEHO KATOLICISMU NA INTERNETU (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Pátek, 07. říjen 2005 @ 20:54:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://mocneevangelium.webzdarma.cz | Milý Karle,
ty jsi dodnes nepochopil, že "sola skriptura" neznamená, že neuznáváme nic jiného než Písmo, ale že uznáváme věci, které s Písmem nejsou v rozporu.
Samozřejmě namítneš, že Trojice je s Písmem v rozporu. Podle mě naopak z Písma víceméně jasně vyplývá a tento názor sdílí většina křesťanů.
Co se týká katolíků, reformace spočívala v záměrupotřebě napravit bludy a zlořády v (katolické) církvi, tato snaha se setkala (zvláště pak na našem území) s ostrým pronásledování a byla z církve vypuzena a donucena k samostatné existenci.
'RKC se nikdy skutečně nereformovala, všechny její bludy a zlořády jsou stále v platnosti, včetně anatém proti nám protestantům(a přibyli další). Je pravda, že se 'RKC snaží vystupovat vstřícně, zejména od II. vatikánského koncilu. To ovšem nic nemění na tom, že uvnitř se nic podstatného nezměnilo a je potenciálně možné (pokud by bylo vhodné klima), že by 'RKC mohla sáhnout k starým dobrým osvědčeným prostředkům vůči nekatolíkům (nejsme to jen my protestanti, ale třeba i pravoslavní).
Nemám (upozorňuji) problém přijímat katolíka jako svého bratra, pokud se shodneme na tom, že vyznáváme totéž (což je jistě v celé řadě případů pravda), ale řkc organizace se mi upřímě řečeno natahuje. |
]
|
|
Re: MOZNA STRATEGIE RIMSKEHO KATOLICISMU NA INTERNETU (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Pátek, 07. říjen 2005 @ 13:19:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Bratře! Tak to cítím i já. Kdo jedná v pravdě čestně, upřímně a bez přetvářky bývá často tupen, urážen a ponižován. Ty zkušenosti jsou nám známy. Nedivme se tomu, vždyť tomu tak již dříve bylo, je a bude. Je psáno, že šelmě bude dána moc a její lidé budou mít na čelech i rukou její znamení. Ti, kdo ho nepřijmou budou pronásledováni a likvidováni. Zdá se mi, že ta doba pomalu a nenápadně přichází. Standa. |
|
|
Re: MOZNA STRATEGIE RIMSKEHO KATOLICISMU NA INTERNETU (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pátek, 07. říjen 2005 @ 14:26:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zda se, ze Karels svoji reakci potvrzuje predpoklady uvedene v clanku. Podle jeho prispevku se mi jevi Karels dost informovany na to, aby vedel, ze je psano
Mt
28,19 Jděte ke všem národům a získávejte mi učedníky, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého
Pavel jinde pise, ze je jeden krest, jedna vira....
Tedy asi tak jako je jasne, ze 1 a 1 jsou 2, je z Bible jasne, ze je jeden krest a jedna vira v jednoho Boha ve trech osobach. Proc by to jinak Pan Jezis v ustanoveni krtu rozlisoval?
Na obhajobu trojicniho uceni je mozne uvest spoustu dalsich Biblickych dukazu, ale myslim, ze je to zbytecne. V pozadi Karelsovych utoku na Trojici se zda byt spise sluzba rimskemu katolicismu a to rozkladem protestantskeho tabora. Nelze tedy ocekavat, ze by Karels uznal svuj omyl.
Inu Karelsi, Oline a dalsi. Kdyz myslite, tak sluzte dal rimskemu katolicismu a vysmivejte se varovanim pred nim a oznacujte varovani Bibli vericich krestanu za slataniny. Pamatujte ale, ze ani ta Nevestka sedici na sedmi pahorcich nebude mit vecneho trvani. Prectete si to v Bibli. Obavam se vsak, ze jak jednou radil Manciny, mate nastudovano neco o literarnich formach. Tak se muzete uklidnovat tim, ze Zjeveni patri do zanru apokalypticke literatury, ktera mela tehdejsi ctenare vyburcovat.....bla, bla, bla. Tak se uklidnite a muzete jit v klidu spat.
Kez Vam ale radeji Pan Buh otevre oci. A nejen Vam ale i nasim katolickym pratelum, Veritasovi, Mancinymu a dalsim.
|
Re: MOZNA STRATEGIE RIMSKEHO KATOLICISMU NA INTERNETU (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Pátek, 07. říjen 2005 @ 14:50:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Reformovaný to napsal po pravdě. Jeho odpoveď je i mou odpovědí. Pane Karelsi, Veritasi, Oline a spol. četli jste knihy
Tajné dějiny jezuitů, Kladivo na čarodějnice a Temno? Myslím si, že takové knihy ani nechcete číst, protože by jste se museli zastydět a jít do hluboko, velmi hluboko do sebe. Ono se také říká kdo Tě platí, koho chleba jíš, toho píseň zpívej. U Vás to platí na 100%. |
]
Re: MOZNA STRATEGIE RIMSKEHO KATOLICISMU NA INTERNETU (Skóre: 1)
Vložil: docent v Pátek, 07. říjen 2005 @ 22:21:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zdravím všechny sestry a bratry, i pány Reformovaného, Standu a další, kteří jsou s nimi naladěni na stejnou notu. Kdybych měl vypsat všechno, co mě leží na srdci, byl by to asi hodně dlouhý komentář. O svých pocitech, které zažívám při čtení článků, jako je například tento a komentářů k nim, Vám psát nebudu, protože jak je vidět, reformovaný - autor pocity a city druhých lidí, pardon, katolíků, nebo těch kdo k nim vyjádří vstřícný postoj, považuje za sentimentální výlevy.
Je vskutku fascinující, jak ohromné znalosti teologie a církevních dějin získal "Standa" z knih "Tajné dějiny jezuitů, Kladivo na čarodějnice a Temno", že vyzývá "Karelse, Veritase, Olina a spol." ke studu a jítí do sebe. Osmělím se zeptat, Ty nebo Vy jste uvedené knihy četl? Skutečně jste se alespoň pokusil si některá fakta z "Tajných dějin jezuitů" ověřit? Temno - víte, že se nejedná o kroniku, ale o román? Četl jste kupříkladu kritiku, kterou k tomuto působivému dílu A. Jiráska vznesl Josef Pekař?
A teď Tvoje, nebo Vaše oblíbené "Kladivo na čarodějnice". Když jsem se v diskuzi k článku "Pohľad katolíka: titul sv. otec a pápež" (docent v Čtvrtek, 29. září 2005 v 21:21:57) pokusil u Tvé - Vaší zmínky o Kladivu na čarodějnice, potažmo Inkvizici ukázat tuto knihu i z jiného pohledu, tak s čím jsem se setkal? Zareagoval pouze "Pastýř" kouzelným sdělením, že "kladivo má za sebou na polici" a že Inkvizice byla "vlastně právní institucí a něco jako dnešní BIS." Myslíte, že takto se vede věcná diskuze? Ale o tu vlastně ani nejde, že? Děkuji Bohu za to, že jsem měl možnost ve svém životě získat přátele z protestantských a evangelikálních církví , a proto vím, že mnohé názory zde prezentované nejsou obrazem protestantismu.
Milost vám a pokoj od Boha Otce našeho a Pána Ježíše Krista
Docent |
]
Re: MOZNA STRATEGIE RIMSKEHO KATOLICISMU NA INTERNETU (Skóre: 1)
Vložil: oskar v Pátek, 07. říjen 2005 @ 21:18:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Reformovany, proti katolicismu brojíš, a Trojičního Baala si ponecháváš? |
]
|
|
Re: MOZNA STRATEGIE RIMSKEHO KATOLICISMU NA INTERNETU (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pátek, 07. říjen 2005 @ 17:55:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Reformovaný,
trochu přemýšlej. I kdybych byl agentem Vatikánu, katolík v protestantském přestrojení, tak nemůžu jít z čistého svědomí proti vlastním dogmatům, dogmatům katolické církve. Což je Trojjedinost
Vůbec se mně nechce do diskuze o Trojjedinosti, pokud to někoho z vás zajímá, tak je to tady ten článek - Je duše protestantismu rozdvojená? A radím vám, pořádně si pročtěte také komentáře k tomuto článku.
S pozdravem a přáním pokoje, Karels
|
|
|
Re: MOZNA STRATEGIE RIMSKEHO KATOLICISMU NA INTERNETU (Skóre: 1)
Vložil: Weet v Sobota, 08. říjen 2005 @ 12:59:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj bratře reformovaný,
má reakce by byla asi na mnoho řádku. Zůstanu raději stručný. Tvůj příspěvek mi přijde poněkud paranoidní. Dost mi připomíná sektářské jednání - prostě "nahodím" nějaký názor a jakmile se proti němu někdo ohradí, je to "zaprodanec" a "agent". Jinak s Tebou souhlasím, že média dávají upřednostňují pořady o ŘKC - viz Křesťanský magazín na ČT. Proč někdy nedají pořady např. o letničních církvích?
Pokoj všem, Vítek |
Re: MOZNA STRATEGIE RIMSKEHO KATOLICISMU NA INTERNETU (Skóre: 1)
Vložil: Vendaor v Čtvrtek, 20. říjen 2005 @ 12:40:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | b) "Snazi se vnest hereze do protestantskeho uceni napadadanim treba uceni o Trojici a tvrzenim, ze je toto uceni v rozporu s principem Sola Scriptura. Bible uci o trojici implicitne, ale jasne - zminuje vsechny tri Bozske osoby. Tak se chova Karels. Krome toho take napada temer vsechny prispevky kritizujici rimsky katolicismus a naopak povzbuzuje katoliky".
Učení trojiční není protestantské, ale vymysleli ho katolíci. Odpovídám Ti na to v příspěvku na jiný Tvůj článek.
Při čtení Tvých článků mám dojem, že jsem se ocitl v 17.století, kdy katolíci hubili evangelíky. V sekulární společnosti nemají šanci nás utiskovat. Svět a TV prezentuje toho, kdo je více vidět. Katolíků je nejvíc a do všeho "se montují". Ale nebezpečí číhá v satanském islámu, ne v porušeném katolickém společenství. |
]
|
|
Re: MOZNA STRATEGIE RIMSKEHO KATOLICISMU NA INTERNETU (Skóre: 1)
Vložil: Nemesis v Čtvrtek, 20. říjen 2005 @ 12:49:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nebezpečí číhá ve všem co je porušené, hříšné a protiBožské
Tedy Islám, některé bludná učení u katolíků a také bludná učení protestantů. Jsme tady proto, abychom z Boží pomocí tyto hříchy (třeba i zde na tomto serveru) "vypýchli" označili za hřích a nedělali. Jsem rád že to "vypychování se zde děje", kéž by však mělo své ovoce změny. |
Re: MOZNA STRATEGIE RIMSKEHO KATOLICISMU NA INTERNETU (Skóre: 1)
Vložil: Vendaor v Čtvrtek, 20. říjen 2005 @ 17:07:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | pokud se to bude dít v biblickém Duchu: "známost nadýmá, ale láska vzdělává", nech sa Ti páčí. |
]
|
|
|
|
