 |
Právě je 426 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
Willy
ivanp
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116468844
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Eutanázie. Pokud spácháš sebevraždu, půjdeš do Pekla - svědectví
Vloženo Pondělí, 15. leden 2007 @ 10:14:34 CET Vložil: Bolek |
poslal Seraphim Eutanázie. Pokud spácháš sebevraždu, půjdeš do Pekla - svědectví
David Attah vyrostl v Nigérii v muslimské rodině. Matka mu zemřela, když byl ještě malý. Jednou přijel do města křesťanský evangelista a pořádal tam shromáždění, kterého se zúčastnil i David.
Zopakoval modlitbu pokání a přijal Krista jako svého Spasitele. Pak Davida srazilo auto a on ztratil schopnost mluvit. Všichni přátelé ho proto opustili. Jeho případ byl odvysílán v celostátní televizi.
Rozhodl se spáchat sebevraždu. Dopis na rozloučenou vložil do své Bible na nemocničním stolku. Počká až všichni usnou a pak vypije jed. Mezitím ale přišla krásná studentka zdravotnictví, která o něm slyšela v televizi. Vzala do ruky Davidovu Bibli a dozvěděla se o plánu sebevraždy. Zeptala se ho: „Jste křesťan?“ Přikývl. Ona: „Já také.“ Přidala: „Bůh ti neodpustí, jestliže vzácný dar života vlastní rukou zničíš. Pokud spácháš sebevraždu, půjdeš do Pekla. Ale já nechci, abys šel do Pekla.“
On však nechtěl od sebevraždy ustoupit, dokud mu neslíbila, že ona zůstane navždy jeho přítelem. Přátelství trvalo pak 8 let. Její rodiče se snažili její přátelství s mrzákem ukončit, ona však byla vytrvalá.
Pak ho Pán Ježíš skrze modlitby Bonkeho na modlitebním shromáždění zázračně uzdravil. Vrátila se mu řeč a bývalou studentku zdravotnictví si jako zdravý vzal za manželku.
Davidovo uzdravení je známé v celé Nigérii a také ve většině církví v té části Afriky.
Z knihy Reinhard Bonnke: Požehnání až do špiček bot, Křesťanský život, Albrechtice r.2006, str.111-130, upravil zkrácením Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve
|
Re: Halíku - Kdo jste, že předem odsuzujete bližního? (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Pondělí, 15. leden 2007 @ 11:24:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Marek 4:24
Řekl jim také: "Dávejte pozor na to, co slyšíte! Jakou mírou měříte, takovou vám bude naměřeno, a ještě přidáno.
Jakubův 4:12
Jeden je zákonodárce i soudce; on může zachránit i zahubit. Ale kdo jsi ty, že odsuzuješ bližního?
Skutky apoštolské 10:42
A uložil nám, abychom kázali lidu a dosvědčovali, že je to on, koho Bůh ustanovil za soudce živých i mrtvých.
|
|
|
Re: Eutanázie. Pokud spácháš sebevraždu, půjdeš do Pekla - svědectví (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 15. leden 2007 @ 12:42:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Z článku:
Zeptala se ho: „Jste křesťan?“ Přikývl. Ona: „Já také.“ Přidala: „Bůh ti neodpustí, jestliže vzácný dar života vlastní rukou zničíš. Pokud spácháš sebevraždu, půjdeš do Pekla. Ale já nechci, abys šel do Pekla.“
On však nechtěl od sebevraždy ustoupit, dokud mu neslíbila, že ona zůstane navždy jeho přítelem. Přátelství trvalo pak 8 let.
Stando, co to "plácáš", když jako komentář ke článku uvádíš:
Marek 4:24 Řekl jim také: "Dávejte pozor na to, co slyšíte! Jakou mírou měříte, takovou vám bude naměřeno, a ještě přidáno.
Jakubův 4:12 Jeden je zákonodárce i soudce; on může zachránit i zahubit. Ale kdo jsi ty, že odsuzuješ bližního?
Skutky apoštolské 10:42 A uložil nám, abychom kázali lidu a dosvědčovali, že je to on, koho Bůh ustanovil za soudce živých i mrtvých.
Stando, TOBĚ NEDOCHÁZÍ, ŽE TA STUDENTKA ZDRAVOTNICTVÍ ZACHRÁNILA SVOU VÍROU, ŽE "TEN KDO SPÁCHÁ SEBEVRAŽDU, PŮJDE DO PEKLA", TOMU INVALIDOVI JAK POZEMSKÝ, TAK I VĚČNÝ ŽIVOT?
To jsi vážně Stando tak moc natvrdlým dogmatickým obhájcem eutanázie, že si dobrovolně sedíš na očích a na uších?
Je mi Tě líto, Stando, možná jsi morálně nevyléčitelným.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
|
|
Re: Halíkovi (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Pondělí, 15. leden 2007 @ 13:21:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pane Halíku. Boží slovo není žádné plácání. Nejsem žádným obhájcem eutanázie. Vaše obvinění je opět lživé a vykonstruované. Nikde v Písmu není napsané, že ten kdo spáchá sebevraždu půjde do pekla. Tento názor byl uplatňován a tvrdě prosazován ŘKC ve středověku, ale i pozdější době. Lidé, kteří spáchali sebevraždu nesměli být pochováni mezi ostatními. V krajním případě byli pochováni u zdi, nebo v rohu hřbitova. V dnešní době je možné vidět v postoji kněží ŘKC názory, které se podstatně liší od dřívější praxe. Sebevraždu a eutanázii neschvalují, ale bližního svého nikdo z nich, na rozdíl od Vás pane Halíku, předem neodsuzuje a neposílá do Pekla. Je vidět, že jste silně konzervativní
a panovačný typ člověka. Uvědomte si, že doba temna a Jindřicha Bobliga z Edelstadtu je již dávno za námi. A to je díky Bohu dobře. Buď mu za to chvála. Standa. |
|
|
Re: Eutanázie. Pokud spácháš sebevraždu, půjdeš do Pekla - svědectví (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 15. leden 2007 @ 14:56:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Stando, Boží slovo v Bibli plácáním jistě není. Když ho však vytrhneš z kontextu, abys hájil sebevraždu, pak Tvůj způsob zneužívání Božího slova je plácáním.
Že sebevrah jde do Pekla, čili do věčného zavržení, vyplývá z novozákonních textů o sebevrahu Jidášovi.
Dále to vyplývá ze starozákonního a dodnes platného Desatera, z přikázání nezabiješ.
Ta dívka, která invalidovi, plánujícímu sebevraždu, řekla: "Pokud spácháš sebevraždu, půjdeš do Pekla", nebyla katolička, ale protestantka.
Asi Stando pokládáš za protestanty jen a pouze adventisty sedmého dne a jehovisty - ti ve věčné Peklo nevěří. Věří v upálení a ukončení existence nesvatých hříšníků.
Mezi protestanty však patří např. v České republice také baptisté, metodisté, Církev bratrská, Jednota bratrská, Českobratrská církev evangelická, Apoštolská církev, Křesťanské sbory, Křesťanská společenství, Slovo života, Voda života, Armáda spásy a jiné. Tito všichni věří ve věčně trvající Peklo, kde bude trvalý pláč a skřípění zubů, jak pravil Kristus.
Stando, podobně zaslepeně jako ateističtí novináři, vidíš za vším jen ŘKC, avšak i jiné církve než katolická (ŘKC) vždy učily a dodnes učí o věčném zavržení sebevrahů. Učí to i Pravoslavná církev.
Přemýšlej a vzdělávej se, přeje Ti:
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
|
|
Pane Halíku! Žijete v zajetí svých vlastních představ a věříte svým opakovaným lžím! (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Pondělí, 15. leden 2007 @ 15:47:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pane Halíku. Dřív než něco napíšete, měl by jste se raději seznámit se skutečnými fakty. Vaše vlastní názory v souvislosti se sebevrahy a eutanazií jsou Vámi zmanipulované a jsou v rozporu s fakty a svědectvím, které vydávají jak protestanté, tak i např. ŘKC. Souhlasím s postojem a odpovědí zástupce ŘKC, že spása je Boží záležitostí a my můžeme pouze dotyčného svěřit modlitbou do Božího milosrdenství. Pane Halíku. S Vašim diletantským, nesmyslným a nekřesťanským postojem naprosto nesouhlasím.
__________________________________________________________________________
Dnešní situace
I katolická církev postupně zmírnila svoje stanovisko. Katolická církev, která chápala sebevraždu jako rouhání se Bohu, kterému přece patří každý lidský život, trestala sebevrahy odepřením církevního pohřbu, tak ještě v katechismu Pia X z roku 1906. První změna byla v roce 1917, kdy církev připustila, že člověk za svůj čin někdy nemusí zcela odpovídat, vyžadovala ovšem o tom lékařské potvrzení. Toto potvrzení není třeba až od roku 1965 na základě závěrů 2.vatikánského koncilu. Podle svodu kanonického práva se už sebevražda nechápe jako rouhačství, ale jako signál zoufalství, ke kterému má být církev milosrdná. Sebevrahu tedy náleží pohřeb stejný jako každému jinému mrtvému, záleží jen na tradicích jeho rodiny, případně na jeho vlastním projeveném přání, zda chce mít církevní pohřeb se všemi pohřebními rituály v místě obvyklými.
__________________________________________________________________________
Otázka:
Jak se staví církev k sebevraždě (event. přítomnost biskupa Malého
na pohřbu Pavla Tigrida)?
Odpověď:
Postoj církve k sebevraždě je popsán v Katechizmu katolické církve:
2280
Každý je odpovědný za svůj život před Bohem, který mu jej dal. On také zůstává jeho svrchovaným pánem. Máme jej přijímat s vděčností a ochraňovat jej k jeho cti a ke spáse svých duší. Jsme správci a ne vlastníky života, který nám Bůh svěřil. Nenakládáme s ním volně.
2281
Sebevražda se příčí přirozenému lidskému sklonu uchovat a zvěčnit svůj život. Závažně odporuje správné lásce k sobě. Zároveň je to urážka lásky k bližnímu, protože láme nespravedlivě svazky solidarity s rodinným společenstvím, s národní i lidskou společností, vůči nimž mám závazky. Sebevražda je proti lásce živého Boha.
2282
Je-li sebevražda spáchána s úmyslem dát příklad, především mladým, pak je i těžkým pohoršením. Úmyslná spolupráce na sebevraždě se příčí mravnímu zákonu.
Těžké psychické poruchy, úzkost nebo strach z těžké zkoušky, z utrpení nebo z mučení mohou odpovědnost sebevraha zmenšit.
2283
Nemá se zoufat nad věčnou spásou osob, které se usmrtily. Bůh jim může dát příležitost pro spásonosnou lítost cestami, které zná jen on Sám. Církev se za osoby, které si sáhly na život, modlí.
Z tohoto je patrný jistý posun morální teologie v hodnocení sebevraždy. Zatímco dříve byl sebevražedný čin chápán jako definitivní odmítnutí Božího milosrdenství a sebevrahům byl odepřen církevní pohřeb, současný pohled bere v úvahu možné okolnosti, které mohly odpovědnost sebevraha zmenšit. Proto nechce posuzovat, jaké důsledky má sebevražda na věčný život toho, kdo si na život sáhl. Spása je Boží záležitostí a my můžeme pouze dotyčného svěřit modlitbou do Božího milosrdenství. Je třeba spíše pozitivně vyzdvihovat hodnotu života jako Božího daru a lidskou zodpovědnost při zacházení s ním.
Na otázku odpověděl: R.D. Mgr. Petr
|
|
|
Re: Pane Halíku! Učte se moudrým býti. (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Pondělí, 15. leden 2007 @ 16:24:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Pane Halíku! Doporučuji Vám navštívit R.D. Mgr. Petra Nešpora v Brně osobně. Jistě Vám při hodinách katechismu vyjde vstříc. Učení ŘKC rozumí podstatně lépe a Vy budete mít v otázce sebevražd a eutanázií konečně jasno. |
|
|
Re: Eutanázie. Pokud spácháš sebevraždu, půjdeš do Pekla - svědectví (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 15. leden 2007 @ 16:34:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Stando, pro Tebe opakuji.
Podobně zaslepeně jako ateističtí novináři, vidíš za vším jen ŘKC, avšak i jiné církve než katolická (ŘKC) vždy učily a dodnes učí o věčném zavržení sebevrahů. Učí to i Pravoslavná církev.
Přemýšlej a vzdělávej se, přeje Ti:
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
Re: Halíkovi! (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Pondělí, 15. leden 2007 @ 16:54:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mé argumenty Vás usvědčily ze lží. Vaše tvrzení je v rozporu s Písmem, ale i současným postojem ŘKC, ale i např. CASD. Opakuji, kdo jste, že se stavíte do role soudce, který již předem odsuzuje a zavrhuje?
Marek 4:24
Řekl jim také: "Dávejte pozor na to, co slyšíte! Jakou mírou měříte, takovou vám bude naměřeno, a ještě přidáno.
Jakubův 4:12
Jeden je zákonodárce i soudce; on může zachránit i zahubit. Ale kdo jsi ty, že odsuzuješ bližního?
Skutky apoštolské 10:42
A uložil nám, abychom kázali lidu a dosvědčovali, že je to on, koho Bůh ustanovil za soudce živých i mrtvých.
|
]
Re: Nepozornému Standovi, který zná jen CASD a modernistickou ŘKC po r.1965 (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 15. leden 2007 @ 21:57:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.gloria.tv/?user=416 | Stando, pro Tebe opakuji:
Ta dívka, která invalidovi, plánujícímu sebevraždu, řekla: "Pokud spácháš sebevraždu, půjdeš do Pekla", nebyla katolička, ale protestantka.
Asi Stando pokládáš za protestanty jen a pouze adventisty sedmého dne (zkratka adventistů je CASD) a jehovisty - ti ve věčné Peklo nevěří. Věří v upálení a ukončení existence nesvatých hříšníků.
Mezi protestanty však patří např. v České republice také baptisté, metodisté, Církev bratrská, Jednota bratrská, Českobratrská církev evangelická, Apoštolská církev, Křesťanské sbory, Křesťanská společenství, Slovo života, Voda života, Armáda spásy a jiné. Tito všichni věří ve věčně trvající Peklo, kde bude trvalý pláč a skřípění zubů, jak pravil Kristus.
Stando, podobně zaslepeně jako ateističtí novináři, vidíš za vším jen ŘKC, avšak i jiné církve než katolická (ŘKC) vždy učily a dodnes učí o věčném zavržení sebevrahů. Učí to i Pravoslavná církev.
Přemýšlej a vzdělávej se, přeje Ti:
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
]
Re: pomocnému knězi Halíkovi, který soustavně ohlupuje a lže! (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Úterý, 16. leden 2007 @ 05:14:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Přeji Vám, aby jste se uzdravil a jednal jako křesťan. S ohledem na váš zdravotní stav je diskuze s Vámi zcela neplodná a zbytečná. Připojuji se k těm věřícím Pravoslavné círve, kteří se od Vás distancovali. Děláte ostudu sobě i své církvi. Měl by jste raději jít někam poctivě dělat. Halekání, stálé surfování a psaní nesmyslů z Vás udělalo člověka, který potřebuje okamžitou, odbornou a lélařskou péči. Za svým názorem si pevně stojím. |
]
Re: Propagátorovi homosexuality a pedofilní adopce dětí do homopárů Standovi (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Úterý, 16. leden 2007 @ 06:46:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.gloria.tv/?user=416 | Důležité Stando, a to Tě pravděpodobně nepotěší, je to, že se ode mě nedistancoval můj moravský arcibiskup Simeon.
Právě včera 15.1.2006 mě navštívil a v přítomnosti mé manželky mi řekl, že je na mou práci pyšný.
Že se ode mě distancuješ Ty, který propaguješ sodomii, pedofilní adopci dětí do homosexuálních párů, umělé potraty, potratové formy antikoncepce a eutanázii, to mě nechává zcela klidným. Od Tebe nemohu nic lepšího čekat.
Že se ode mě distancují ti, kteří se Tobě podobají, nebo které jsi oklamal, je logické.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
]
|
|
Re: Je Bůh vůbec spravedlivý ? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 15. leden 2007 @ 17:39:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ach, Libore, Ty jsi to nějak zase přehnal. Nikdo nevíme, zda sebevrazi skončí v pekle. Znal jsem pár lidí, kteří si vzali život. Byl to projev zoufalství a obrovského psychického utrpení. Peklo by si pak s nimi zasloužili i ti dospělí kolem, kteří jim nedokázali pomoci. A byli to věřící. Libore, zkus se někdy vcítit do utrpení jiných lidí. Kdyby tvoje výroky byly pravdivé, tak pak mi Bůh připadá strašně krutý a nespravedlivý. Nenávidím sebevraždy a je mi líto těch nešťastných lidí. A za války si mnozí vzali život i proto, aby se vyhnuli tomu, že by museli zradit. Budou tedy podle Tebe v pekle? Co je to za logiku ?
Většina lidí si řekne, že pokud takové věci jsou v Bibli, pak je lepší ji nečíst.
Zamysli se nad tím, zda některými výroky neodrazuješ lidí od Boha. Komu tedy vlastně sloužíš ?
Co se týká Jidáše, tak ten Pána Ježíše zradil. Uvědomil si svoji chybu a byl strašně zoufalý. Jak by to rád změnil? Vrátil peníze, které za zradu dostal. Ale bohužel. Věci se nedají vrátit zpět. Třeba se to muselo stát a Jidáš bohužel musel splnit tuto nevděčnou úlohu. Kdyby ji nesplnil a Pána Ježíše neukřižovali, tak by se asi nenaplnilo to, co se stát mělo. Jen Bůh ví, proč se tak stalo. Jidáš to prostě neunesl, výčitky svědomí, zoufalství. Ale něco si přece uvědomil. Uvědomil si, že udělal chybu. Nevíme, zda motivem Jidášovým byly peníze ( o tom pochybuji, protože se jednalo o malý obnos) anebo chtěl Pána Ježíše vyprovokovat k jednání, kterým by pak Pán Ježíš dokázal svoje mesiášství svojí mocí. Možná, že Jidáš věřil, že se nic hrozného nestane, že konečně Pán Ježíš se ukáže v moci síly, kdy všichni nepřátele před ním padnou na kolena.Netušil, že království Pána Ježíše je založeno na jiné moci, na síle lásky a oběti. Prostě něco jiného, co si dosud nikdo neuměl představit a netušili to ani ostatní učedníci. Není sebevražda Jidáše projevem hlubokého zoufalství? Mně je Jidáše líto a myslím si, že si nezaslouží žádné peklo. Vytrpěl si také dost.
Nikde v evangeliích jsem nenašel, že sebevrazi skončí v pekle. Pravda, nejsem nijak znalý Bible.
A peklo v tomto případě je nesprávné vysvětlení nějakého výroku z Bible.
Libore, musíš se mýlit. Nelze zobecňovat nějaký nepřesný výrok na všechny sebevrahy.
Jsem z Tvého výroku pořádně rozladěn.
A věřím, že upřímně věřící člověk díky Božímu působení na něj, to snad neudělá. Ale bohužel. Znal jsem dokonce mladé lidi, kteří poznali Boha, modlili se, bohužel závislost na alkoholu byla velká. Léčili se a nakonec si sáhli na život.
Mně je to líto a věřím, že nemohou být v pekle.
Bůh není tak krutý, jak ho tady , Libore, prezentuješ!!!! |
Re: Je Bůh vůbec spravedlivý ? (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Úterý, 16. leden 2007 @ 13:50:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Františku,
tohle je hezké zamyšlení a jestli dovolíš ještě něco přidám. Vrátím se k příběhu, byla to opravdu jen náhoda, že ona dívka byla ve správnou dobu na správném místě nebo za tím můžeme vidět i něco jiného. Znám podobné "náhody" i z jiných situací.
Znám také lidi kteří došli až do krajnosti, znám lidi o které mám občas strach a nakonec i sám vím co se odehrává v mysli člověka. Je to těžký zápas a strach ze zatracení může celou věc ještě zhoršit. Je to trochu paradox ale strach z Boha - tak jak Boha někteří líčí- sám může být motivem. tohle je ale na delší povídání.
Nemyslím si, že Bůh je krutý a nemilosrdný, který číhá na naše zaváhání, kdyby tomu tak bylo, pak bude nebe liduprázdné.
Jak se zdá jsou lidé kteří se rádi staví do role soudce, mají v ruce Písmo a tam je přeci psáno kdo bude či nebude spasen, koho je třeba zatratit. Obávám se, že jejich víra je nemocná zrovna tak jejich myšlení. Přesto slova kterými odsuzují a pod., neříkají s úmyslem ublížit. Je smutné, že těmito slovy dělají Bohu špatnou reklamu, dokonce i mezi věřícími. Těžko bych mohl uvěřit v Boha, tak jak jej někteří (a v tomto případě p. Halík ) líčí. Škoda, že mluví víc o zatracování a pekle než spáse a odpuštění.
Honza |
]
Re: Je Bůh vůbec spravedlivý ? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 16. leden 2007 @ 15:03:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Honzo, dík. Rozumíme si. A jsme stejně staří, jak jsem zjistil na internetu. |
]
Re: František; Je Bůh vůbec spravedlivý ? (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Úterý, 16. leden 2007 @ 15:25:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rovněž díky :-))
Honza |
]
|
|
Za určitých okolností může být sebevražda aktem víry. (Skóre: 1)
Vložil: Marobud v Pondělí, 15. leden 2007 @ 18:19:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nestává se to často, ale někdo může svou věc předložit Bohu tímto způsobem v okamžiku, kdy pozemské možnosti jsou vyčerpány.
Jan Palach si sáhl na život, protože věřil, že tím povzbudí lidi.
Mučedníci vlastně si taky často dobrovolně vybrali smrt, i když ji neuskutečnili sami.
V takovém případě to není záležitost zoufalství.
Nikdo neví co se děje v hlavách duševně nemocní, kteří páchají sebevraždu (ani těch duševně zdravých).
I u těch, kde to bylo čisté zoufalství, věřím, že se ve smrti setkají s Bohem a ten v nich znovu oživí touhu po pokání i naději, kterou jsme my jim dát neuměli.
Znal jsem dva lidi, kteří spáchali sebevraždu. Věřím, že se s nimi jednou setkám, protože jsem je měl rád a něco by mi chybělo. |
|
|
Re: Eutanázie. Pokud spácháš sebevraždu, půjdeš do Pekla - svědectví (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Pondělí, 15. leden 2007 @ 19:20:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Souhlasím s Františkem i s Marobudem. Lidské utrpení může být tak velké a vleklé, že toho prostě někdy může být příliš. Pochopitelně takové myšlenky člověk nemá v sobě pěstovat. Sebevražda tedy může být hřích, ale ve většině skutečných případů tomu tak nejspíš není.
Také jsem nemohl pochopit, jak se někdo může zabít, když věří v Boha. Pak jsem ale byl delší dobu v natolik nelehké situaci, že jsem měl silná nutkání s tím trápením skoncovat (byla by to velká úleva). Třeba když jsem vyšel na balkón, táhlo mě to, abych skočil dolů, podobně pod auto apod.
(Bratru Serafimovi by to jistě bylo líto, neměl by s kým diskutovat o evoluci... :-)
Jen nesouhlasím s tím, že by peklo zasloužili ti, kdo jim nedokázali pomoci. Druzí často netuší nebo si nedovedou představit, co ten člověk prožívá. A i kdyby si to představit dovedli, nemuseli by dokázat tomu zabránit, jak se to povedlo té sestře z příběhu. A v některých případech to snad ani nelze. |
|
|
Re: Eutanázie. Pokud spácháš sebevraždu, půjdeš do Pekla - svědectví (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 15. leden 2007 @ 21:49:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Vypadá to Marku2, že snad aspoň Ty trochu chápeš zkušenost toho invalidy. On potřeboval slyšet:
a) že když spáchá sebevraždu, tak půjde navěky do Pekla
b) že někdo na Zemi kromě neviditelného Boha ho má trochu rád
Díky tomu celých 8 let to invalidní utrpení spojené s neschopností mluvit vydržel a nezabil se.
Zeptala se ho: „Jste křesťan?“ Přikývl. Ona: „Já také.“ Přidala: „Bůh ti neodpustí, jestliže vzácný dar života vlastní rukou zničíš. Pokud spácháš sebevraždu, půjdeš do Pekla. Ale já nechci, abys šel do Pekla.“
On však nechtěl od sebevraždy ustoupit, dokud mu neslíbila, že ona zůstane navždy jeho přítelem. Přátelství trvalo pak 8 let.
Co by se stalo, kdyby si ta studentka zdravotnictví lehkomyslně řekla: "To nevadí, že spáchá sebevraždu, vždyť stejně přijde do nebe", a proto by mu věrné přátelství neslíbila ?
Ten invalida by tu sebevraždu spáchal.
Takže všechny ty vaše chytré a zdánlivě milosrdné řečičky Stando, Františku100, Marobude, Marku2 jsou prakticky k ničemu! Radši je nikde před žádným depresí trpícím člověkem, potenciálním sebevrahem, neříkejte nahlas, ani je nenaznačujte, prosím.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
Re: Člověk potřebuje také člověka (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 16. leden 2007 @ 05:46:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Libore, tomu muži pomohl Bůh tak, že mu do cesty poslal člověka, krásnou dívku, která mu dala chuť žít a upevnila jeho víru. Nebyl to především strach z pekla. Kolik lidí má takové štěstí ? Navíc ten člověk měl víru v Boha a právě to je obrovská záchrana v takových situacích.
Odkud máš právo tvrdit, že každý sebevrah skončí v pekle?
Kde je to doslovně v evangeliích ? Kde to řekl Pán Ježíš ?
Přeháníš a odvádíš lidi od Boha. Tvůj Bůh je krutý, jako jsi Ty sám!!!!! |
]
Člověk potřebuje také člověka, který ho před Peklem varuje a chrání (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Úterý, 16. leden 2007 @ 07:37:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.gloria.tv/?user=416 | Nedělej, prosím, Františku100 předčasné závěry a soudy o mé, či dokonce Boží krutosti.
Abrahamovi také připadalo, že Bůh je krutý, když jeho manželka tak dlouho zůstávala neplodná. Bůh však krutý nebyl. On věděl co Abrahamovi a celému národu, který se z něj "narodí" nejvíce prospěje k spáse.
Job ve své nemoci a po smrti všech svých dětí, v zoufalství, kdy si přál zemřít, mluvil podobně nesmyslně jako Ty. Bůh ho však vyvedl z omylu, když ho napomenul skrze mladého proroka a pak i přímo.
Daleko krutější než já, jsou ti křesťané, nevědomky užiteční služebníci ďábla, kteří hlásají věčnou spásu pro sebevrahy. Depresivní lidé pak díky nim "si to hodí" a jdou kvůli nim, kvůli falešným hlasatelům nebe pro sebevrahy, do věčného Pekla.
Nechci mít, na rozdíl od Tebe a spol. účast na krvi těchto sebevrahů
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
]
Re: Člověk potřebuje také člověka, který ho před Peklem varuje a chrání (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 16. leden 2007 @ 07:56:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Libore, napřed snad bude Boží soud na každým. A jak tam rozhodné Bůh, o tom my nevíme. |
]
Re: Člověk potřebuje také člověka, který ho před Peklem varuje a chrání (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Úterý, 16. leden 2007 @ 08:18:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.gloria.tv/?user=416 | Bratře všechny církve až do 60.let 20.století věděly, že sebevrahové jdou navěky do Pekla. Připouštěly, že existují výjimky, kdy sebevrah těsně před okamžikem definitivní smrti zvolal v duši k Bohu: "Smiluj se nade mnou, odpusť mi, prosím, že jsem spáchal hrozný hřích sebevraždy!" V tomto jediném případě připouštěli možnou spásu sebevraha. Protože však obvykle nikdo z nás lidí, není-li mu to zázračně zjeveno, nic neví o tomto možném avšak nejistém pokání sebevraha, tak se sebevrahové nepochovávali na křesťanských hřbitovech, ale pouze u hřbitovní zdi.
Současní modernističtí teologové však opustili 2000 letou teologii a z této jediné mnou popsané výjimky udělali pravidlo. Běda těmto krutě nemilosrdným teologům! Běda těmto obíleným hrobům, kteří obelhávají národy a zapříčiňují to, že nikdo ze současných sebevrahů si neuvědomuje hřích sebevraždy, a proto ani v poslední vteřině života se nekaje z tohoto hrozného hříchu. Tito teologové všude na světě připravují legalizaci eutanázie, tak jako ji už zlegalizovali v Holandsku. Holandští křesťané jsou v dané věci úplně tupí - jak jsem o tom s jedním z nich nedávno mluvil.
Běda Ti Františku, pokud i Ty napomáháš k sebevraždě, nebo k lékařsky asistované sebevraždě - eutanázii.
Změň své smýšlení dokud je čas. O to Tě prosí
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
]
Re: Člověk potřebuje také člověka, který ho před Peklem varuje a chrání (Skóre: 1)
Vložil: joker v Úterý, 16. leden 2007 @ 08:56:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Můžete prosím uvést biblické argumenty pro svoje tvrzení? Vaše proklamace lze totiž snadno označit za účelové, nejsou-li podpořeny biblickým základem.
Vaše soustavné urážky, zastrašování a ponižování bližních nechám tentokrát bez komentáře. |
]
Re: Člověk potřebuje také člověka, který ho před Peklem varuje a chrání (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Středa, 17. leden 2007 @ 22:37:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Nějak jsem si nevšiml, že by L. Halík zde někoho urážel naopak urážky na něho ho nechávál bez povšimnutí a klidně odpovídal tak jako v případě Standy.
Myslím si, že zde Libor většinou kárá proto prosím toto neplést z urážkami.
Naopak jste to vy Jokere kdo tady uraží a soudí aniž by do věci viděl. Od joker v Středa, 17. leden 2007 v 13:37:26 CET Quo Vadis Polsko?
Vy jste hoši takoví jelimánci, co jdou jako koně s klapkama na očích. Před sebou máte roztrhané lidské embryo, místo mozku ztopořený penis a nic víc nedokážete vnímat. Navíc jste skoro slepí jako psi, protože jinak byste vnímali, že svět má více barev, než jen tu černou. Jinak si vaše soustavné názory nedovedu vysvětlit.
Jokere, vaše soustavné urážky, zastrašování a ponižování našich manželek a vašich také bližních nechám tentokrát v dané diskusi bez komentáře.
|
]
Re: Člověk potřebuje také člověka, který ho před Peklem varuje a chrání (Skóre: 1)
Vložil: joker v Úterý, 16. leden 2007 @ 08:01:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jestli máte pocit, že na tomto fóru jsou nějací "křesťané, nevědomky užiteční služebníci ďábla, kteří hlásají věčnou spásu pro sebevrahy", pak je označte dle zásady "Vaše řeč budiž jasná!"
Vaše dvojsmysly, meziřádkové obviňování, urážky a taky spousta lží, které tu (snad jen z nevědomosti) šíříte Vám nedělají dobrou reklamu. Pokud pak někomu připadáte jako starozákonní soudce, je to jen logické vyústění.
Měl byste se možná raději věnovat nakecávání pseudokázání na Vaše webové stránky - sice nestojí za nic a jejich pastorační význam je nulový, ale alespoň byste neotravoval tady.
|
]
Re: Eutanázie. Pokud spácháš sebevraždu, půjdeš do Pekla - svědectví (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Úterý, 16. leden 2007 @ 10:18:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Pane MgrLibore PhD, vy asi neumite cist nebo to mate v te hlave uz uplne popletene. Ten nemocny clovek, o kterem pisete, se pekla vubec nebal, ale chtel tu sestricku za pritelkyni. Aby mu slibila, ze bude s nim. To ho zachranilo, ze byla ochotna si s nim povidat, ne strach z pekla. Vy mate, clovece tak zle a zatvrzele srdce a tak dovedete urazet jine lidi, ze je s podivem, ze si rikate krestan. A ze vam to porad prochazi. V jine zemi byste byl uz davno zavreny a nebo v blazinci. A jak je vseobecne znamo co se deje ve veznicich, kdyby vas zavreli, vysel byste ven jako homosexual.
A na Joba mi nesahejte! Jak muzete rict ze mluvil nesmysly? Ten byl tak moudry, ze vy to proste nemuzete pochopit, protoze jste blazen. Necte se to Mgr jako [*****(nevhodný výraz-automatická změna)]? To by odpovidalo. |
]
Re: Eutanázie. Pokud spácháš sebevraždu, půjdeš do Pekla - svědectví (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Úterý, 16. leden 2007 @ 12:21:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mohla by mi tady ta cenzura co vymazala slovo [*****(nevhodný výraz-automatická změna)] z meho prispevku vysvetlit proc? Pokud vim, je blazen v madarstine [*****(nevhodný výraz-automatická změna)] a to neni zadny nevhodny vyraz. Tak to vypada ze kdovico spatneho jsem tam napsala. |
]
|
|
Re: Eutanázie. Pokud spácháš sebevraždu, půjdeš do Pekla - svědectví (Skóre: 1)
Vložil: Pattre (Pattre@seznam.cz) v Úterý, 16. leden 2007 @ 05:53:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Seraphime,
proti jiným pohledům (na biblické rovině samozřejmě) osobně nic nemám a vlastně se počítá s tím, že takovéto nadhozené témata rozproudí diskuzi, emoce a nabídne i některé jiné pohledy. Souhlasím s tím, že sebevražda je něco velmi špatného, pro Boha nepřijatelného a myslím že to ani nikdo nezastírá. Když Bůh je dárcem života, jen On jej může brát. Ani my sami sobě. My zase nemůžeme znát všechny životní okolnosti, které člověka k takovému skutku dovedli. Nicméně jsi tak trochu dogmaticky nahluchlý k tomu co ti ostatní píší. V konečné rovině je opravdu soudce jen Bůh. Proto hned nemusíš druhým předhazovat že jsou pro eutanazisté.
Ale u tebe vnímám jedem problém, z kterého je zřejmé že z pozice výjimečnosti tvé denominace se stavíš nad ostatní. I z tvých jiných komentářů v jiných tématech, , je znát, že vystupuješ jako ten, který má biblicko-teologický patent na všechny výklady. Asi se v přístupu nepoučíš, potom se ale nesmíš divit, když budíš dojem takového toho náboženského ťululum.
Pattre
|
Re: Eutanázie. Pokud spácháš sebevraždu, půjdeš do Pekla - svědectví (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Úterý, 16. leden 2007 @ 07:44:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.gloria.tv/?user=416 | Bratře Pattre, kdybych se z pozice výjimečnosti své denominace stavěl nad ostatní, tak bych se s členy ostatních denominací vůbec nebavil (nediskutoval), tak jako se s nimi nebaví řada mých kolegů z Pravoslavné církve.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
]
Re: Eutanázie. Pokud spácháš sebevraždu, půjdeš do Pekla - svědectví (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Středa, 17. leden 2007 @ 22:51:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | | Za povšimnutí také stojí i to, že zde nereagují ani katoličtí kněží. "Možná mají pozici výjimečnosti a staví se nad ostatní". |
]
|
|
Re: Eutanázie. Pokud spácháš sebevraždu, půjdeš do Pekla - svědectví (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Středa, 17. leden 2007 @ 23:35:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Neměl by člověk vynášet rozsudky nad druhými o věčném zatracení apod., nicméně z ryze technického hlediska je sebevražda jednoznačně speciálním případem vraždy, pokud tedy vraždu definujeme jako "zabití nějakého člověka".
Pokud jde o zoufalství, jsou známy případy, kdy člověk v zoufalství zabije sebe, ale zrovna i může zabít jiného člověka, který jej do zoufalé situace přivádí (třeba týrání apod.). Nechme na Bohu, aby to soudil.... |
|
|
|
|
