 |
Právě je 450 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:
ivanp
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116478794
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Nabídky: Udělali si Baptisti z KAMu a z nás dobrý den?
Vloženo Čtvrtek, 29. červen 2006 @ 18:51:26 CEST Vložil: Bolek |
poslal Karels Udělali si Baptisti z KAMu a z nás dobrý den?
Křesťanská akademie mladých (www.kam.cz)
Daniel Hurta (dhurta@kam.cz)
Ředitel Školy vedoucích mládeže
Na stánkách toho portálu se rozvinula diskuse vyvolaná článkem "Kam vede KAM baptistickou mládež?" (poslal Krytyk 18.6.2006)
Jako ředitel Školy vedoucích mládeže chci důrazně uvést, že zmiňované materiály uvedené v tomto článku NEJSOU MATERIÁLY Křesťanské akademie mladých. Tyto materiály jsme tudíž nikdy na ŠVM a v KAMu nevyučovali.
Je mi smutno z toho, že autor článku nebyl ochoten se nejprve dotázat v KAMu, zda tyto materiály vyučujme, zda jsou naše nebo jak se věci mají.
Považuji za dosti nezodpovědné, jestliže někdo takto napadá druhé a podsouvá jim něco, co není pravdou.
Obvykle na anonymní články nereaguji. Ale vzhledem k tomu, že autor článku napadá nejen KAM, ale i BJB považuji za správné uvést věci na pravou míru.
Mám naději, že autor je sebereflexe schopný a že se čtenářům tohoto portálu omluví.
Daniel Hurta
|
Re: Udělali si Baptisti z KAMu a z nás dobrý den? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Čtvrtek, 29. červen 2006 @ 19:10:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Udělali si Baptisti z KAMu a z nás dobrý den? - tento nadpis jsem tam vložil já, ať si to zase někdo špatně nevyloží. Možná jsem měl napsat někteří z baptistů...
Teďka bych mohl rozvinout podobnou teorii, ač pro to nemám žádný důkaz, teorii, jakou rozvinul krytyk o KAMu a jeho materiálech - že si krytyk ty materiály napsal sám. Tak co krytyku, kolik večerů jsi nad tím veledílem strávil? A obrázky, to jsi kreslil sám, nebo ti někdo pomáhal? :)))
Tak co, krytyku, baptisto, berkine - nandali jste to konečně tomu prachšpatnému KAMu? A chce vás KAM zničit - jsa prosazováním pyramidální struktury?
JÁ VĚDĚL, ŽE JE TO LEVOTA, HNED JAK JSEM SI VŠIMNUL, ŽE SE DO KAMU NĚKDO NAVÁŽÍ...
Karels
|
Re: Udělali si Baptisti z KAMu a z nás dobrý den? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Čtvrtek, 29. červen 2006 @ 19:15:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | samozřejmě předpokládám, že krytyk žádný materiál nepsal a nic nekreslil...
Karels |
]
|
|
Re: Udělali si Baptisti z KAMu a z nás dobrý den? (Skóre: 1)
Vložil: Hlavsa (hlavsa@seznam.cz) v Čtvrtek, 29. červen 2006 @ 20:17:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Já bych hned nesahal k tak silným slovům. Došlo k omylu, kterého, doufejme, autor lituje. Silné zaujetí bojem proti charismatikům může člověku snadno zastřít zdravý a nestranný úsudek, stejně jako se to může přihodit jejich nadšeným obhájcům.
Já sám jsem toho o KAMu moc nevěděl a až po "zdrcující" kritice na Granu a Notabene mi začal být osobně silně sympatický, protože:
1. Zdá se, že má pravidla pro nakládání s financemi nastavená tak přísně a otevřeně, že nevím o jiné křesťanské organizaci, která by si dala tak vysokou laťku. I v diskuzi o finančních záležitostech hovoří zcela volně, bez zakrývání, uvádějí konkrétní čísla.
2. Její představitelé odpovídají na kritiku - a to věcně, poměrně rozsáhle a nad očekávání laskavě.
Pokud uvážíme, že v komentářích byla nevybíravým způsobem opakovaně zpochybněna jejich osobní integrita, čistota jejich motivů a jeden z nich byl například nařčen z toho, že je v KAMu proto, aby si na tom "přivydělal slušné peníze", tak bych se ani moc nedivil, kdyby o diskuzi s takovými oponenty příliš nestáli.
3. Celkově na mě z vyjádření představitelů KAMu "dýchá" respekt k názorům druhých lidí, respekt k církvím, které s nimi spolupracují se všemi jejich odlišnostmi, různou strukturou apod.
4. Nebojí se pustit se i do velkých a náročných projektů. Vznikající program v České televizi Exit 316 mě fakt nadchnul. Pro KAM mluví to, že na rozdíl od zástupu kritiků (a krytyků), kteří hledají za penězi dárců pochybné zdroje, či nečisté motivy, za nimi stojí velký kus skutečné práce, která je vidět a která je evidentně hodně stála.
Já jsem ty lidi v KAMu skoro vůbec neznal, ale teď jsem je začal mít fakt rád. Tak jen do toho hoši, máte můj obdiv.
Štěpán Hlavsa
AC Ústí nad Labem
|
|
|
Re: Udělali si Baptisti z KAMu a z nás dobrý den? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Čtvrtek, 29. červen 2006 @ 20:29:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Snažil jsem se to tady vysvětlit už téměř od počátku.
Já jsem se účastnil vyučování KAMu, ještě když jsem byl členem křesťanských sborů, sborů - které odmítají charismatické dary atd.
Já slyšel dvakrát vyučování bratra Petyho, potom jsem slyšel jenom ty nejlepší reference na KAM, jak od sourozenců z křesťanských sborů (neletničních), tak i například od souzrozenců z Apoštolské církve (letničních).
Karels
p.s. taky si myslím, že šlo o přehmat, ale potom je otázka, čí materiály to vlastně jsou? |
|
|
Re: Udělali si Baptisti z KAMu a z nás dobrý den? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Čtvrtek, 29. červen 2006 @ 21:05:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Já si to přece jenom neodpustím, docela by působilo humorně, když by se nakonec ukázalo, že se krytyk přehmátl tak šikovně... :)), že brožura je vlastně brožurou pro výchovu baptistických vedoucích... :)))
Je podivné a až mi to připadá jako načasované, že krytyk přichází s kritikou KAMu v okamžiku, kdy KAM má uvádět svůj vlastní pořad v televizi..., že by baptistické spiknutí?
Karels
|
|
|
Re: Udělali si Baptisti z KAMu a z nás dobrý den? (Skóre: 1)
Vložil: berkin v Čtvrtek, 29. červen 2006 @ 23:50:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Abych pravdu řek, nerozumím tomu jásavýmu pokřikování, který tady předvádí Karels. Ačkoli - říká, že byl školenej KAMem, tak bych se divit neměl...
Karels jásá, protože vedoucí ŠVM zde popírá, že by šlo o materiály KAMu. Je to ale jenom tvrzení. Ke všemu představitele kritizované instituce. Divil bych se, kdyby řekl, jó to jsme učili léta vaše děcka (a pracně vybudovaná síť v církvích by se mu sesypala jako domeček z karet). Karels říká, že si to krytyk všechno vymyslel, i tu brožurku sám napsal, jenom proto, aby jeho milovaný KAM "zničil". Je to chytrý a zasel tak do lidí semínko nedůvěry. I kdyby teď Krytyk ukázal tiráž, že to je KAMu, tak se spustí pokřik, že jde o podvrh, padělání atd. Vedoucí ŠVM to přece popřel a jemu se jasně věří vždycky, kdežto jeho oponentům zásadně nikdy.
Nicméně, fakt je, že brožurka existuje. Při vší úctě ke Krytykovi, nevěřím, že by ji dokázal napsat sám s takovou přesvědčivostí. Někdo ji vytiskl, někdo ji rozšiřuje. Muselo ji tedy vidět víc lidí. Najdou se odvážní mladí lidé, kteří ji znají a odolali vymytí mozků, že se nebudou bát o tom mluvit? Může někdo potvrdit, že ji také četl?
Dále: je nepopiratelné, že brožurka obsahuje učení o Učednictví a multiplikaci. To jsou důrazy, které KAM učí děcka taky a nijak to nepopírá. Buď teda ta brožurka KAMu je (nebo byla), anebo tady KAM má konkurenci, která učí mladý lidi v církvích totéž a zatím se o tom moc neví. |
Re: Udělali si Baptisti z KAMu a z nás dobrý den? (Skóre: 1)
Vložil: Hlavsa (hlavsa@seznam.cz) v Pátek, 30. červen 2006 @ 00:28:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já myslím, že bychom měli uklidnit nervy a věcně posoudit situaci.
Existuje příručka, která mluví o učednictví a multiplikaci. Nikdo neví odkud pochází, ale zřejmě není z KAMu. Krytyk jí nenapsal, tomu tady přece nikdo nevěří. Buď si on sám myslel, že je to z KAMu, nebo mu někdo poskytl chybnou informaci. Nepovažuji ho za lháře, ani za podvodníka. Představitelé KAMu se k tomu celkem čelem postavili a důrazně prohlašují, že to jejich není. Komunikují přímo, všechno podepisují svým jménem, funkcí, e-mailem. Nemyslím si, že lžou. Materiály KAMu vidělo spousta lidí a usvědčit ze lži by je tedy mohl kdokoliv.
"Důrazy o učednictví a multiplikaci" učí nejenom KAM, ale taky Bible, ovšem jde o obsah těch slov, jde o konkrétní učení, metody a způsoby.
To, co v KAMu rozumí "multiplikací" je asi pro většinu evangelikálů přijatelné: cituji...
Multiplikace, jak ji vidíme, je změna, která vede k tomu, že křesťané přijímají svou omezenou spoluzodpovědnost za šíření evangelia a za stav svých spolubratrů a sester. Neznamená to, že každý se stane vůdcem, ale vedeme každého k tomu, aby svůj život s někým sdílel - a nemusí (a snad by ani neměl) nazývat ho svým učedníkem, nebo ovečkou. Věříme, že každému byl dán dar, kterým může ostatním pomoci ke společnému růstu. Věříme, že v životě křesťana přichází doba, kdy je připraven "být vyslán", což může znamenat přijetí zmíněně spoluzodpovědnosti. V praxi to může vypadat tak, že tento křesťan se začne pravidelně modlit a navštěvovat svého nevěřícího přítele, nebo začné svolávat (nemusí přímo vést) skupinku křesťanů, kteří s ním chtějí růst.
Samozřejmě, že některé "fáze multiplikace" vyžadují další kroky, než je vnitřní přijetí spoluzodpovědnosti za svět. Může to být oficiální delegování církevními vedoucími např. do role vedoucího mládeže nebo skupinky. Multiplikací bývá i začlenění některých nových aktivit a tím i jejich vedoucích do sborové struktury atd.
"Pyramidální struktury" jim nejsou blízké, charismatikové (ve smyslu příslušnosti k určitému proudu) to nejsou, letniční taky ne. A o nějakých bludných důrazech, charismatickém vlivu, či předělávání církví jsem v celé diskuzi nezachytil žádný důkaz. A o tom snad ta diskuze původně měla být, nebo ne?
Tak bych doporučoval, pokud se máme bavit o škodlivém vlivu KAMu, je třeba uvádět, co konkrétně KAM dělá špatně, co učí nebiblického, kde ve sborech jejich služba přinesla špatné ovoce apod. To jsou praktické a důležité otázky a věřím, že lidé z KAMu budou připraveni se i k nim postavit čelem, jako to udělali k té nevybíravé smršti předchozích obvinění.
Štěpán Hlavsa
AC Ústí nad Labem |
]
Re: Udělali si Baptisti z KAMu a z nás dobrý den? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pátek, 30. červen 2006 @ 05:06:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zdravím Tě Štěpáne,
souhlasím s tebou, asi bych to lépe nenapsal sám.
Karels
|
]
|
|
Re: Udělali si Baptisti z KAMu a z nás dobrý den? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pátek, 30. červen 2006 @ 05:04:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zdravím všechny diskutující,
berkin píše:
Při vší úctě ke Krytykovi, nevěřím, že by ji dokázal napsat sám s takovou přesvědčivostí.
Já odpovídám - vím, že krytyk tu brožuru nenapsal, to moje konstatování byla nadsázka, aby si krytyk něco uvědomil...
Ke Krytykovi chovám všechno ostatní, ale ne úctu. Krytykovi asi není cizí dávat rány pod pás.
Proč si to myslím? Krytyk poslal:
Poslal Krytyk v Středa, 19. duben 2006 v 13:33:16 CEST
Olomoucký sbor začíná "letničet"?
Krytyk si z mého nepříliš šťastného komentáře udělal na Nota bene nový článek. Osobně jsem se cítil jako idiot, jako blbec. Protože vynášet nějaký soud o nějakém sboru? V prvé řadě to byla moje chyba, ale taky jsem se na Nota Bene omluvil a poslal jsem omluvu i Petrovi Coufalovi. To byl Krytykova první rána pod pás, nezeptal se mě a zkopíroval si klidně můj komentář a udělal z něj článek. (můj nešťastný komentář by asi zapadl, ale ne už samostatný článek)
Druhá rána pod pás - od pana Krytyka byla, že tím uškodil Petrovi Coufalovi v jeho službě. Nevím, snad něco měli mezi sebou, nebo někteří nemají Petra Coufala rádi. Ale podle mě je to nefér. Petr Coufal byl z kritiky, kterou rozpoutal krytyk mírně hotový - co vím. Coufalovi - Pavla, Petra a jejich příbuzného Tomáše, který byl až do nedávna v našem sboru v AC, tak trochu znám. A zavádět charismatické novoty?
Třetí rána pod pás - Krytyk si dovolí vložit materiál (vím, že ten materiál nenapsal), který není materiálem KAMu.
Co myslíš Berkine a vy ostatní, tak komu budu více důvěřovat - Danieli Hurtovi (dhurta@kam.cz) řediteli Školy vedoucích mládeže - který je transparentní napíše tady své civilní jméno i s emailem. Nebo Krytykovi, který se ani neobtěžuje reagovat, Krytykovi, který se anonymně schovává za nějakým nickem a asi nesnese krytyku... :)
Karels
p.s. znova musím dementovat - já se účastnil dvakrát konference s Davem Patym, to snad KAM ještě neexistoval... |
Re: Udělali si Baptisti z KAMu a z nás dobrý den? (Skóre: 1)
Vložil: berkin v Pátek, 30. červen 2006 @ 14:22:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Karle, začínáš mě děsit. Přečet jsem si ty kauzy, kterými tady Krytyka odsuzuješ, jako póvl, s kterým se neradno bavit.
Nepovažuju za ránu pod pás, když nějaký Karel Sýkora z AC Olomouc napíše v komentáři, že olomoucký sbor BJB začíná letničet a Krytyk nato tuhle pro baptisty závažnou informaci zveřejní formou článku na jejich stránkách. Je to závažná informace, protože jsi napsal, že "začíná" a zároveň je tam krátkou dobu nový kazatel Petr Coufal. V této souvislosti je jasné, že se tak projevuje práce nového kazatele. Krytyk se zachoval naprosto korektně, uvedl zdroj i autora a jmenoval v té souvislosti nového kazatele v Olomouci.
Ty ho tady špiníš a nazýváš to podpásovkama. Z tvýho chování mám pocit, že jseš zbabělec, který někde vykecl, co mělo asi zůstat v tajnosti, a když se tomu věnuje pozornost, kterou si to zasloužilo, tak celej podělanej zbaběle nadáváš Krytykovi a svaluješ na něj vinu a děláš všechno proto, aby vypadal jako sketa. Zato se druhý straně neuvěřitelně servilně lísáš. Odvoláváš cos řekl a tvrdíš, že tamto "začíná" platí pro posledních deset let. Jsi nebezpečný manipulátor. Protože tady maluješ mediální obraz Krytyka, tak, že by mu nikdo ani chleba nepodal, abys ty vypadal jako neviňátko.
A že Petr Coufal z toho byl hotový se nedivím. Když mu ze sboru a ze služby odcházejí lidi, co dřív byli charismatici v KS a nemůžou teď snýst charismatický důrazy nového vedení sboru. Chápu, že když se tyhle věci pěkně zatlučou, tak je pohoda. A chápu, že když se o tom mluví, tak se lidi hroutí.
A Krytykovi nevyčítej přezdívku. Má ji tady kdekdo a nic špatnýho na tom není. Má na to právo jako každý jiný. Že ty ses rozhod zveřejnit svoji identitu, to je zase tvoje věc. Ale lepšího to z tebe nedělá. Tak se s tím tak nevytahuj.
Místo, abys diskutoval k věci: jestli ten KAM nemění charakter církví tím, že jim vychovává (koučuje) jak dospělý tak mládežnický vedoucí, tak tady rozehráváš neopodstatněný osobní útoky. Měl by ses chytnout za nos (aspoň). |
]
|
|
Re: Udělali si Baptisti z KAMu a z nás dobrý den? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pátek, 30. červen 2006 @ 16:09:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Dobrý den!
Vzhledem k tomu, co jsme se tu dozvěděli přímo od zdroje, skrze Viktora Hojku, získal si u mě KAM velký respekt. Zřejmě jsou schopni pracovat na úrovni, a doufám, že i ovoce, které Božímu království přinášejí, tomu odpovídá.
Že se to někomu taky nelíbí, nás přece nemůže udivovat. V životě jsem nespatřil nikoho, kdo by sloužil Bohu a byl generálně a u všech křesťanů oblíben.
"Shaekspeare byl veliký básník. To je jediná věta, kterou můžete svobodně říci na obou polokoulích této nemocné planety, aniž by vás tam nebo onde považovali za někoho, kdo přišel odtamtud."
Tak nějak, jako u Wericha, to u křesťanů chodí. To jsme zdědili po Židech.
Kromě radost přinášející zprávy o KAMu tu ale máme ještě několik dalších zpráv:
- jsou mezi křesťany lidé, ochotní vždy očernit dílo druhých, ochotní obvinit bez důkazů, ochotní napadat nevinné. Zastřelit je nemůžeme, ale neměli bychom jim trpělivě naslouchat. Raději je usvědčit, snad jim to i pomůže.
- existují křesťané, kteří žárlí na dílo svých bratří, a ze všeho nejraději by byli, kdyby lidé z jejich "domu" byli pěkně pod kontrolou, a kdyby se dalo zajistit, aby nemohlo dojít k ovlivňování mezi křesťany rozličných církví např. na konferencích nebo seminářích.
Duch ghetta. Nemůžeme takové lidi vychovávat, ale měli bychom jim dát najevo, že nemají nárok.
Každý z nás, křesťanů, je svobodný před Bohem, a jestliže se např. já rozhodnu - a že jsem se právě dnes rozhodl - jet na nějaký seminář AC, neexistuje v mé vlastní církvi síla, která by mi v tom mohla zabránit.
A jestliže se už kvůli tomu někdo zlobí na AC, je záhodno, aby si mohl uvědomit svou bezmocnost.
Olin
|
Re: Udělali si Baptisti z KAMu a z nás dobrý den? (Skóre: 1)
Vložil: berkin v Pátek, 30. červen 2006 @ 20:23:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Óóóólííínééé, Óóólííínééé, nejdeš po rovíííněééé!
Charismatici z charismatickejch církví jako je KS, JB, AC, SZ a další, nemají v žádném případě právo zasahovat do struktur jinejch církví a převychovávat jejich vedoucí, natož vytvářet a podporovat instituce, které toto dělají promyšleně, organizovaně a strategicky.
Všechno ostatní jsou jen hlúpe kecy. |
]
|
|
Re: Udělali si Baptisti z KAMu a z nás dobrý den? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pátek, 30. červen 2006 @ 17:36:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Berkine, vy baptisti jste teda banda, to koukám.
1. Ty jsi tiskovým mluvčím Krytyka? Proč se neobhajuje sám?
2. Píšeš: když nějaký Karel Sýkora z AC Olomouc napíše v komentáři, že olomoucký sbor BJB začíná letničet a Krytyk nato tuhle pro baptisty závažnou informaci zveřejní formou článku na jejich stránkách
Právě - když nějaký s prominutím blbec (to v této souvislosti mluvím o sobě) plácne něco o vnitřním stavu, která panuje v cizím společenství - tak je to věrohodné? Já byl v olomockém sboru BJB před více než deseti roky na bohoslužbě - ano, tak to určitě vím, jak to u nich teďka vypadá. Na jejich bohoslužbě jsem byl naposledy, když ji ještě měli ve Vyšší odborné škole sociální a teologické - DORKAS na Blažejském náměstí 9. Zeptej se někoho, kdo je z olomouckého sboru BJB, před kolikati lety se tam scházeli. Od té doby jsem na jejich bohoslužbě nebyl - zahrál jsem si trochu na chytrýho, to je celý.
Komentář mého kamaráda a člena olomouckého sboru BJB, který vše uvádí na pravou míru: komentář člena olomouckého sboru BJB
3. Zbabělec? Zbabělec bych byl, pokud se k danému problému potom nevyjádřil.
4. Ať si každý přečte, jaký má vlastně Krytyk vztah k Petrovi Coufalovi:
Co učí Petr Coufal baptistickou mládež
Podivné vysvětlení Petra Coufala
Podivná reakce Odboru mládeže na diskusní fórum AREOPAG
Už jenom podle těch nadpisků soudím, že Krytyk považuje Petra Coufala přinejmenším za "podivného." :))
Každý si potom může udělat obrázek o tom, jak moc "má rád" Krytyk Petra Coufala. Krytyk zaregistroval můj komentář a viděl - že to může opět Petrovi Coufalovi nandat - to je celý. Není to tak, jak ty Berkine píšeš: Krytyk nato tuhle pro baptisty závažnou informaci zveřejní formou článku na jejich stránkách... . Raději budu stát za Petrem Coufalem, než za virtuálními anonymy.
5. A takový "charakter" Krytyk sem vloží údajně pravý materiál KAMu… - Tohle není žádný přehmat, to je úmysl a špatné úmysly se mají trestat.... - minimálně tak, že se upozorní na toho, kdo je "škodná" a tou je v tomto případě jednoznačně Krytyk.
Karels
|
Re: Udělali si Baptisti z KAMu a z nás dobrý den? (Skóre: 1)
Vložil: berkin v Pátek, 30. červen 2006 @ 20:16:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je lásky, to je lásky, od charismatika vůči baptistům, nestačím se divit.
1. Ty jsi tiskovým mluvčím Petra Coufala, potažmo KAMU? Proč se neobhajují sami?
2. Když nějaký Karel Sýkora z AC Olomouc napíše v komentáři, že olomoucký sbor BJB začíná letničet, tak se předpokládá, že když je ze stejnýho města a k tomu letniční, že o tom ví víc, než nějakej Vopršálek z Budějic.
3. Říct svůj názor tě přece nikdo nenutil. Když jsi ho řek, neměl jsi odvahu za ním stát. Proč nepíšeš radši jako virtuální anonym. bylo by to jedno a nemusel by ses točit jako korouhvička.
4. Už jenom podle nadpisu tohohle tvýho článku soudím, že máš baptisty přinejmenším za "podivné". Každý si může udělat obrázek, jak moc "máš rád" baptisty. Zaregistroval jsi komentář z KAMU a viděl jsi, že to můžeš baptistům opět nandat - to je celý.
5. Charismatici popřou všechno. Vyznávají totiž, že účel světí prostředky. Viď, Oline? Lež, podvod, infiltrace, přelejzání plotů, všechno se hodí, jen aby jejich "dobrého" cíle bylo dosaženo. To už známe i z let dřívějších. jako "škodná" pytlačí léta na cizím, a je to jednoznačně prokázáno. Je třeba na to soustavně upozorňovat.
|
]
|
|
Re: Udělali si Baptisti z KAMu a z nás dobrý den? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pátek, 30. červen 2006 @ 19:48:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | TAK VIDÍM, ŽE SE ŽÁDNÉ OMLUVY ASI NEDOČKÁME. ALE KLUCI BAPTISTIČTÍ, MOHLI BYSTE ALESPOŇ VYSVĚTLIT, CO JSOU ZAČ TY MATERIÁLY... KDE JSTE K NIM PŘIŠLI...
KARELS
|
Re: Udělali si Baptisti z KAMu a z nás dobrý den? (Skóre: 1)
Vložil: berkin v Pátek, 30. červen 2006 @ 20:15:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hele, kluci charismatický, na to čekáme celou dobu, že konečně řeknete pravdu, co jsou zač ty materiály a co s něma sledujete.
Fakt je, že se neměly nepovolanejm dostat do rukou. Nějakej charismatik musel selhat a dát je neprověřenýmu a nespolehlivýmu živlu. |
]
|
|
Re: Udělali si Baptisti z KAMu a z nás dobrý den? (Skóre: 1)
Vložil: berkin v Pátek, 30. červen 2006 @ 20:10:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | To je lásky, to je lásky, od charismatika vůči baptistům, nestačím se divit.
1. Ty jsi tiskovým mluvčím Petra Coufala, potažmo KAMU? Proč se neobhajují sami?
2. Když nějaký Karel Sýkora z AC Olomouc napíše v komentáři, že olomoucký sbor BJB začíná letničet, tak se předpokládá, že když je ze stejnýho města a k tomu letniční, že o tom ví víc, než nějakej Vopršálek z Budějic.
3. Říct svůj názor tě přece nikdo nenutil. Když jsi ho řek, neměl jsi odvahu za ním stát. Proč nepíšeš radši jako virtuální anonym. bylo by to jedno a nemusel by ses točit jako korouhvička.
4. Už jenom podle nadpisu tohohle tvýho článku soudím, že máš baptisty přinejmenším za "podivné". Každý si může udělat obrázek, jak moc "máš rád" baptisty. Zaregistroval jsi komentář z KAMU a viděl jsi, že to můžeš baptistům opět nandat - to je celý.
5. Charismatici popřou všechno. Vyznávají totiž, že účel světí prostředky. Viď, Oline? Lež, podvod, infiltrace, přelejzání plotů, všechno se hodí, jen aby jejich "dobrého" cíle bylo dosaženo. To už známe i z let dřívějších. jako "škodná" pytlačí léta na cizím, a je to jednoznačně prokázáno. Je třeba na to soustavně upozorňovat. |
|
|
Re: Udělali si Baptisti z KAMu a z nás dobrý den? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pátek, 30. červen 2006 @ 22:55:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Dej si tu svou klávesnici do čistírny, Berkine! Píše ti nepěkné věci.
Nebo jsi mě někdy přistihl při tom, že bych lhal, podváděl, infiltroval (?!), přelézal ploty, a podnikal nějaké takové věci v zájmu nějakých cílů? Co ty víš o mém díle? Myslím že nic. Ale jestli ano, tak to řekni.
Vidíš rudě a kopeš kolem sebe, ovšem zbytečně. Užitečnější by byla ta trocha sebereflexe, po které se ptal Dan Hurta, zda se tu ještě vyskytuje.
Olin
|
|
|
Re: Udělali si Baptisti z KAMu a z nás dobrý den? (Skóre: 1)
Vložil: berkin v Pátek, 30. červen 2006 @ 23:53:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ale copak, copak. Tenhle pinkponk se ti nelíbí. Charismatik může napsat jakoukoliv špinavost a je to OK? Nesmí se mu odpovědět tak, jak do lesa volal? Je nepříjemný se vidět v zrcadle? Třeba to bude poučná lekce.
Já tě soudit nebudu. Cos dělal a jak (včetně KMS), to si zodpovíš na Božím soudě. Tam promluví všichni svědkové i oběti těchto praktik. I ti, kterým byla ústa zacpávána. Bohužel, na sebereflexi už nebude čas. |
Re: Udělali si Baptisti z KAMu a z nás dobrý den? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Sobota, 01. červenec 2006 @ 00:16:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak jo, na soudu.
Tak zatím ...
Olin |
]
|
|
|
|
