Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marek.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 158, komentářů celkem: 429684, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 548 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116567387
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Omluva
Vloženo Pátek, 19. leden 2007 @ 21:28:56 CET Vložil: jakobi

Zkušenosti poslal jirikrupa

  Omluva

   Slíbil jsem, že pokud se nenaplní slovo sdílení (a posléze i "vyslání") o vládě tak, jak jsem ho zde na Granu i u mne na webu prezentoval, tak se omluvím.

Neomlouvám se ale za to slovo v "Prorocké školce", omlouvám se za to, co jsem pronesl zde na Granu v diskuzi pod ním. Vypadá to, že se prokázalo moje slovo jasně jako mimo v tom akcentu, že Paroubek bude premiérem. Ukázalo se, že se to slovo nenaplnilo tak, jak jsem řekl a patrně neexistuje způsob , jak by se mohlo naplnit v tom, co bylo zdůrazněno. 1) Za jasná slovo o tom(zde v diskuzi), že slovo se naplní , se cítím trapně. 2) Nejsem schopen přijmout , že vše bylo mimo, prostě dle mne to o Paroubkovi a ČSSD před volbami nebylo jen ze mne. (ale skutečnost alespoň v tom nejznámějším důrazu onoho slova mluví jasně proti , což je směrodatné) Jestli Topolánek vyhrál a Paroubek "neusedl na trůn" , pak podstatná část toho slova ( směrem k budoucnosti ) je prostě mimo. Má reakce na kritiku, že jsem idiot atd. pod článkem, který byl ode mne vzat a prezentován nikoli jako sdílení, ale jako jasné slovo , se ukázali tedy, zdá se, jako "z člověka", nikoli Boha. Řekl jsem, že se něco stane, dokonce jsem řekl, že až se to stane, budete na mne ještě ostřejší. Vypadá to, že tedy jsem mluvil jen ze své mysli, či srdce, ale bez inspirace od Pána. Že to prostě nebyla slova Boží skrze lidská ústa. Asi potřebuji ještě čas a vidět to Topolánkovo vládnutí déle, abych se sám v sobě zcela vyrovnal s oním slovem, respektive s mou špatnou interpretací. Každopádně vypadá to, že jsem se nechtěně stal příkladem špatného používání a praxe ohledně "prorokování". Přiznám se, mám v sobě tendenci nějak ze zcela od toho slova nedistancovat, dokonce se přiznám, že dle mne jsem i ještě později "prožil" (mým zrakem) jakési "potvrzení", že jsem základ "slyšel dobře". Nicméně je možné, že i toto přiznání svědčí vlastně proti mně ještě více a hlouběji a zjevuje, jak jsem se na zdá se "falešné slovo" či "falešnou interpretaci" zafixoval. Každopádně platí. Topolánek je premiér a Paroubek nedosedl na trůn. Já jsem řekl, že "jestli slovu správně rozumím, pak nikoli Topolánek vyhraje, ale Paroubek dosedne opět na trůn" Posléze, a to je právě to místo, kde směřuje má omluva( ještě to není upřímné pokání přiznám se Vám, nechci si hrát na něco, co ještě nemám, teprve to asi přijde hlouběji) . Posléze tedy jsem dokonce řekl, že: "se to stane" A tady je má má omluva a jakési doznání, uznání, že jsem tedy "mimo". Uznávám to, nejsem ale schopen říct ještě, že zcela činím pokání a že bych to vše , kdyby to bylo znovu, udělal jinak. Víte, že jsem se prostě rozhodl říct, co vidím jako promluvené, i kdyby se mé vidění ukázalo falešným. Ono jasné tvrzení, že "se tak stane" je asi na jasné pokání , ale musím k němu (tomu pokání) ještě "dozrát". Nechci tady říkat, že "činím pokání", když sám v sobě s tím nejsem zcela srovnán a porovnán, i přes jasné vidění nynější zkušenosti (zapl jsem si to zrovna přesně ve chvíli, kdy ti sčítající či co, zrovna po hlasování prohlašovali, jak to dopadlo). Nicméně jestli máte pravdu vy, kdo říkáte, že jsem zcela mimo i s tím premiérem i se vším, zasloužím asi "po papuli" (opět říkám, především za to řečené v diskuzi zde, za ten původní článek se neomlouvám, neboť jsem i v něm jasně řek, že si "neklade nárok na prorocké slovo" ). Každopádně, potřebuji více času, abych si to v sobě srovnal a porovnal, vyrovnal se s tím, přehodnotil možná i nějaké věci. Koho jsem tím pohoršil a tady je pak opravdu má celkem velká lítost, prosím o prominutí! Pokoj Vám PS: Zkušenosti s tímto způsobily alespoň to, že přestože jsem poslední týden v minulém roce dle mne byl veden k půstu a k jednomu slovu v tom půstu přijatém, přestože jsem článek napsal , není zveřejněn a rozhodl jsem se již tehdy jaksi "stáhnout". Byl jsem znejistěn v hodnocení svého "vnímání". Stáhl jsem se v tom prostě a asi, zdá se, je to potřeba. Doufám, že někteří nezměníte toto slovo na slovo "táhl". Možná jsem tímto ztratil u Vás legimitu na to, abych s vámi ať už jako oponenty nebo "spolunázorníky" měl onu diskuzi o těch charismaticích a jejich kritice zde. Nechám na Vás. Přesto bych to pásmu chtěl dotáhnout do konce, který přinese alespoň dílčí závěry a budu rád za vaše případné osvětlení či ujasnění toho tématu z Vašich "různých" stran.


"Omluva" | Přihlásit/Vytvořit účet | 28 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Omluva (Skóre: 1)
Vložil: jdu v Sobota, 20. leden 2007 @ 04:06:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mne by zajímalo, co jsi vlasně tehdy slyšel a přijal od Pána a čeho se to přesně týkalo.

jdu



Re: Omluva (Skóre: 1)
Vložil: signum v Sobota, 20. leden 2007 @ 12:52:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Nikomu nedáváme v ničem příležitost k pohoršení, aby tato služba nebyla uvedena v potupu "

-- 2 Korintským 6:3



(ne)omluva (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 20. leden 2007 @ 13:37:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jiří,

z Tvé omluvy je jasné, že pravdivost proroctví pro Tebe evidentně není kriteriem jeho pravosti. Slyšel jsi hlas, a tak nyní pro Tebe není jednoduché příjmout, že by to nebyl Bůh. S tím už jsem se setkal u více charismatiků. Trochu mne mrzí, že jsi nám hrozil slovem o soudu v případě, že se Tvé „proroctví“ naplní. Mám však pro Tebe tři návrhy, jak z toho ven:

1) Nedávno jsi se zde stavěl rezervovaně ke kritice (mezi charismatiky se šířícího učení), že "Bůh není vševědoucí". Zkus se na to podívat tak, že by tomu takto mohlo vskutku být. Třeba opravdu bůh nevěděl, jak to dopadne, a tak to pouze odhadl a spletl se. To se u bytostí, které nejsou vševědoucí, snadno může stát. Ale na rovinu, s tím bys tady asi neuspěl...

2) Zkus tedy „variantu brod“. Ve vládě mají poměrně vlivné místo katoličtí lidovci. Ti zatím spolehlivě podrazili všechny své koaliční partnery, a proč by zrovna tato vláda mělá být výjimkou? Možná za týden, za měsíc, za rok, za dva... rozbijí koalici, budou předčasné volby, a pak udělají koalici s ČSSD. No a potom můžeš říci, že jsi jen nepochopil načasování a jsi z toho venku. No a nebo si počkej do dalších voleb, tam může být šance poměrně velká. Ale ani to Ti nedoporučuji.

3) Nebo to v tichosti přejdi a zkus prorokovat jen vyzkoušené evergreeny. Třeba, že příjde probuzení. Ale hlavně: žádná data! To by se Ti pak stalo to, co mnohým... Ale myslím, že jako každý dnešní „prorok“ jsi již probuzení prorokoval, takže opět nic nového.

Ale nyní zcela vážně. Vím, že proroci jako Ty jsou křehcí lidé, berou si mnoho věci osobně a často se pak rmoutí. To bych opravdu nechtěl. Neber proto tento komentář nijak zle, nechci Ti ublížit.

Komentář není namířen proti Tobě, ale zcela nepokrytě je namířen proti Tvému domnělému úřadu proroka, i když jej zde prezentuješ tak trochu jako chytrá horákyně. Osobně se domnívám, že charismatické hnutí, které zde obhajuješ, vypůsobil Duch svatý, ovšem příchod úřadů novodobých „apoštolů“ a „proroků“ je spolehlivě zdevalvoval.

To, co Ti nyní napíšu, myslím zcela přátelsky, bratrsky a vážně. Zanech, prosím, experimentů se svojí duší, svých pochodů po městě bez mapy, svého „automatického“ psaní „prorockých“ komentářů bez zpětného čtení a hlavně z tohoto jednání neobviňuj Boha! Nezaslouží si to od Tebe. On je Pán! Je třikrát svatý, vyvýšený a svrchovaný. Jeho jméno nikdo nebude brát nadarmo a bez trestu. Přes to vše, jakou ostudu mu zde děláš, Tě miluje a dal za Tebe svého Syna. Napíšu Ti jeden verš, který také můžeš uchopit prorocky: „Neboť toto praví Panovník Hospodin, Svatý Izraele: „V obrácení a ztišení bude vaše spása, v klidu a důvěře vaše vítězství.“ Iz 30,15

Milý Jirko, přeji skutečně pokoj Tvé duši, radost v Pánu a jeho milosti. Vezmi si Písmo a prostuduj si místa o proroctví v Novém Zákoně a věřím, že pak budeš moci být skutečným požehnáním jak své rodině, tak církvi.

S upřímným a srdečným a – snad mi to budeš věřit – i přátelským pozdravem,

Tvůj bratr pastýř









Já se omlouvám Olinu Kadlecovi podruhé (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Sobota, 20. leden 2007 @ 13:53:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Omlouvám se, že to vkládám sem k omluvě Jiřího Krupy, ale pokouším se zastihnout Olina, kde se dá. Nevím kolik má času k vysedávání u internetu a hledání vzkazů. Libor

Já se omlouvám Olinu Kadlecovi podruhé za to, že jsem mu pravděpodobně křivdil, když jsem netušil v jak tíživých finančních podmínkách žije. Domníval jsem se, že přestal pracovat ve své denominaci na plný úvazek proto, že si chtěl v necírkevním podnikání vydělat víc, než je to možné v církvi. Domníval jsem se, ač Olina osobně vůbec neznám, z jeho jedné či dvou přepjatých reakcí na někoho z Grana, že ač kdysi dal ruku na Boží pluh (biblicky řečeno; čili stal se kazatelem, pastýřem), že se otočil zpět od církevní práce ke světskému podnikání. Mylně jsem se tehdy domníval, že časově mladá denominace Křesťanská společenství je církví, kde si Boží lid svých pastýřů váží a že pastýři tam mají díky pravidelně odevzdávaným desátkům z čeho žít. Teď nahlédám, že je to v KS asi stejné jako ve všech denominacích v České republice - duchovní jsou nuceni žebrat od bohatých - od státu či větších podnikatelů, nebo většinu času věnovat přivyděláváním si mimo církev.
Desátky v Česku začal rušit už Hus a od té doby jde místní církev (především nižší duchovenstvo) žebrotou. Asi všechny Husovy myšlenky nebyly až zas tak svaté. Pro českou církev jako celek byly a jsou devastující.

Můžeš-li se na mě Oline přestat hněvat, zkus to prosím
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve



Re: Omluva (Skóre: 1)
Vložil: wollek v Sobota, 20. leden 2007 @ 23:22:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajímavé proroctví:-). Nevím, v jaké souvislosti bylo vyřčeno a sám, ač zřejmě neobdařen darem charizmatického proroctví (asi není o co stát), jsem si nebyl zcela jist a tudíž jsem se 'na pár procent' obával, že by Paroubek nakonec mohl nakonec, jsa podpořen mocnou podporou komančů, usednout na svém vysněném křesle, nicméně marně bych hledal důvod, proč by Bůh dosadil do čela naší země člověka, který se navenek hlásí k husitské církvi a zároveň nutí členy své strany, aby podporovali zákony namířené proti heterosexuálům a navíc zjevně neumí prohrávat (viz jeho povolební projev). Toto mi opravdu nikdy nedávalo smysl a myslím, že člověk ani nepotřebuje dar proroctví či rozeznání duchů, ale stačí k tomu pouhá znalost Písma a zdravý úsudek, aby člověk dospěl k tomu, že toto prostě Bůh nepodpoří (to se mi to teď hraje na chytrého, že:-)).

Je pravda, že náš současný premiér, ač sám maje dlouhovlasou manželku, která jej nechce opustit a které jistě svého času slíbil věrnost, nemá problém v tom vypsat se kdejakou kolegyní a dokonce se i množit, stále si myslím, že jednak je třeba ctít pravidlo vítěze a poraženého, a taky tím přeci jen zřejmě napáchá méně škody než 'husita' despoticky nutící hlasovat i ateisty své strany pro zákon na podporu homosexuálních svazků.

S úsměvem,

wollek



Re: Omluva, jak je to s prorokováním politiky (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Sobota, 20. leden 2007 @ 23:40:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Domnívám se, že role proroka ve věcech státu je nevyvážená.
Nejde o proroctví o lidu , Bohu, osvícení, ale o něco, co podléhá mnoha vlivům,
doporučuji uvažovat nad článkem:
Nebezpečná učení: Navzdory proroctví Husajn nebyl Antikrist, jen jeho předchůdce
Přišlo v Sobota, 30. prosinec 2006 v 13:36:41 CET
Je třeba hloubat také v sobě, neobracet se tolik na venek.
Miro



splněný slib nebo omluva? (Skóre: 1)
Vložil: rive v Neděle, 21. leden 2007 @ 06:59:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jiří

Nesčetněkrát jsem něco provedla a dostala se do situace, co s tím. A zjistila jsem, že někdy se omlouváme proto, abychom se zbavili pocitu provinění:

Vím zhřešil …. Prosím trestejte mě , a tak dávám kůži na trh …klidně se do mě strefujte …vím udělal jsem chybu…..stále se omlouváme …vysvětlujeme.

Avšak vím, že nejdůležitější je přijít za Bohem od Něho dostat rozhřešení a odpuštění ….a s Božím odpuštěním přijde pokoj do srdce, když se v provinění ztišíme před Bohem, budeme pokud možno upřímní, může nám Duch svatý „zázračně“ upřesnit ( hned - časem) i v čem byla naše vina.
S Božím odpuštěním zmizí i „nepokoj“ – to stále se vracení myšlenek k chybě – to pitvání se. S Božím ospravedlněním mizí touha hledání ospravedlnění před lidmi.
A také vydání se do Božích rukou přináší změnu srdce …Boží změnu postoje k těm konkrétním hříchům, které se staly….. změna srdce je tím nejlepším předpokladem pro naše další správné jednání

Ve světě nenajdeme pokoj, svět nám nevrátí pokoj…. jestli tak jen náhražkově.

Vím, že je důležité přijít za Bohem jedině On může přinést světlo do tmy ….ale také vím, že je to mnohdy těžké, naše já hledá stále únik … ale už i to, že k Bohu s tím problémem přijdeme …ptáme se v modlitbě …dáváme Mu prostor pro Jeho jednání …prostor k tomu, že je to nakonec Bůh (Jím dané okolnosti), kdo si nás přivede k sobě, abychom se opravdově vyznali ze svých provinění….získali Jeho „dar pokoje“.

rive




Stránka vygenerována za: 0.28 sekundy