|
Právě je 427 návštěvník(ů) a 1 uživatel(ů) online: rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116471212 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Hledání: Co myslíte, je spása na LEASING?
Vloženo Pátek, 13. říjen 2006 @ 12:01:44 CEST Vložil: Bolek |
poslal Gregorios777 Jak je to s věčnou spásou věřících? Daroval nám Bůh věčnou spásu JEDNOU PROVŽDY, anebo je spása pouhou půjčkou, leasingem, který nám byl propůjčen pod podmínkou, že ho Bohu budeme splácet dobrými skutky? A pokud bychom ho nespláceli, přijde Pán jako exekutor a spásu, kterou pro nás dobyl, nám prostě zabaví? Zdá se, že většina věřících si to skutečně myslí.
Myslím, že epištola Židům je v tomto směru nejúžasnější výpovědí o kompletnosti a trvalosti díla
spásy, které bylo dokonáno Pánem Ježíšem Kristem. Ten věřící, který tyto skutečnosti nemá zjeveny, žije ten nejubožejší duchovní život, který může být. A naopak ti, kteří mají v této věci
zjevení od Boha, jsou ty nejradostnější a Pánu nejvděčnější Boží děti.
List Židům je určen nejen věřícím ze Židů, ale také věřícím z pohanů, kteří stále z neznalosti výkupného díla kříže žijí tak, jako by byli pod Mojžíšovým Zákonem. Což prakticky znamená, že jejich mysl a svědomí neví nic o tom, že Kristova JEDNA OBĚŤ je učinila DOKONALÝMI NAVĚKY. Projevuje se to tak, že jejich vědomí a svědomí si stále uvědomuje a prožívá spíše svoji nenapravitelnou hříšnost, než JISTOTU svého DOKONALÉHO a VĚČNÉHO OBMYTÍ od hříchů.
Jan 4,14 říká:“Ale kdo by se napil vody té, kterou já dám jemu, nežíznil by navěky, ale voda ta, kterou já dám jemu, ZRODÍ v něm PRAMEN ( ZŘÍDLO ) vody, tryskající ( prýštící se ) k životu věčnému.“ Jestliže se tedy někdo zdarma někdy napil této vody, má v sobě ZROZENÝ pramen věčného života. Ve Starém zákoně bylo obětováno statisíce zvířat za hříchy Izraelitů. Jen při posvěcení Šalomounova chrámu padlo např. 22 000 volů.
Ale Žd 10,14 říká tu nejúžasnější věc v Novém Zákoně: „Nebo JEDNOU obětí DOKONALÉ učinil NA VĚKY ty posvěcené.“ Pán Ježíš, tedy touto JEDNOU obětí vymazal JEDNOU PROVŽDY všechny HŘÍCHY věřících údů Církve – ať už minulé, přítomné nebo budoucí. Před tvář Boha Otce již nikdy nevystoupí žádný náš hřích, za který bychom byli od Otce ODSOUZENI na soudu nevěřících. ( Jan 5,24 ). Jak by Bůh mohl být nevěrný své NOVÉ SMLOUVĚ v Kristově krvi a zatratit své neposlušné děti? Vidíme, že také s Abrahamem a jeho potomstvem Bůh uzavřel smlouvu milosti skrze víru. A ať se národ Izrael jakkoli mnoho zpronevěřil smlouvě Zákona uzavřenou na Orébě, tak Bůh tento národ nikdy nezahladil právě kvůli této existující smlouvě s Abrahamem. Protože Bůh je věrný a spravedlivý, On své smlouvy vždy respektuje. A smlouva milosti, je vždy jen JEDNOSTRANNÁ, protože jde mimo lidské skutky. Požaduje pouze, aby se jí UVĚŘILO ( Jan 6,29 ). A tak, jako Bůh nikdy nezavrhl nevěrný národ Izrael, tak také nikdy nezavrhne svůj nevěrný novozákonní lid ani jeho jednotlivce. Celý Izrael nakonec bude spasen, právě tak, jako celá Církev.
Tato místa Písma dokazují, jak Bůh vždy respektoval svoji jednostrannou, ničím ( kromě víry ) nepodmíněnou smlouvu milosti uzavřenou s Abrahamem, Izákem a Jákobem: 2M 2,23 // 3M 26, 42-45 // 5M 4,31 // 2Král 13,23.
Bůh o nás řekl, že před Ním jsme navěky DOKONALÍ, jsme CELÍ UMYTI a VYKOUPÁNI ( Jan 13,10 ), a nemáme již ŽÁDNÉ VĚDOMÍ ( SVĚDOMÍ ) z hříchů ( Žd 9,9 // Žd 10,2 ).
Nepotřebujeme nic jiného, než si průběžně umývat nohy, na které se zachytává špína země.
Ale to je již jen malé kosmetické očišťování. Naše ZÁKLADNÍ a hlavní POSTAVENÍ, a pokud tomu věříme, tak i STAV, je, že jsme NAVĚKY DOKONALÍ skrze JEDINOU a provždy vyřízenou ( DOKONANOU ) Kristovu oběť. Otec nám řekl, že již NIKDY nevzpomene na naše hříchy. ( Žd 10,17 ) Víte, přátelé, co to znamená? Už jste někdy něco zapomněli a už nikdy jste si na to nemohli nikdy vzpomenout?
Tak přesně takto je to s našimi hříchy PŘED Bohem Otcem. Může se stát, že zhřešíme, ale to pouze zašpiní naše nohy, nikoli nás celé. A na toto ušpinění nohou se také vztahuje toto JEDNO očištění vykonané Kristovu krví jednou provždy. Toto očištění má věčnou platnost a průběžně se na naši očistu nohou uplatňuje skrze naše vyznání hříchů. Naše svědomí tak může být TRVALE očištěno.
Je to úžasné Boží a Kristovo dílo, nic menšího by nebylo hodné dokonalého Boha. Dokonalý Bůh dělá pouze dokonalé dílo. Proto vím, že žádné Boží dítě nedostalo svoji spásu na leasing. Protože naše spása nemá nic společného ani s našimi dobrými skutky, ani se zlými. Tak, jako jsme spásu nemohli skrze dobré skutky získat, tak ji nemůžeme ani skrze zlé skutky ztratit. Pokud by se vyskytl někdo mezi Božími dětmi, který by chtěl na tuto dokonalou spásu hřešit, buďme si jisti, že bude ve věku Království Krista na zemi přísně potrestán, dokonce na čas okusí, co to je druhá smrt ( Zj 2,11 ), což je jistě strašné, ale nikdy o svoji konečnou spásu nemůže přijít, protože ta je již HOTOVOU věcí.
Nenechme se mýlit mnoha zmínkami NZ o zahynutí, které se zdánlivě vztahuje na Boží děti.
Slovo zahynutí v NZ se často vztahuje třeba na pouhou fyzickou smrt a pro neposlušné Boží děti zahynutí znamená, že toto zahynutí okusí, budou od něj zraněni, ale nebudou jím nikdy pohlceni.
Budou spaseni jako skrze oheň ( 1Kor 3, 15 ).
Toto je význam všech těch míst v NZ, jako např. Žd 6,6-9 // Žd 10, 25-31 // Jan 15,6 // Zj 3,5 // Ga 5,4 // Mt 7,13 // Fil 3,19 apod. )
Také slovo spása a život, nebo věčný život se vždy nevztahují ke konečné věčné spáse. Jak zahynutí, tak spása nebo život, se na mnoha místech týkají ODMĚNY a TRESTU ve věku tisíciletého Kristova Království. Písmo si nemůže odporovat. Jestliže Pán Ježíš říká, že Jeho ovce NEZAHYNOU NAVĚKY a nikdo je nevytrhne z jeho ruky ( Jan 10, 28 ), pak se na jiném místě nemůže mluvit o zatracení jakékoli z těchto Pánových ovcí, i kdyby byla neposlušná a stále se někde toulala. Většinou, když jde o konečnou věčnou spásu nebo o konečné věčné zatracení, je to na DŮLEŽITÝCH místech výslovně uvedeno ( Jan 10,28 // 2Tes 1,9 ).
Pro ty věřící, kteří nenesou svůj kříž a nejsou odděleni od světa, aby mohli mít zjevení Ducha k užitku a mohli tak nahlížet skrze zjevení Ducha Božího do Božích hlubin, bude učení listu Židům o DOKONANÉ věčné spáse, pouze ROZUMOVÝM poznáním. Jsou to spolubratři, kteří toto učení nepochopí, protože stále ještě nezemřeli sami sobě a žijí, a proto se na ně vztahuje Zákon a oni k němu tíhnou ( Ř 7,1 ). Jejich duchovní zrak a sluch je zatemněný. Přestože mají v nebeských místech nezměrné bohatství Krista, tak se o ně svojí nevěrou Kristovu dokonanému a dokonalému dílu připravují. Jsou to de iure nesmírní boháči, ale neví o tom, a proto žijí de facto jako žebráci.
Ti věřící, kteří žijí v Duchu, nesou svůj kříž, nepřijímají a odmítají ducha světa ( 1Kor 2,12 ) spatří v učení listu Židům to nádherné světlo Pravdy Kristova spasení a budou se radovat a děkovat Pánu navěky.
|
Re: Co myslíte, je spása na LEASING? (Skóre: 1) Vložil: jdu v Sobota, 14. říjen 2006 @ 09:48:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Gregori,
co to tu máš za bludy?
Ty už jsi naprosto dokonalý?, a už nic od Pána nepotřebuješ?
Připadá mi, že si tu trošku vymýšlíš, co říkáš?
A co například podobenství o družičkách...? ...bláznivé nevejdou, ....a také i někteří služebníci, kteří prorokují a konají veliké divy a zázraky budou odmítnuti...
Nemáme usilovat o posvěcení a o svatost a činit také i dobré skutky? Není to projev našeho znovuzrození i ovoce Ducha?
"...už jsi vešel...?, ale bez nás...?"
jdu
|
Re: Co myslíte, je spása na LEASING? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 v Sobota, 14. říjen 2006 @ 12:49:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Jdu,
evidentně jsme si neporozuměli. List Žd říká, že
jsem před Bohem Otcem NAVĚKY DOKONALÍ a bez hříchu. To je základ naší vděčnosti Bohu skrze Pána našeho Ježíše Krista. To je hlavní radostí našeho srdce.
Pokud tomuto FAKTU věříme, pak také svoji DOKONALOST NAVĚKY před Bohem Otcem ve víře prožíváme a okoušíme.
Apoštol Pavel však v listu Filipenským řekl, že
ještě NENÍ dokonalý. A to je i mé vyznání. Myslel to ve smyslu nikoli před Bohem, ale před Pánem Ježíšem Kristem.
Protože tato praktická a skutečná dokonalost závisí na věrnosti následování Božího Slova a vedení Božího Ducha. Tak jsem to tedy myslel milý Jdu.
Družičky a někteří služebníci opravdu nevejdou - ale ne do spásy, ale do Království Krista na zemi, které bude trvat tisíc let.
Takže pokud jde o mne - opravdu jsem skrze víru v Evangelium VEŠEL do DOKONALOSTI NAVĚKY, která je před Bohem Otcem a radostně ji prožívám, protože mi ji z milosti dal Bůh Otec skrze našeho Pána Ježíše Krista. I vy všichni znovuzrození bratří jste v této VĚČNÉ DOKONALOSTI. Otázka je, zda tomu všichni věří a okoušejí to, co říkají FAKTA Písma a NOVÁ SMLOUVA.
Ahoj
|
]
Re: Co myslíte, je spása na LEASING? (Skóre: 1) Vložil: jdu v Neděle, 15. říjen 2006 @ 09:43:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Gregori,
který verš v Žd říká, že jsem před B. Otcem navěky dokonalý a bez hříchu? Napiš mi ho sem, prosím.
Trošku mi tady připadáš, podle toho, co zde píšeš, jako povrchní charismatik z hnutí víry.
- nezlob se, prosím, na mne, Gregori, že Ti to zde takto píši.
…oni také věří, že Pán Ježíš už všechno pro nás dobyl, že je to v nebi, což je jistě pravda, - a oni, že to již všechno, skrze víru mají...
...ale nemají přitom vůbec nic, ani moc Boží, ani svatost (posvěcení), ani skutky, ani ovoce pokání...
...a co nesou, to jsou hlavně manipulace a nepravosti...
Co se týče výkladů zjevení – je jich více…, Jehovisté také věří v jakési vysněné tísícileté království na zemi. Někteří lidé věří různým věcem a jsou o tom velmi pevně přesvědčeni, a přesto to nemusí tak být, jak si to oni představují. Podobně je to i s některými výklady Písma i Zjevení.
Pokoj Tobě
jdu
|
]
Re: Co myslíte, je spása na LEASING? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 v Neděle, 15. říjen 2006 @ 18:46:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Jdu,
je to verš Žd 10, 14:"Nebo JEDNOU obětí DOKONALÉ
učinil NAVĚKY ty posvěcené."
Ti posvěcení jsou ti, z verše Žd 10,10, kteří byli v Boží vůli posvěceni skrze oběť těla Ježíše Krista JEDNOU.
Už není nutné k tomu cokoli přidávat. A komu jinému, než Bohu Otci jsou přinášeny OBĚTI?
Nepleť si milý Jdu hnutí víry a jeho způsoby s vírou jasným a daným FAKTŮM, které jsou v Písmu.
Co se týče výkladů Zjevení, podle kterého v souladu s dalšími prorockými Písmy a také s historickými knihami, Kristus po svém příchodu nastolí tisíc let svého Království na zemi, tak o tom nemůže být sporu.
Problémy s tím má právě hnutí víry, které všechny tyto věci ZDUCHOVNILO, což je znakem falešných proroků.
Měj se dobře
|
]
Re: Co myslíte, je spása na LEASING? (Skóre: 1) Vložil: jdu v Neděle, 15. říjen 2006 @ 19:45:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Gregori,
Boží milost zajisté činí dokonalé ty, kdo ji přijímají...,
...ale řekni, upřímně, jsi-li Ty dokonalý v životě...?
Nemá-li člověk Ducha Sv., pro výklad něktrých míst Písma, může se stát také falešným prorokem.
jdu |
]
Re: Co myslíte, je spása na LEASING? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 v Neděle, 15. říjen 2006 @ 21:22:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Jdu,
stále si nerozumíme. Již jsem psal, že ta dokonalost je před Bohem Otcem. Je to záležitost našeho postavení. A protože máme pokoj s Bohem, což je nepopiratelný FAKT, tak tento pokoj a dokonalost před Otcem, která nám byla připsána díky dílu Pána
Ježíše, můžeme tyto skutečnosti, tuto duchovní realitu před Otcem nebeským v Duchu svatém i prožívat a okoušet. Před Otcem jsme prostě bez hříchu.
Do Otcovy přítomnosti již nemůže vstoupit žádný náš hřích, protože Pán Ježíš je vynesl na svém těle všechny na dřevo kříže a potom do hrobu.
Pak byl vzkříšen na důkaz našeho ospravedlnění
a my s ním, proto jsme nyní nové stvoření. A jako takové nás teď Bůh Otec vidí. On nevidí naše hříchy, On místo nich vidí Krista, který je naší spravedlností a jako náš Přímluvce prodlévá neustále před Božím trůnem ( Zj 5.kap. ), takže, když se Bůh dívá na nás, vidí Beránka a nás v Něm. Právě díky této DOKONALOSTI NAVĚKY máme přístup do svatyně svatých. Pokud bychom měli před Otcem v Jeho očích nějaký hřích, znamenalo by to, že Bůh by měl obecenství s hříchem. Také bychom tím říkali, kdybychom si to mysleli, že dílo Pána Ježíše nepostačuje a není dokonalé a DOKONANÉ JEDNOU PROVŽDY.
Něco jiného je to v našem praktickém životě. Tam je to více nebo méně jinak. Nikdo z nás není a nebude nikdy plně dokonalý dokud jsme v tomto těle. Naše dokonalost může být pouze relativní. Nebude-li však naše dokonalost vyšší než zákoníků a farizeů, nevejdeme do tisíciletého Království Kristova, až přijde ve slávě a moci. Ale to je otázka našeho stavu PŘED Pánem Ježíšem Kristem.
To záleží na naší spolupráci s Duchem svatým.
A Pán Církve, náš Pán Ježíš svým přísným zrakem vidí každý náš hřích.
Přesto ale naše ZÁKLADNÍ postavení před Bohem Otcem, Nejvyšším, je bezhříšné a DOKONALÉ NAVĚKY a z toho se můžeme těšit a děkovat za to Bohu ve dne v noci, třeba každý okamžik
a nikdy se nám to nemůže omrzet, protože to je skutečně nádherná věc, kterou pro nás Pán Ježíš učinil svým dílem.
Měj se dobře
|
]
Re: Co myslíte, je spása na LEASING? (Skóre: 1) Vložil: jdu v Úterý, 17. říjen 2006 @ 09:39:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Gregori,
jsme-li v Kristu a zůstáváme-li v Něm, pak nás náš Otec zajisté vidí jako svého Syna a své syny a dcery.
Platí však zde i slovo, že jsme proměňováni od slávy, k slávě..., a to vidím, jako podstatné pro sebe.
Já osobně se raduji z Boží milosti a lásky, a děkuji za ni.
V Kristu
jdu |
]
Re: Co myslíte, je spása na LEASING? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 v Úterý, 17. říjen 2006 @ 18:21:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Souhlas milý Jdu. |
]
|
|
|
|