 |
Právě je 484 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
ivanp
rosmano
Danny42
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116479249
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Životopis našeho Pána Ježíše Krista
Vloženo Neděle, 04. únor 2007 @ 21:26:07 CET Vložil: Bolek |
poslal miloslav
RŮŽENEC
Co je růženec?
Je to především krátký životopis našeho pána Ježíše Krista, má tři díly.
V prvním díle se vypravují radostné události jeho života. Uvažujeme o jeho dětství. V prvním tajemství zní hlas anděla; v druhém Matka radostně zpívá Magnificat-Velebí má duše Hospodina; ve třetím zaznívá zpěv andělský; ve čtvrtém stařec Simeon pronáší píseň díků za vykoupení lidstva; v pátém učení mužové se sklánějí před betlémským Dítětem.
Ve druhém díle vidíme již Muže bolesti, jak trpí pro spásu světa. Jak prožívá smrtelnou úzkost na Olivové hoře; jak je bičován na nádvoří vladařova domu; jak potom jeho královskou hlavu ověnčili trním; jak nese svůj kříž a jak na něm umírá, rozpjat mezi nebem a zemí.
Díl třetí vypráví o Ježíšově slávě. Jako vítěz nad smrtí vychází ze svého hrobu živý; vystupuje na nebesa, aby i jako člověk panoval všem na nebi i na zemi; sesílá Církvi Ducha pravdy a síly, Ducha Utěšitele; křísí svou Matku, aby nebylo vydáno hnilobě tělo, z něhož se narodil; a tu, která spolu s ním trpěla, činí královnou andělů a všech svatých.
Růženec- jak krátká a obsažná modlitební kniha!
Papež Jan Pavel II ustanovil čtvrté růžencové tajemství Světla
http://www.pastorace.cz/index.php?typ=texty&sel_char=&sel_tema=40&sel_podtema=236&sel_text=2142
Moji milovaní, tento úvodní text a rozjímavá růžencová tajemství jsem pro vás přepsal z jedné starší polorozpadlé modlitební knížky, abych zachránil perly, které v ní jsou zaznamenány. Je možné, že některé protestantské bratry moje snaha seznámit vás s touto modlitbou pobouří, ale věřte, že to nebylo mým záměrem. Pokud by jste se chtěli touto modlitbou blahoslavit Pannu Marii doporučuji začít růžencem světla u kterého jsem ponechal odkazy na Biblické citáty. Růžence jsem od sebe odlišoval barevně. Zelená to je život a život je radost z narození našeho Pána Ježíše Krista proto je to radostný růženec. Modrá je barvou nebe tu jsem zvolil pro růženec světla. Černou barvu jsem zvolil pro bolestný růženec neboť je tato barva vyjádřením smutku. Červená barva je slavnostní tudíž je nejvhodnější pro slavný růženec neboť:
Kristus vstal z mrtvých.
Rád bych vás ještě informoval, že původní růžencová tajemství, která se katolický lid modlí po staletí najdete ve stejné podobě na začátku a na konci každého růžence opakují se desetkrát vždy za slovem Ježíš v andělském pozdravení - modlitbě Zdrávas Maria to ovšem v případě, že by se modlila původní verze. Jinak je zde dalších osm tajemství tak jak se je modlil vlastními slovy rozjímavě Svatý otec Jan Pavel II, který těchto svých osm tajemství vložil vždy mezi dva původní růžence.
Při modlení původní formou jak už jsem se zmínil se tajemství opakují 10x a vkládají se vždy při blahoslavení Panny Marie v modlitbě Zdrávas Maria za slovo Ježíš. To je nejčastější modlitba po modlitbě Otče náš, který se modlí vždy po každém desátém opakování růžencových tajemství Mám tyto modlitby velmi rád dovolují mi soustředit se na slova která v ní jsou a rozjímat o nich i na rušné ulici. Naučená modlitba (a to nejenom) růžence je také vhodná když nás zrovna nenapadají vlastní slova modlitby. Svoji jednoduchostí a krásou po mnoho století pomáhala tato modlitba prostým lidem, kteří neuměli číst z Písma Svatého, aby si v každodenním životě mohli připomínat našeho Pána Ježíše Krista a tím i jeho životopis a zároveň blahoslavit jeho i naši Maminku.
Jan Miloslav Pletánek
PRVNÍ TAJEMSTVÍ RADOSTNÉHO RŮŽENCE
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
1. Kterého jsi, Panno, z Ducha svatého počala.
2. kterého slíbil Bůh po prvotním hříchu.
3. kterého s touhou očekávalo lidstvo zbavené ráje.
4. v kterého doufali patriarchové.
5. kterého zvěstovali proroci.
6. pro kterého tě uchránil Bůh od všeliké viny.
7. kterého ti zvěstoval anděl Gabriel.
8. kterého jsi pokorně přijala svým “Staň se”
9. Který přijal lidské tělo ve tvém požehnaném lůně.
10. Kterého jsi,Panno, z Ducha svatého počala.
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
DRUHÉ TAJEMSTVÍ RADOSTNÉHO RŮŽENCE
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
1. se kterým jsi Panno, Alžbětu navštívila.
2. kterému jsi byla příbytkem a chrámem.
3. který tě posvěcoval, když jsi jej pod srdcem nosila.
4. kterého svatý Josef poslušně přijal.
5. který ti vnuknul ochotu posloužit Alžbětě.
6. kvůli kterému jsi velebila Boha chvalozpěvem Magnificat.
7. který svou přítomností potěšil svatého Jana v mateřském lůně.
8. který přinesl požehnání do domu Zachariášova.
9. se kterým jsi začala spolupracovat na vykoupení světa.
10. se kterým jsi, Panno, Alžbětu navštívila.
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
TŘETÍ TAJEMSTVÍ RADOSTNÉHO RŮŽENCE
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
1. kterého jsi, Panno v Betlémě porodila.
2. pro kterého se ve městě nenašlo místo.
3. který přišel na svět jako slabé dítě.
4. kterého jsi s láskou položila do jeslí.
5. kterého při narození radostně ohlašovali
|
Re: Životopis našeho Pána Ježíše Krista (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Neděle, 04. únor 2007 @ 22:15:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Obávám se bratře Miloslave,
že povětšinou tady s tím článkem u čtenářů Grano Salis nepochodíš. Alespoň mně tohle nikdy na víře v Pána Ježíše neinspirovalo a asi ani inspirovat nebude - nějaké růžence a růžencové modlitby...
|
|
|
Re: Růžencový životopis našeho Pána Ježíše Krista (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Neděle, 04. únor 2007 @ 22:27:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Věty těch tajemství jsou velice pěkné, duchem biblické.
Ty jsi je Karelsi pravděpodobně ani nečetl, jen jsi je zbrkle odsoudil.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
Re: Růžencový životopis našeho Pána Ježíše Krista (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Neděle, 04. únor 2007 @ 22:35:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ano, jsou biblické - ale co to obracení k Marii - to mi vadí... já vím, že ty, Miloslav, Lukin, noname a další máte jiný názor, ale já to odmítám.
|
]
|
|
Re: Životopis našeho Pána Ježíše Krista (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 04. únor 2007 @ 22:39:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Už to vidím, jak se apoštol Petr, Jan, Jakub nebo Pavel modlí s pohanským růžencem v ruce.... a jak vzápětí konvertují na buddhismus... |
Pohanství nemá s klasickým katolickým růžencem duchovně nic společného (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Neděle, 04. únor 2007 @ 23:02:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.gloria.tv/?user=416 | Pohanství (budhismus, hinduismus, islám, talmudicko-kabalistické židovství) nemá s klasickým katolickým růžencem duchovně nic společného.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
]
Re: Pohanství nemá s klasickým katolickým růžencem duchovně nic společného (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 04. únor 2007 @ 23:13:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
Ahoj Seraphime,
růženec je buddhistická záležitost. |
]
Budhistický růženec není o narození, životě, smrti a vzkříšení Ježíše Krista (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Neděle, 04. únor 2007 @ 23:24:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.gloria.tv/?user=416 | Budhistický růženec není ani trochu o narození, životě, smrti a vzkříšení Pána Ježíše Krista.
|
]
Re: Budhistický růženec není o narození, životě, smrti a vzkříšení Ježíše Krista (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 04. únor 2007 @ 23:28:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
Seraphime,
to je jasné, ale tato pohanská meditativní praktika pochází z hinduisticko-budhistického růžence, který má 108 kuliček. Je to převzaté od pohanů a je tomu pouze dána "křesťanská náplň". |
]
Když pohanský dům přestavíš na křesťanskou modlitebnu, tak to už není pohanský dům (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 05. únor 2007 @ 00:09:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.gloria.tv/?user=416 | | Když si koupíš od pohana dům a přestavíš ho na křesťanskou modlitebnu, tak to už není pohanský dům. Podobně růženec. |
]
Re: Když pohanský dům přestavíš na křesťanskou modlitebnu, tak to už není pohanský dů (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Pondělí, 05. únor 2007 @ 00:33:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mám lepší příklad - je to jako kdyby jste koupil budhistický chrám a přestavěl ho na mešitu. Pak už to není budhistický chrám. |
]
RŮŽENEC MÁ 150 KULIČEK JAKO JE ŽALMŮ (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Úterý, 06. únor 2007 @ 07:32:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | JE TO I NA PŘIPOMÍNKU PROSTÉMU LIDU KTERÝ VE STŘEDOVĚKU NEUMĚL ČÍST ANI PSÁT, ŽE JE 150 ŽALMŮ.
OBYČEJNÍ LIDÉ TÍMTO DOSTALI TAKÉ MOŽNOST PŘIPOMÍNAT SI MODLITBOU RŮŽENCE UDÁLOSTI Z BIBLE A TÍM I ŽALMY, KTERÉ SLYŠELY ZPÍVAT V KOSTELE . |
]
Re: Pohanství nemá s klasickým katolickým růžencem duchovně nic společného (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 04. únor 2007 @ 23:26:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
to Seraphim,
a také hinduistická záležitost. ( růženec ) |
]
Re: Pohanství nemá s klasickým katolickým růžencem duchovně nic společného (Skóre: 1)
Vložil: lukin v Pondělí, 05. únor 2007 @ 10:00:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.theofil.cz | To Gregorios777,
a také křesťanská záležitost :-) |
]
Re: Pohanství nemá s klasickým katolickým růžencem duchovně nic společného (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 05. únor 2007 @ 10:58:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
to Lukin:
///a také křesťanská záležitost :-)///
Odkdy?
Řekni mi Lukine, měli apoštolové Petr, Jan , Jakub nebo Pavel růženec? Jak to vidíš?
|
]
Re: Pohanství nemá s klasickým katolickým růžencem duchovně nic společného (Skóre: 1)
Vložil: lukin v Pondělí, 05. únor 2007 @ 11:02:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.theofil.cz | Oni neměli ani Písmo, a přesto ho používáme! Cha!
Jinak růženec je přece z biblických veršů, co je na tom nekřesťanského? Někdo si dává jako závazek denně přečíst 2 kapitoly Písma, někdo zase se pomodlit 2 žalmy a někdo prorozjímat biblické verše z Kristova života. |
]
Re: Pohanství nemá s klasickým katolickým růžencem duchovně nic společného (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 05. únor 2007 @ 11:07:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
to Lukin:
aha, oni neměli Písmo? A co to psali sborům v Epištolách? A Starý Zákon není Písmo? Oni tedy podle tebe ještě neměli uzavřené učení? Takže podle tebe vlastně nevěděli, co učit, že?
Jak je tedy možné, že už od začátku zůstávali v učení apoštolském? |
]
Re: Pohanství nemá s klasickým katolickým růžencem duchovně nic společného (Skóre: 1)
Vložil: lukin v Pondělí, 05. únor 2007 @ 11:12:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.theofil.cz | Chci říci - za Krista neměli Písmo a až později ho pod inspirací Ducha svatého sepsali.
Podobně i s formami modlitby, např. s modlitnou přímo k Duchu sv. či rozjímnaní veršů Písma - obojí v Písmu nenajdeš, ale je s ním v souladu a z něho vychází. Duch nás inspiruje, jak praktikovat slova Písma. |
]
Re: Pohanství nemá s klasickým katolickým růžencem duchovně nic společného (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 05. únor 2007 @ 11:32:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
Lukine,
měl by jsi více studovat Písmo a dát mu přednost před papežskými encyklikami. V Písmu samozřejmě ROZJÍMÁNÍ biblických veršů najdeme na mnoha místech - třeba Joz 1,8 nebo Ž 119,15 // 119, 97 // 119, 99 // 119, 48 // 119, 148.
Modlitbu k Duchu svatému nenajdeš v CELÉM Písmu.
To znamená, že tato modlitba NENÍ s Písmem v souladu. Výsledky vzývání Ducha můžeme vidět
v bludných kruzích charismatiků - Torontské "požehnání" atd. Každý, kdo alespoň trochu duchovně vidí, ví, že to NENÍ Duch svatý, kdo tam působí.
Duch svatý, je tu od toho, aby oslavoval a vyvyšoval Pána Ježíše a ne sebe. Proto se modlíme pouze k Bohu Otci a našemu Pánu Ježíši Kristu - v Duchu svatém. Přesně jako apoštolé a první Církev. |
]
Re: Pohanství nemá s klasickým katolickým růžencem duchovně nic společného (Skóre: 1)
Vložil: lukin v Pondělí, 05. únor 2007 @ 12:01:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.theofil.cz | | Já se modlím k Bohu, tzn. k Otci i k Synu i k Duchu svatému, a je to biblické. V celém Písmu jsou výzvy k modlitbě k Bohu a ke klanění se jemu, a Kristus zjevuje, že tento jeden Bůj je společenství tří rovných osob, takže s tím problém nemám. A je to biblické, tzn. že to vychází z Bible a je to s ní v souladu. |
]
Re: Pohanství nemá s klasickým katolickým růžencem duchovně nic společného (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 05. únor 2007 @ 12:11:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
to Lukin:
Ano. Tak mi ukaž JEDNU JEDINOU modlitbu nebo vzývání k Duchu svatému v celé Bibli.
A odpověz mi prosím na otázku: Koho to VŽDY vzývají a oslovují v Novozákonních modlitbách věřící v mnoha modlitbách, které tam jsou uvedeny? |
]
Re: Pohanství nemá s klasickým katolickým růžencem duchovně nic společného (Skóre: 1)
Vložil: lukin v Pondělí, 05. únor 2007 @ 12:16:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.theofil.cz | Ale vždyť jsem ti to vysvětlil v předchozím komentáři, proč je správné se modlit k Duchu svatému, který je přece také KYRIOS - Pán, jenž je vzýván v Písmu!
Navíc Duch svatý je OSOBA, a to osoba Boží, a jako s osobou Boží s ním vedu "rozhovor", kterým je modlitba. |
]
Re: Pohanství nemá s klasickým katolickým růžencem duchovně nic společného (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 05. únor 2007 @ 12:20:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
Lukine,
to vše, co říkáš o Duchu svatém je samozřejmě pravda. Ale k Duchu svatému se nemodlíme. Modlíme se k Bohu Otci a Pánu Ježíši Kristu. To je zjevení Bible.
Tvrdíš-li opak - dokaž to přímo z Bible a nevnášej sem své vlastní "názory" odvozené z pravdivých faktů o Duchu Pánu. |
]
Re: Pohanství nemá s klasickým katolickým růžencem duchovně nic společného (Skóre: 1)
Vložil: lukin v Pondělí, 05. únor 2007 @ 12:42:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.theofil.cz | Už jsem to uvedl, je to na uvážení každého.
"Duch je tím Pánem" a Pána vzýváme.
Navíc Duch je na místě Kristově, neboť to je nový Utěšitel a Přímluvce, je to Bůh - Boha vzýváme, jemu se klaníme, jeho oslavujeme.
V Písmu také nemáš výslovně Sola Scriptura a přesto to zachováváš. Sola Scriptura je až výmysl reformátorů, do té doby to nikdo neznal, ani první křesťané. |
]
Lukin, preco klames? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pondělí, 05. únor 2007 @ 13:01:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Títovi 1:9 musí sa pridŕžať pravého slova podľa učenia, aby bol schopný aj napomínať...
1 Timoteovi 4:16 Daj pozor na seba a na učenie. V tom zotrvávaj, lebo keď to urobíš...
Odkial mali to slovo a to ucenie??? Ako mohli zevanjelizovat pol europy bez evanjelia - pisma? Preco pises proti Duchu Svatemu, Lukin? Stoji ten katolicizmus za to ? |
]
Re: Pohanství nemá s klasickým katolickým růžencem duchovně nic společného (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 06. únor 2007 @ 13:57:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
Milý Lukine,
jenže Sola scriptura je v Písmu mnohokrát nepřímo uvedeno. ( Viz. můj článek SLOVO BOŽÍ I.část ).
Ale modlitba k Duchu tam není ANI JEDNOU. Přestože Duch je Pán, oslovujeme Boha buď Bože Otče nebo Pane Ježíši. A nikdy jinak. |
]
Re: Životopis našeho Pána Ježíše Krista (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Pondělí, 05. únor 2007 @ 11:50:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Ahoj Gregu, když zapomenu růženec používám prsty. Růženec jako takový slouží jako počítadlo. Používat se dá i růžencový prstýnek.
Takže můžeš blahoslavit Marii růžencem světla na prstech a budeš to mít skrze Bibli.
|
]
Re: Životopis našeho Pána Ježíše Krista (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 05. únor 2007 @ 12:23:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj Miloslave,
děkuji, nemám zájem o pohanské nesmysly.
|
]
Re: Životopis našeho Pána Ježíše Krista (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Pondělí, 05. únor 2007 @ 12:38:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Lukáš 1,48
že se sklonil ke své služebnici v jejím ponížení. Hle od této chvíle budou mne blahoslavit všechna pokolení,
M.P: co je na tom pohanského? |
]
Re: Životopis našeho Pána Ježíše Krista (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pondělí, 05. únor 2007 @ 12:47:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Co je na tom pohanskeho? Ona bola pokorna sluzobnica Panova a nie modla, ktoru s nej rkc urobilo. Pozri clanok: Preco Maria place ... |
]
Re: Životopis našeho Pána Ježíše Krista (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Úterý, 06. únor 2007 @ 09:09:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Myslím si,že Pannu Marii neblahoslavíte skutečně a, že na ní zapomínáte ve svých modlitbách. To se pozná mezi řádky neustálého brojení proti katolickému způsobu blahoslavení.
Lukáš 1,48
že se sklonil ke své služebnici v jejím ponížení. Hle od této chvíle budou mne blahoslavit všechna pokolení,
|
]
Re: Životopis našeho Pána Ježíše Krista (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Úterý, 06. únor 2007 @ 09:53:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Pozná se ta také v nezájmu navštívit příspěvek Prosba o moslitbu.
O nečem to svědčí poměr návštev s tímto příspevkem kde je zaokhrouhleně již 430 návstěv na rozdíl od Prosby o modlitbu kde je 60 návštěv. |
]
Re: Životopis našeho Pána Ježíše Krista (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 06. únor 2007 @ 13:53:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
///M.P: co je na tom pohanského?///
Ten růženec. |
]
|
|
Praktikování modlitby růžence nás může odvést daleko od Boha! (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Pondělí, 05. únor 2007 @ 04:58:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Posílám zde jeden velmi zajímavý a poučný článek od br. Reformovaného.
__________________________________________________________________________
Duchovní onanie, mantra, amulet nebo modla? Co z toho je růženec?
Nedávno jsme zde na GS byli velmi intenzivně seznamováni s růžencem i jeho historií a byli jsme rovněž vyzýváni k praktikování této podivné „modlitby“. Modlitba růžence však není jen nějakou neškodnou náboženskou úchylkou, jak by se snad někomu mohlo zdát.
Praktikování této „modlitby“ nás může odvést daleko od Boha.
Na úvod připomeňme, že Pán Ježíš nás vyzývá, abychom nemluvili v modlitbě naprázdno a nebyli tak jako pohané, kteří si myslí, že budou vyslyšeni pro množství svých slov. Modlitba má také vycházet ze srdce, jinak bychom mohli ctít Boha svými rty, ale naše srdce by mu mohlo zůstávat vzdálené. „Modlitba“ růžence je ovšem pravým opakem těchto principů a navíc to není jen Bůh kdo je zde oslovován. Růženec se může stát vším, co bylo jmenováno v nadpisu.
Růženec je duchovní onanií, protože představuje sebeukájení jistých „náboženských“ potřeb. Je zřejmě možné se jej „modlit,“ což přináší určité pocity sebeuspokojení, bez toho, že by bylo třeba vstoupit do vztahu s Bohem. To by však bylo ještě tím nejmenším.
Dlouhé, často mnohahodinové, bezmyšlenkovité drmolení slov způsobuje, že se růženec stává mantrou, která postupně vymývá mozek „modlitebníka.“ Růženec rovněž silně připomíná modlitební budhistické mlýnky. Vznik růžencového modlitebního mlýnku však nelze očekávat, protože točení mlýnkem by mělo na vymývání mozku oběti mnohem menší efekt než dlouhé drmolení. Také „příjemné pocity“ by byly pravděpodobně méně intenzivní.
Růženec se může stát i amuletem. Růženec je totiž i předmět, složený z korálků různé velikosti navlečených na šňůrce, který slouží jako pomůcka k namixování správného poměru různých „modliteb.“ K těmto „korálkům na šňůrce“ se často vytváří silný citový vztah, který přerůstá až ve víru, že takovýto růžencový amulet má nadpřirozenou moc svého uživatele ochránit. V době konfliktu Srbska s Chorvatskem, jsem viděl v jednom časopise fotografii, která byla výmluvnou ilustrací použití růžence jako amuletu. Na té fotografii byl běžící chorvatský voják s růžencem a samopalem. Pravděpodobně, věříce v nadpřirozenou ochranu svého růžencového amuletu, běžel do boje s „pravoslavnými psy.“
Nejzávežnější ze všeho však je, když se růženec stane modlou a „nahradí“ vztah k Bohu. Naši římsko-katoličtí přátelé se jistě budou zapřísahat, že se to nemůže stát a kdyby snad, tak jen jako nějaký extrémní „úlet“ lidové zbožnosti. O opaku však může svědčit následující úryvek, který se už na GS v diskusi objevil. Je však tak závažný, že stojí za to si jej na tomto místě připomenout. Zde je zmíněný úryvek:
„Závěr encykliky: Po výzvě ke všem stavům v církvi k modlitbě růžence cituje papež modlitbu bl. Batolo Longa: O blahoslavený růženci Mariin, sladký řetěze, který nás spojuje s Bohem. Pouto lásky, které nás sjednocuje s anděly. Věži záchrany před útoky pekla. Bezpečný přístave v mořské katastrofě! Nikdy tě neodhodíme. Budeš nám útěchou v hodině smrti. Tobě patří poslední polibek hasnoucího života. A posledním výdechem našich rtů bude Tvoje sladké jméno, .......“
V tomto úryvku jasně vidíme i ze slov samotného papeže, že růženci je připisována moc, která může patřit jedině Bohu. Věřím, že každý, kdo není slepý je schopen vidět, že růženec má potenciál stát se modlou a jako takový je extrémně nebezpečný.
Závěrem lze tedy konstatovat, že růženec může být duchovní onanií, mantrou amuletem a dokonce i modlou. Pokud se Vaši přátelé modlí růženec, varujte je prosím! Můžete jim rovněž tento článek vytisknout, nebo poslat link. Modlete se za ně, aby jim Bůh dal prohlédnout a praktikování růžencové mantry opustit.
|
]
Re: To ovsem neni duvod pro obhajobu ruzencove mantry! (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 05. únor 2007 @ 08:11:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To ovsem neni duvod pro obhajobu ruzencove mantry! |
]
Re: To ovsem neni duvod pro obhajobu ruzencove mantry! (Skóre: 1)
Vložil: lukin v Pondělí, 05. únor 2007 @ 10:02:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.theofil.cz | | Rozhovor s Hospodinem od srdce k srdci není mantra :-), takže růženec není mantra. |
]
Re: To ovsem neni duvod pro obhajobu ruzencove mantry! (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pondělí, 05. únor 2007 @ 12:05:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lukin, Teba za tie nehorazne lži asi platia. ..
Ruzenec je mantra. Je prebrata "tovaristvom" s hinduistickej modlitebnej snury s nazvom MALA. Modlitba v Pisme nieje definovana ako ju definuje katolicizmus, je to rozhovor s bohom a nie tantricke opakovanie toho isteho dookola.
Tantry vyprazdnuju mysel, doslova vypinaju mozog. Je jedno, co pri nich omielame, dostavaju cloveka do uvolnujuceho (alfa) stavu, ktori si on potom vysvetluje ako Boziu pritomnost. Aka to je satanska loz !!!
To je aj dovod, preco katolici nerozmyslaju, ked praktizuju ucenie protichodne s Pismom. (napr. katechizmus)
Biblia pred ruzencom priamo vystriha !!!
Matúš 6:7 A keď sa modlíte, nehovorte mnoho ako pohania, ktorí sa domnievajú, že pre svoju mnohovravnosť budú vyslyšaní.
8 Nebuďte im teda podobní! Veď Boh, váš Otec, vie, čo potrebujete, skôr, ako Ho prosíte. |
]
Nejenom Gojimovi (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Pondělí, 05. únor 2007 @ 13:21:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | M.P: Takže i když se dlouho (mnohomluvně) modlíš Gojime ty doma vlastními slovy jsi jako pohan? Zopakovat 10x růžencové tajemství např. který byl za nás ukřižován, který z mrtvých vstal..., nebo říkát pokaždé jiná růžencová tajemství jako papež Jan Pavel II a spojit je s modlitbou Zdrávas Maria je podle tebe vyprazdňováním mozku?
To jsem nevěděl, že je modlitba připomínající a umožňující o jednotlivých slovech přemýšlet (rozjímat, čili představovat si i to co se stalo našemu Pánu ježíši Kristu) vymíváním mozku.
Zajímalo by mě jestli ty tvé neustále vkládané tapety také považuješ za vymívání mozků.
Přiznej se kolikrát jsi se ty tapety dnes "modlil".
|
]
Re: Nejenom Gojimovi (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pondělí, 05. únor 2007 @ 15:50:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nie, Miloslav.
Tam je napisane, ze PRE SVOJU MNOHOMLUVU NEBUDU VYSLISANI ...
co doporucuju farari, ako odcinit rozne veci? 15xruzenec ...20 x zdravas ... ale ja viem ...tradicia hovori nieco ine, vsak?
Nevadi, ze hinduisticka modlitebna snura MALA, je to iste co ruzenec? Nevadi Ti, ze o ruzenci ani o nicom podobnom nieje v Pisme ani zmienka?
Miloslav, New Age sa tiez modlia ku Jezisovi ...krestansky nater nieje argument ...
- Ruženec bol prevzatý Petrom Hermitom roku 1090 n.l. z hinduizmu a islamu. Je to pohanská praktika odsúdená Kristom A keď sa modlíš, nebudeš ako tí pokrytci, lebo oni sa radi stojaci modlia v synagógach a na uhloch ulíc, aby ich ľudia videli.
Ježiš uprostred najväčšieho modlitebného boja v Getsemanskej záhrade bol určite bez ruženca a nikdy som nikoho v SZ a NZ nevidel ruženec ani len spomenúť. Si predstav kolko ludi odide od Boha sklamaných nakolko im je doporučené v ich problémoch sa modliť na spôsob ruženca alebo k rôznym telesne mŕtvym svätcom! Ako Bôh túži po osobnom vzťahu s nami... Otčenáš je hlbokým vyjadrením vztahu k Bohu ale neviem či jeho neustále bezmyšlienkovité opakovanie do nekonečna a s neho vyplivajuce meditacne uvolnenie, pripadne Alfa stav, niekomu /zvlášť v tejto dobe/ pomôže.
|
]
Re: Nejenom Miloslavovi (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pondělí, 05. únor 2007 @ 17:37:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Miloslav pise....čili představovat si i to co se stalo našemu Pánu ježíši Kristu
Miloslav, preco neberies Pismo vazne???
Uplatnovanie vlastnej vizualizacie je podla Pisma nebezpecne. Vizualizacia je v prvom rade recou ludskeho
ducha (nachylneho k hriechu) a cloveka
moze teda lahko SPOJIT ZO SATANSKYM DUCHOVNYM SVETOM. Prave preto mame v Pisme tolko vystrah !!!
2 Korintským 10:5 Boříme výmysly a ...............uvádíme každou myšlenku do zajetí,
aby byla poslušna Krista.
Jer. 23-16...Vidinu vlastnej mysle zvestujú, a nie to, čo je z úst Hospodinových ........
Jeremiáš 23:26 Dokedy to bude v srdci prorokov, ktorí prorokujú lož a klam vlastného srdca,
27 ktorí zamýšľajú u môjho ľudu do zabudnutia priviesť moje meno svojimi snami, ktorí si navzájom
rozprávajú, ako ich otcovia zabudli na moje meno pre Baala?
(Inac starodavne babylonske nabozenstvo zobrazovalo "Bozsku matku" ako jedinu osobu ktora mala kontrolu nad svojim synom ...)
Jeremiáš 14:14 Hospodin mi odpovedal: Lož prorokujú proroci v mojom mene; neposlal
som ich, nerozkazoval som im, ani som s nimi nehovoril. Lživé videnie, ničomnú veštbu a
klamstvo vlastného srdca vám prorokujú.
Miloslav, vsimni si to ...Tí proroci hovorili videnie, ktore si sami vytvorili.
Vsimni si ako je tam napisane: nie to, čo je z úst Hospodinových......Preco by mali byt ich
vlastne predstavy tak zle???Pretoze uspokojovali samych seba !!! Hovorili: Neprijde na nas nic zle! Dokonca
Jeremias 14-14, to kladie na jednu uroven s carodejnictvom
a vestenim...Cim viac ludia vizualizuju, tym skor dokazu vyuzivat svojho ducha a tym skor nadviazat spojenie s
demonskym duc*****m. Preto hinduizmus a islam pouziva ruzenec. Jednak vedie k vyprazdneniu mysle tantrickym opakovanim a potom podporuje ludsku samo-vizualizaciu.
Preto nam Pismo jasne hovori, ze Satan sa prezlieka za anjela svetla,
jeho sluzobnici k nam prichadzaju ako "sluzobnici spravodlivosti"
(2 Kor 11-14-15) Tito ludia maju potom obrovsky pocet zjaveni, vykladov Pisma, ktore prijmaju akoze od Ducha Svateho...
pretoze evidentne pochadzaju s duchovnej rise. Neuvedomuju si ale, ze toto vsetko pochadza od nesvatych duchov, naviac co povedat o tom ak si ludia vizualizuju
napriklad pomocou soch, obrazov, amuletov, ruzenca, Jezisa Krista a k takto vytvorenemu "jezisovi" sa potom modlia ...
To potom nazyvaju "viera" Ale co je podla Pisma viera?
Citaj: Židom 11:1 Viera je zaiste podstatou toho, čoho sa nádejame, a dôvodom toho, čo nevidíme.
2 Korintským 5:7 lebo žijeme vierou, a nie videním!
Rímskym 1:17 Zjavuje sa v ňom zaiste spravodlivosť Božia z viery pre vieru, ako je napísané:
Spravodlivý z viery bude žiť
Co myslis, preco je dnes taky doraz na vizualizaciu???
Som presvedceny, ze je to nebezpecna
demonska nauka zavlecena do krestanstva katolicizmom,
a vychodnymi nabozenstvami.
|
]
Re: Nejenom Miloslavovi (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Středa, 07. únor 2007 @ 07:11:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Uplatnovanie vlastnej vizualizacie je podla Pisma nebezpecne. Vizualizacia je v prvom rade recou ludskeho ducha (nachylneho k hriechu) a cloveka moze teda lahko SPOJIT ZO SATANSKYM DUCHOVNYM SVETOM. Prave preto mame v Pisme tolko vystrah !!!
2 Korintským 10:5 Boříme výmysly a ...............uvádíme každou myšlenku do zajetí, aby byla poslušna Krista.
M.P: TAK TO BY SE SPRÁVNĚ PROTESTANTÉ NEMĚLI DÍVAT NA FILM O NAŠEM PÁNU JEŽÍŠI KRISTU. ANO APOŠTOLOVÉ BOŘILI KAŽDOU MYŠLENKU A TO POHANSKOU MYŠLENKU. |
]
Re: Nejenom Miloslavovi (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Středa, 07. únor 2007 @ 15:18:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Suhlas. Tak preco sa modlis k MARII ked je to dokazatelne s Babylonskeho pohanstva a ruzenec, ked pochadza s Hinduizmu? |
]
Re: Nejenom Gojimovi (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Úterý, 06. únor 2007 @ 10:14:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Gojim: - Ruženec bol prevzatý Petrom Hermitom roku 1090 n.l. z hinduizmu a islamu. Je to pohanská praktika odsúdená Kristom A keď sa modlíš, nebudeš ako tí pokrytci, lebo oni sa radi stojaci modlia v synagógach a na uhloch ulíc, aby ich ľudia videli.
M.P: Je dobré vzít na vědomí, že to říká Pán Ježíš farizeům, kteří za to byli tehdy chváleni. Pán Ježíš to neříká nám kteří se dnes modlíme růženec na Golgotě u vchodu do nemocnice kde se zabíjejí svévolně malé nenarozené děti nás za to skoro nikdo nechválí na rozdíl od těch farizeú, kteří za to chváleni byli.
5. Ale proč stát právě před porodnicí, modlit se přece můžeme i doma?
- Nikdo nerozsvítí světlo, aby je postavil do kouta nebo pod nádobu, ale dá je na svícen, aby ti, kdo vcházejí, viděli. (Lk 11,33).
M.P: Proto stojíme u vchodu, aby ti kdo vcházejí věděli jaké zlo se zde na místech kde se mají děti rodit. Křesťané mají být světlem Kristovým.
http://granosalis.cz/article.php?sid=5150
|
]
Re: Nejenom Gojimovi (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Středa, 07. únor 2007 @ 07:35:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz |
Gojim: - Ruženec bol prevzatý Petrom Hermitom roku 1090 n.l. z hinduizmu a islamu.
M.P: Při vší úctě k tobě Gojime, ale dá se to nějak dokázat? Ten člověk který to napsal s tím Hermitom mluvil? Víš toto tvrzení mi připadá jako když homosexuálové tvrdí o nějakém slavném muži který už nežije, že byl homosexuál. Ani se ti mrtví totiž nemohou bránit.
|
]
Re: Nejenom Gojimovi (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Úterý, 06. únor 2007 @ 10:41:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Gojim: Nevadi, ze hinduisticka modlitebna snura MALA, je to iste co ruzenec? Nevadi Ti, ze o ruzenci ani o nicom podobnom nieje v Pisme ani zmienka?
M.P: V Písmu Svatém není zmímnka o všem.
V Písmu Svatém není také zmínka o tom, že by se měli protestanté oddělit od katolické církve a přesto se to stalo i když že máme být jednotni.
RŮŽENEC MÁ 150 KULIČEK JAKO JE ŽALMŮ. JE TO NA PŘIPOMÍNKU PROSTÉMU LIDU KTERÝ VE STŘEDOVĚKU NEUMĚL ČÍST ANI PSÁT, ŽE JE 150 ŽALMŮ A PROTO DOSTALI OBYČEJNÍ LIDÉ MOŽNOST PŘIPOMÍNAT SI UDÁLOSTI Z BIBLE PROSTŘEDNICTVÍM MODLITBY RŮŽENCE.
Růženec není žádná mantra při ní se často opakuje jedno slovo. Muslimové a Hinduisté se modlí jinak stejně tak Vedanti z hnutí Hare Kršna neboť jejich mahamantra se čentuje (modlí) na 108 kuličkách a vyslovuje se na nich jedna věta 108x.
Kritici katolického růžence by se měli spíše zamyslet nad slovy v něm obsaženými a zabývat se vlastním vstahem k Bohu .
|
]
Re: Nejenom Gojimovi (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 06. únor 2007 @ 14:18:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj Miloslave:
že v Písmu není, že se měli věrné Boží děti ODDĚLIT od katolické církve?
Zde jsou ty verše: 2Kor 6,14-17 // Ř 16,17 // 1Kor 5,9-13 // Ga 1,8 // 2Jan 1,6-11 // 1Tim 4,1+7 // 1Tim 1,3-4 // 1Tim 6,3-5 // 2Tim 2,16-21 // 2Tim 3,5 // Ef 5,11 // Zj 18,4-5 // 2Tes 3,14 //
Stačí ti těchto 13 míst Písma?
Viz. článek na Granu "STŮJ ZA PRAVDOU I a II. část" nebo článek "Láska a pravda".
Láska je největší ctnost. Pravda je řečiště, kudy musí protékat všechny ctnosti. Pravda je ZÁKLAD, který určuje, zda plyneme v Duchu svatém.
Lásku někdo může mít a nemusí být v Duchu svatém. Pravdu však může mít jedině v Duchu svatém.
Pochopitelně - myslím lásku lidskou. Boží láska je zase a pouze v Duchu svatém, tak jako Boží Pravda.
Jestliže někdo kardinálním způsobem odpadne od Pravdy, je nutné se ODDĚLIT, protože již není v Duchu svatém a s ním každý, kdo s ním má společenství. |
]
Re: Nejenom Gojimovi (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Úterý, 06. únor 2007 @ 14:25:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To je zajimave. Vsemi temito polemikami a odpovedmi katolikum byvame obohaceni zase jenom my, nekatolici. Ja se z toho tesim a oni to odmitaji. |
]
Re: Nejenom Gojimovi (Skóre: 1)
Vložil: lukin v Úterý, 06. únor 2007 @ 15:08:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.theofil.cz | A z čeho se těšíme my, to vy odmítáte.
Ale upřímně: máme mnoho společného a z toho se těšíme společně. Neznám rozdělení na protestanty a katolíky, znám jen označení těch, kdo milují Pána a usilují růst v lásce k Pánu, a těch, kdo Pána odmítají a žijí sobě a tomuto světu. |
]
Re: Nejenom Gojimovi (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Úterý, 06. únor 2007 @ 15:28:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pre Lukin:
Lukin prosim napis nam vetu: Nemyslim si, ze je spravne aby sa protestanti zjednocovali s rimsko-katolickou cirkvou, t.j. rekatolizovali ...
a podpis sa (napr. Lukin)
Ved predsa tvrdis (a podla mna zase klames) ze staci rast v Panovi ....
Pre Libby:
Ked vytriezvies z dojatia, precitaj si zaver tridentskeho koncilu, ktory stale plati, nakolko je nemenny a neomylny...Preklina evanjelikalnych krestanov, konkretne aj Teba, lebo neveris ze Jezis je v oplatke ...
Jestliže někdo říká, že svatá svátost eucharistie, Kristus, jednorozený Syn Boží, nemá být uctíván nejvyšším uctíváním a s okázalostí navenek a vlastně vůbec nějak se jí klanět se slavnostní vážností, také nemá být s vážností nesena v procesí s velebením a vší obřadností a zvyky Svaté církve nebo nemá být předkládána lidem k uctívání a říká, že kdo takto uctívají jsou modláři, budiž anathema..
Canons and Decrees of the Council of Trent, Original Text with English Translation, by Rev. H. J. Schroeder, O. P., B. Herder Book Co., 1960, s. 80, Canon 6.
|
]
Re: Nejenom Gojimovi (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Úterý, 06. únor 2007 @ 15:31:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | p.s. pre LIbby
napadlo Ta niekedy, preco ak maju plne usta Lasky a porozumenie, tieto kliatby nezrusia??? |
]
Re: Praktikování modlitby růžence nás může odvést daleko od Boha! (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Pondělí, 05. únor 2007 @ 12:51:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Standa skrze cizí článek: Na úvod připomeňme, že Pán Ježíš nás vyzývá, abychom nemluvili v modlitbě naprázdno a nebyli tak jako pohané, kteří si myslí, že budou vyslyšeni pro množství svých slov. Modlitba má také vycházet ze srdce, jinak bychom mohli ctít Boha svými rty, ale naše srdce by mu mohlo zůstávat vzdálené. „Modlitba“ růžence je ovšem pravým opakem těchto principů a navíc to není jen Bůh kdo je zde oslovován. Růženec se může stát vším, co bylo jmenováno v nadpisu.
Růženec je duchovní onanií, protože představuje sebeukájení jistých „náboženských“ potřeb. Je zřejmě možné se jej „modlit,“ což přináší určité pocity sebeuspokojení, bez toho, že by bylo třeba vstoupit do vztahu s Bohem. To by však bylo ještě tím nejmenším.
M.P:Z výše uvedeného se domnívám, že tapetář Standa nečetl tento komentář:
Moji milovaní, tento úvodní text a rozjímavá růžencová tajemství jsem pro vás přepsal z jedné starší polorozpadlé modlitební knížky, abych zachránil perly, které v ní jsou zaznamenány. Je možné, že některé protestantské bratry moje snaha seznámit vás s touto modlitbou pobouří, ale věřte, že to nebylo mým záměrem. Pokud by jste chtěli touto modlitbou blahoslavit Pannu Marii doporučuji začít růžencem světla u kterého jsem ponechal odkazy na Biblické citáty. Růžence jsem od sebe odlišoval barevně. Zelená to je život a život je radost z narození našeho Pána Ježíše Krista proto je to radostný růženec. Modrá je barvou nebe tu jsem zvolil pro růženec světla protože modré nebe je vidět pouze za denního světla. Černou barvu jsem zvolil pro bolestný růženec neboť je tato barva vyjádřením smutku. Červená barva je v katolické církvi barvou slavnostní tudíž je nejvhodnější pro slavný růženec neboť:
Kristus vstal z mrtvých.
Rád bych vás ještě informoval, že původní růžencová tajemství, která se katolický lid modlí po staletí najdete ve stejné podobě na začátku a na konci každého růžence opakují se desetkrát vždy za slovem Ježíš v andělském pozdravení - modlitbě Zdrávas Maria to ovšem v případě, že by se modlila původní verze. Jinak je zde dalších osm tajemství tak jak se je modlil vlastními slovy rozjímavě Svatý otec Jan Pavel II, který těchto svých osm tajemství vložil vždy mezi dva původní růžence.
Při modlení původní formou jak už jsem se zmínil se tajemství opakují 10x a vkládají se vždy při blahoslavení Panny Marie v modlitbě Zdrávas Maria za slovo Ježíš. To je nejčastější modlitba po modlitbě Otče náš, který se modlí vždy po každém desátém opakování růžencových tajemství Mám tyto modlitby velmi rád dovolují mi soustředit se na slova která v ní jsou a rozjímat o nich i na rušné ulici. Naučená modlitba a to nejenom růžence je také vhodná když nás zrovna nenapadají vlastní slova modlitby. Svoji jednoduchostí a krásou po mnoho století pomáhala tato modlitba prostým lidem, kteří neuměli číst z Písma Svatého, aby si v každodenním životě mohli připomínat našeho Pána Ježíše Krista a tím i jeho životopis a zároveň blahoslavit jeho i naši Maminku.
Jan Miloslav Pletánek
Lukáš 1,48
že se sklonil ke své služebnici v jejím ponížení. Hle od této chvíle budou mne blahoslavit všechna pokolení, |
]
Re: Praktikování modlitby růžence nás může odvést daleko od Boha! (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pondělí, 05. únor 2007 @ 13:10:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale Maria s vasho pohanstva place, Miloslav. Nikdy nechcela aby ste s nej urobili modlu a klanali sa jej socham. Vy katolici na tomto portali ste vacsinou pokrytci. Len sa hadate o slovíčka. Ale nikto z vas sa neprizna ake marianske modlarstvo sa vo vasich bratstvach pácha:
Ta neposkvrnenost bez dedicneho hriechu... Kde to v Pisme je?
Potom Ta poprosim, kde su v Pisme nasledovne veci tykajuce sa katolickej Marie:
Matka cirkví, spoluvykupitelka, utocisko hriesnikov, neposkvrnena, najvacsia krasa stvoreneho sveta, prostrednicka milosti jezisa uctievate jej obrazy, pripisujete im zazracnu moc, robite pute na cele s marianskymi obrazmi, zasvacujete jej kostoly, obyvatelstvo, cele staty, davate ju na celo boja proti temnote, nosite rozne zazracne medailoniky s jej podobiznou, chcete podmaniť celý svet pre nepoškvrnenú pannu, aby ona a skrze ňu Kristus kraľoval v dušiach všetkých ľudí", aby ste sa pomocou "nepoškvrnenej" dostávali do každého prostredia a podujímali sa činnosti predovšetkým v oblasti vychovávania mládeže, médií a knižníc, na poli vedy, umenia, politiky, priemyslu, obchodu, služieb a pod. - nech všetko prenikne a v duchu (ale akom duchu ??? pozn.gojim) vylieči, umocní a rozvinie na väčšiu Božiu slávu skrze Nepoškvrnenú a pre dobro ľudstva", Matka obdivuhodná, Matka dobrej rady, Matka Stvoriteľa, Matka Spasiteľa, Panna najmúdrejšia, Panna hodná úcty, Panna hodná chvály, Panna mocná, Panna dobrotivá,
Panna verná, Zrkadlo spravodlivosti, Sídlo múdrosti, Príčina našej radosti, Príbytok Ducha Svätého, Príbytok hoden cti, Vznešený príbytok nábožnosti, Ruža tajomná, Veža Dávidovho mesta, Veža zo slonovej kosti, Dom zlatý, Archa zmluvy, Brána do neba, Hviezda ranná, Uzdravenie chorých, Útočisko hriešnikov, Útecha zarmútených, Pomocnica kresťanov, Kráľovná anjelov, Kráľovná patriarchov, Kráľovná prorokov, Kráľovná apoštolov, Kráľovná mučeníkov, Kráľovná vyznavačov, Kráľovná panien, Kráľovná všetkých svätých, Kráľovná počatá bez poškvrny dedičného hriechu,( Inac Jezis nevedel najst v svojom domove vieru...to je fakt sila...) Kráľovná nanebovzatá, Kráľovná posvätného ruženca, Kráľovná rodiny, Kráľovná pokoja,
|
]
Re: Praktikování modlitby růžence nás může odvést daleko od Boha! (Skóre: 1)
Vložil: lukin v Pondělí, 05. únor 2007 @ 13:23:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.theofil.cz | "Nikdy nechcela aby ste s nej urobili modlu a klanali sa jej socham."
Ty jsi se s ní bavil??? |
]
Re: Praktikování modlitby růžence nás může odvést daleko od Boha! (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pondělí, 05. únor 2007 @ 13:27:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ja sa narozdiel od vas drzim jej slov: Velebi moja dusa Pana....moj duch sa rozveselil v mojom Spasitelovi...
Kde su tam tie sochy a zomreli, Lukin? |
]
Re: Praktikování modlitby růžence nás může odvést daleko od Boha! (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Čtvrtek, 08. únor 2007 @ 17:07:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Praktikování modlitby růžence nás může odvést daleko od Boha! (Skóre: 1)
Od Standa v Pondělí, 05. únor 2007 v 05:58:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) Posílám zde jeden velmi zajímavý a poučný článek od br. Reformovaného.
__________________________________________________________________________
Reformovaný, Standa:Duchovní onanie, mantra, amulet nebo modla? Co z toho je růženec?
M.P: Ani jedno ani druhé ani třetí ani čtvrté!!!!
Reformovaný, Standa: Nedávno jsme zde na GS byli velmi intenzivně seznamováni s růžencem i jeho historií a byli jsme rovněž vyzýváni k praktikování této podivné „modlitby“. Modlitba růžence však není jen nějakou neškodnou náboženskou úchylkou, jak by se snad někomu mohlo zdát.
M.P: Prosil bych odkaz na tuto diskusi neznám ji. Mě úchylně připadají tyto a podobné výroky od lidí, kteří nevědí jak se růženec modlí a co v něm je za slova.
Reformovaný, Standa: Praktikování této „modlitby“ nás může odvést daleko od Boha.
M.P: Jak jste to zjistili z nějakého „vědeckého“ výzkumu či z vlastní zkušenosti?
Reformovaný, Standa: Na úvod připomeňme, že Pán Ježíš nás vyzývá, abychom nemluvili v modlitbě naprázdno a nebyli tak jako pohané, kteří si myslí, že budou vyslyšeni pro množství svých slov.
M.P: Při modlitbě růžence se nemluví na prázdno. Životopis našeho pána Ježíše Krista není drmolením prázdných slov! Pohané často při mantře opakují jedno slovo či větu a to zde není. Mnohomluvná modlitba může být i vlastními slovy.
Reformovaný, Standa: Modlitba má také vycházet ze srdce, jinak bychom mohli ctít Boha svými rty, ale naše srdce by mu mohlo zůstávat vzdálené.
M.P: Jak víte, že lidem, kteří se modlí růženec nevychází modlitba ze srdce? Vy do nich snad vidíte, že soudíte?
Reformovaný, Standa: „Modlitba“ růžence je ovšem pravým opakem těchto principů a navíc to není jen Bůh kdo je zde oslovován. Růženec se může stát vším, co bylo jmenováno v nadpisu.
M.P: V modlitbě růžence je oslavován Bůh a blahoslavena Panna Maria. Modlitba růžence graduje slovy: Sláva otci i Synu i Duchu Svatému jako byla na počátku i nyní i vždycky i na věky věků a uzavírá se další modlitbou a to Otčenáš jenž si na nebesích …a to vždy pokaždé desátém opakování růžencového tajemství jako je např.
PRVNÍ TAJEMSTVÍ RŮŽENCE SVĚTLA
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
1.který byl pokřtěn v Jordánu (Mt 3,13-17) (modlí se 10x vždy za slovem Ježíš)
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
Reformovaný, Standa: Růženec je duchovní onanií, protože představuje sebeukájení jistých „náboženských“ potřeb.
M.P: A na to jste zase přišli jak?
Reformovaný, Standa: Je zřejmě možné se jej „modlit,“ což přináší určité pocity sebeuspokojení, bez toho, že by bylo třeba vstoupit do vztahu s Bohem. To by však bylo ještě tím nejmenším.
M.P: Každá křesťanská modlitba toto umožňuje. Protestantská nevyjímaje. Bylo by smutné kdyby to tak nebylo.
Reformovaný, Standa: Dlouhé, často mnohahodinové, bezmyšlenkovité drmolení slov způsobuje, že se růženec stává mantrou, která postupně vymývá mozek „modlitebníka.“
M.P: A na to jste přišli zase jak? Málo kdo se modlí více jak čtyři růžence denně. To však nezabere jak zde tvrdíte mnoho hodin, ale 1:30 hod. z textů je zřejmé, že neznáte obsah slov katolického růžence proto jsem vás s tímto textem seznámil, nebo mi chcete snad tvrdit, že jste se modlili mnoha hodinový růženec několik let a ze své zkušenosti víte, že je to tak jak tvrdíte?
Reformovaný, Standa: Růženec rovněž silně připomíná modlitební budhistické mlýnky. Vznik růžencového modlitebního mlýnku však nelze očekávat, protože točení mlýnkem by mělo na vymývání mozku oběti mnohem menší efekt než dlouhé drmolení. Také „příjemné pocity“ by byly pravděpodobně méně intenzivní.
M.P: Připomínat to může, ale o tom vymývání mozku je to vaše spekulace kterou vymýváte mozek lidem, kteří vám na to naletí.
Reformovaný, Standa: Růženec se může stát i amuletem. Růženec je totiž i předmět, složený z korálků různé velikosti navlečených na šňůrce, který slouží jako pomůcka k namixování správného poměru různých „modliteb.“ K těmto „korálkům na šňůrce“ se často vytváří silný citový vztah, který přerůstá až ve víru, že takovýto růžencový amulet má nadpřirozenou moc svého uživatele ochránit. V době konfliktu Srbska s Chorvatskem, jsem viděl v jednom časopise fotografii, která byla výmluvnou ilustrací použití růžence jako amuletu. Na té fotografii byl běžící chorvatský voják s růžencem a samopalem. Pravděpodobně, věříce v nadpřirozenou ochranu svého růžencového amuletu, běžel do boje s „pravoslavnými psy.“
M.P: Růženec je především „počítadlo“ a nemusí se k této modlitbě používat vůbec, někdo používá prstýnek který má v sobě zářezy pro odpočítávání počtu modliteb, jiný člověk může používat deset prstů svých rukou. Ano růženec se může stát amuletem pro ateisty, kteří ho vozí za zrcátkem svého auta vozí ho pro štěstí. U fotografie běžícího vojáka asi nezjistíme zda se jednalo o fotku na objednávku, nebo zda se voják nemodlil a když dostal rozkaz běžet tak si prostě růženec nestihl dát do kapsy. Nevěřící fotografové číhají na tyto záběry viz. Fotky z filmu u kterého jde záběr snadno zastavit a vyfotit v momentu se*****y tak jak nečistá duše fotografa potřebuje, aby se dal kdokoliv z duchovních zkompromitovat.
Reformovaný, Standa: Nejzávažnější ze všeho však je, když se růženec stane modlou a „nahradí“ vztah k Bohu. Naši římsko-katoličtí přátelé se jistě budou zapřísahat, že se to nemůže stát a kdyby snad, tak jen jako nějaký extrémní „úlet“ lidové zbožnosti. O opaku však může svědčit následující úryvek, který se už na GS v diskusi objevil. Je však tak závažný, že stojí za to si jej na tomto místě připomenout. Zde je zmíněný úryvek:
„Závěr encykliky: Po výzvě ke všem stavům v církvi k modlitbě růžence cituje papež modlitbu bl. Batolo Longa: O blahoslavený růženci Mariin, sladký řetěze, který nás spojuje s Bohem. Pouto lásky, které nás sjednocuje s anděly. Věži záchrany před útoky pekla. Bezpečný přístave v mořské katastrofě! Nikdy tě neodhodíme. Budeš nám útěchou v hodině smrti. Tobě patří poslední polibek hasnoucího života. A posledním výdechem našich rtů bude Tvoje sladké jméno, .......“
M.P: To mi připomíná jak se tonoucí stébel chytá když se zaštiťuje hned větou : Naši římsko-katoličtí přátelé se jistě budou zapřísahat…Pro mě je v této modlitbě důležité, že papež říká blahoslavený protože jím se má blahoslavit Panna Maria. Tuto modlitbu dostal svatý Benedikt přímo od Panny Marie a je dobře, že nás tato modlitba (ne nějaké materiální korálky) může spojovat z Bohem jako po „telefonu“. MODLITBA JE ROZHOVOR S BOHEM. Je to pouto lásky, které nás sjednocuje se všemi anděly i svatými a také s lidmi dobré vůle. Modlitbou a půstem se dá vyprosit mnoho milostí u Boha.
Reformovaný, Standa:V tomto úryvku jasně vidíme i ze slov samotného papeže, že růženci je připisována moc, která může patřit jedině Bohu. Věřím, že každý, kdo není slepý je schopen vidět, že růženec má potenciál stát se modlou a jako takový je extrémně nebezpečný.
M.P: Škoda, že se papeže nemůžeme na to zeptat. Trochu mi to připomíná tvrzení homosexuálů o tom kolik slavných lidí, kteří již nežijí bylo homosexuály. Oni se ti mrtví totiž nemohou bránit.
Reformovaný, Standa: Závěrem lze tedy konstatovat, že růženec může být duchovní onanií, mantrou amuletem a dokonce i modlou. Pokud se Vaši přátelé modlí růženec, varujte je prosím! Můžete jim rovněž tento článek vytisknout, nebo poslat link. Modlete se za ně, aby jim Bůh dal prohlédnout a praktikování růžencové mantry opustit.
M.P. Také mohu závěrem konstatovat, že stanovisko katolické církve k růženci a k lidové pobožnosti je jiné než jak se nám ho snaží pisatel podsouvat.
KKC Lidová zbožnost
1674 Kromě obřadů svátostí a svátostin katecheze musí brát v úvahu různé
formy zbožnosti věřících a lidové nábožnosti. Náboženský smysl křesťanského
lidu si našel v každé době různé formy zbožnosti, které obklopují svátostný
život církve, jako uctívání ostatků, návštěvy svatyň, pouti, procesí,
křížová cesta, náboženské tance, růženec, medailky, atd.
1675 Tyto výrazy jsou prodloužením liturgického života církve, ale
nenahrazují jej: "Uvedené pobožnosti se mají konat se zřetelem k
liturgickým dobám a v souladu s posvátnou liturgií. Z ní mají nějakým
způsobem vycházet a k ní přivádět lid, neboť ona je svou povahou daleko
převyšuje".
1676 Je nezbytné pastoračně rozlišovat, aby se podporovala a rozvíjela
lidová zbožnost a, je-li třeba, aby se očišťovala a aby se poopravil
náboženský smysl, který je základem takových pobožností a aby se
prohlubovalo poznání Kristova tajemství. Jejich provádění je podřízeno péči
a úsudku biskupů a všeobecným církevním předpisům.
Lidová zbožnost je v podstatě souhrn hodnot, který s křesťanskou moudrostí
odpovídá na velké existenční otázky. Lidový katolický "zdravý rozum" má
schopnost syntézy pro existenci. A tak tvořivým způsobem spojuje božské a
lidské, Krista a Marii, ducha a tělo, společenství a instituci, osobu a
komunitu, víru a vlast, rozumové chápání a cit. Tato moudrost je
křesťanským humanismem, který radikálně dosvědčuje důstojnost každé bytosti
jako Božího syna, obnovuje základy bratrství, učí, jak žít v souladu s
přírodou a také chápat práci a nabízí důvody k životu v radosti a
vyrovnanosti, i třeba uprostřed existenčních protivenství. Tato moudrost je
také pro lid základem rozlišování, evangelním instinktem, který mu dává
samovolně vnímat, kdy je evangelium v církvi na prvním místě nebo kdy je
jeho obsah vyprázdněn a dušen jinými zájmy.
Souhrn
1677 Posvátná znamení stanovená církví, jejichž cílem je připravit lidi na
přijetí plodu svátostí a posvěcovat různé životní události, se nazývají
svátostiny.
1678 Mezi svátostinami zaujímají důležité místo žehnání. Tvoří je zároveň
chvála Boha za jeho díla a za jeho dary, a přímluva církve, aby lidé mohli
užívat Božích darů v duchu evangelia.
1679 Křesťanský život se kromě liturgie živí různými formami lidové
zbožnosti, zakořeněnými v různých kulturách. Církev, i když musí bdít, aby
je osvítila světlem víry, podporuje formy lidové zbožnosti, které vyjadřují
evangelní instinkt a lidskou moudrost a obohacují křesťanský život.
Miloslav Pletánek
|
]
|
|
Růženec bez jedné větičky je dobrý, používali ho bez ní svatí (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 05. únor 2007 @ 07:15:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Jediná věc, která mi na současném růženci po 2.Vatikánském koncilu vadí, je nově přidaná bludná věta: "Pane Ježíši, odpusť nám naše hříchy, uchraň nás pekelného ohně, přiveď do nebe všechny duše, zvláště ty které Tvého milosrdenství nejvíce potřebují." Z tohoto dlouhého souvětí mi vadí jen a pouze "Pane Ježíši přiveď do nebe všechny duše". Vadí mi z důvodu falešných nadějí, neboť Pán Ježíš v evangeliích řekl, že všechny lidi do nebe nepřivede. Řekl, že tam přivede pouze mnohé a těch mnohých nebude příliš mnoho, neboť cesta do Božího království je úzká a málokdo po ní kráčí. Kdežto cesta do zavržení je široká, proto po ní jde mnohem více lidí. Přesné citáty si můžete nalistovat v evangeliích.
Proto, když už bych se modlil s růžencovou pomůckou, tak bez této větičky.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
|
|
Kde se uctívá Maria, tam není Církev Kristova I. (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 05. únor 2007 @ 08:12:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Kde se uctívá Maria, tam není Církev Kristova I.
”Kde se uctívá Maria tam není Církev Kristova“, to je výrok jednoho teologa. Za diskusi stojí, zda s timto výrokem souhlasit či nikoliv.
Jako křesťan považuji Marii za úžasnou osobu, která byla Bohem vyvolena k jedinečnému posláni. Blahoslavím ji - tedy vyznávám, že byla Bohem požehnaná (zcela v intencích Bible). Odmítam ji však uctívat, modlit se k ní nebo dokonce klekat před její sochou. Uctívaní naleží totiž jen Bohu. Ve své římsko-katolické minulosti jsem něco podobného sice činil, ale díky Bohu jsem změnil smýšlení.
Hlavní problém vidím v tom, že už se vlastně neuctívá ani pravá Maria Bible. Marianský kult se zdá být spíše pohanskou zaležitostí. Hluboko v naší zvrácené lidské přirozenosti je pravděpodobně jakási touha uctívat ženskou bohyni. Stačí se rozhlédnout po různych pohanských náboženstvích. V pohanství najdeme dokonce i uctivaní soch matky s dítětem.
Výmluvně hovoří Bible o kultu Královny nebes, který budí Boží hněv.
Jeremiáš 7,16-18
"Nemodli se za tento lid, nepozvedej svůj hlas k bědování a modlitbě za ně a nenaléhej na mě, neboť tě nevyslyším.
Což sám nevidíš, čeho se v judských městech a na ulicích Jeruzaléma dopouštějí?
Synové sbírají dříví, otcové zapalují ohně a ženy hnětou těsto, dělají obětní koláč pro královnu nebes a přinášejí úlitby jiným bohům, aby mě uráželi."
Královna nebes- to je titul, kterým je ”Marie” označována v Římsko-katolické církvi (stačí se podívat do římsko-katolických zpěvníků).
Různé druhy "Marií", které jsou v Římsko-katolické církvi uctívány, naznačují, že už vůbec nejde o tu pokornou Marii, kterou známe z evangelií a která nazvala Boha svým Spasitelem, ale spíše o bůžky (vlastně bohyňky) s různými kompetencemi – rozdělení známé z pohanského polyteismu.
Otázka k zamyšlení:
Je kult pohanské bohyně slučitelný s křesťanskou vírou? Nebo spíše platí slova:
KDE SE UCTIVÁ MARIA, TAM NENÍ CÍRKEV KRISTOVA ?
|
|
|
Ježíš Kristus už nestačí? Aneb ”Kde se uctívá Maria tam, není Církev Kristova II.“ (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Pondělí, 05. únor 2007 @ 08:13:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ježíš Kristus už nestačí? Aneb ”Kde se uctívá Maria tam, není Církev Kristova II.“
Už je to nějaký ten pátek, co jsem na GS napsal článeček nazvaný „Kde se uctívá Maria tam není Církev Kristova.“ On je to vlastně výrok jednoho teologa, který někomu může znít velmi tvrdě. Možná si říkáte, proč se k tolikrát diskutovanému tématu mariánské úcty vracet a proč právě nyní? Máme květen a to je v Římsko-katolické církvi mariánský měsíc. V květnu by si leckterý nezasvěcený návštěvník některého římsko-katolického kostela mohl položit oprávněnou otázku, zda Římsko-katolická církev vyznává vlastně Spasitele nebo Spasitelku.
Z Nicejského kreda by se mohlo zdát, že Spasitele, ale z jiného dění na mši to zase vypadá skoro na Spasitelku a to nemluvím o mnohých snahách o vyhlášení nového dogmatu: „Maria – Spoluvykupitelka.“
Jistě se na najdou mnozí, kteří celou věc odbudou slovy: „Ale nemluvme o tom, vždyť mariánská úcta je jen takový neškodný balast a jinak římští katolíci vyznávají Ježíše, tak kde zase vidíš problém?“ Kdybych byl přesvědčen, že mariánská úcta je pouze neškodným balastem, neztrácel bych čas s psaním článků, které ji napadají. Není zde ale v sázce samotná spása? Ano Bible jasně zaslibuje spásu když říká:
Ř 10,9
Vyznáš-li svými ústy Ježíše jako Pána a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš spasen.
Ale je možné vyznávat současně Pána i Paní (viz „Notre Dam“ – Naše Paní)? Jste si opravdu jisti, že i tak platí zaslíbení spásy?
Ano, Bible nás na mnoha místech učí, že spaseni jsme skrze víru v Ježíše Krista. Ale neprozrazuje například modlitba, „Svatá Maria Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší,“ minimálně jisté pochybnosti o Kristově dostatečnosti ? Vždyť Bible říká, že naším přímluvcem je Ježíš Kristus:
1 J 2,1
Toto vám píšu, děti moje, abyste nehřešili. Avšak zhřeší-li kdo, máme u Otce přímluvce, Ježíše Krista spravedlivého.
To si myslíme, že přímluva Ježíše Krista není dostatečná? Nebo, že už Ježíš Kristus na svou roli přímluvce nestačí? Neprozrazuje to poněkud rouhavý postoj?
Naši římsko-katoličtí přátelé, přemýšlejte o tom prosím. Vždyť Ježíš Kristus je dokonalý ve všech svých vlastnostech! Proč umenšovat Kristovu velikost obracením se na jiné přímluvce?
Zdraví
reformovaný
|
|
|
L.Halík (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 05. únor 2007 @ 08:22:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | --"Pane Ježíši přiveď do nebe všechny duše". Vadí mi z důvodu falešných nadějí, neboť Pán Ježíš v evangeliích řekl, že všechny lidi do nebe nepřivede. Řekl, že tam přivede pouze mnohé a těch mnohých nebude příliš mnoho, neboť cesta do Božího království je úzká a málokdo po ní kráčí.--
Jenže pane Halíku,ono Ježíšové Boží království je především uvnitř člověka viz. rozhovor Ježíše s farizeji v Lukášovi -nedá se říci hle je tady nebo tam atd. a Vy tady malujete obraz nějaké posmrtné dimenze kam by šla i Vaše duše...jak zcestné.. Taky mám za to,že Vám na tom vadí něco jiného-kdyby totiž byly tzv. spaseny všechny duše tak bys jste přišel ohodně zkrátka-celý život jste se tolik snažil,řadu světských věcí si odřekl..poctivě studoval Bibli...sloužil Bohu.... a najednou by jste se po smrti dostal do stejného nebe jako soused povaleč,který celý život jen pil a běhal za cizími ženami,nikdy se nemodlil... to by jste zchudnul velice...Vaše námoha by se ukázala zbytečnou,s heslem "když boží dárky tak pro všechny" by to už žádná odměna pro Vás vlastně nebyla. |
Re: Nule (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Pondělí, 05. únor 2007 @ 12:32:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | | Vzhledem k tomu, že je v pekle pláč a skřípění zubů je jisté, že peklo není prázdně ani poloprázdné. V té modlitbě jde o to, že bychom si měli přát, aby byli v nebi všichni. |
]
Jenže Bůh si nepřeje, aby spaseni byli všichni (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Pondělí, 05. únor 2007 @ 15:07:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.gloria.tv/?user=416 | Jenže Bůh si nepřeje, aby spaseni byli všichni.
Bůh si přeje, aby spaseni byli pouze ti, kteří sami sebe dobrovolně (za svého života na Zemi) pokořili skrze upřímné pokání.
Zástupy zesnulých lidí, kteří se nepokořili, již v Pekle jsou celá staletí a tisíciletí.
Proto modlit se, aby Pán Ježíš přivedl do nebe všechny duše je nesmysl - blud. Skutečná Marie Panna, maminka Ježíšova by k bludu nevybízela.
Devátý verš 2.Listu Petrova, 3.kapitoly, je třeba číst v celém kontextu, čili nejehovisticky takto:
3,6 Vodou byl také tehdejší svět zatopen a zahynul.
3,7 Týmž slovem jsou udržována nynější nebesa a země, dokud nebudou zničena ohněm; Bůh je ponechal jen do dne soudu a záhuby bezbožných lidí.
3,8 Ale tato jedna věc kéž vám nezůstane skryta, milovaní, že jeden den je u Pána jako tisíc let a 'tisíc let jako jeden den'.
3,9 Pán neotálí splnit svá zaslíbení, jak si to někteří vykládají, nýbrž má s námi trpělivost, protože si nepřeje, aby někdo zahynul, ale chce, aby všichni dospěli k pokání.
3,10 Den Páně přijde jako přichází zloděj. Tehdy nebesa s rachotem zaniknou, vesmír se žárem roztaví a země se všemi lidskými činy bude postavena před soud.
3,11 Když tedy se toto vše rozplyne, jak svatě a zbožně musíte žít vy,
3,12 kteří DYCHTIVĚ OČEKÁVÁTE PŘÍCHOD BOŽÍHO DNE! V něm se nebesa roztaví v ohni a živly se rozpustí žárem.
Tím NĚKDO je myšlen každý národ, každá jazyková skupina dle:
Marek 13,10 Ale dříve musí být evangelium kázáno všem národům.
Matouš 24,14 A toto evangelium o království bude kázáno po celém světě na SVĚDECTVÍ VŠEM NÁRODŮM, A TEPRVE POTOM PŘIJDE KONEC.
Matouš 28,19 Jděte ke všem národům a získávejte mi učedníky, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve
|
]
Re: Jenže Bůh si nepřeje, aby spaseni byli všichni (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 05. únor 2007 @ 21:14:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Ja si nelibuji ve smrti toho, kdo umira, coz nechci, aby se svevolnik odvratil od svych cest a byl ziv? Je vyrok Panovnika Hospodina.
Volne z Ezechiele. |
]
|
|
Re: Životopis našeho Pána Ježíše Krista (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 05. únor 2007 @ 10:07:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | //Máme květen a to je v Římsko-katolické církvi mariánský měsíc...
- napsal reformovaný 5. února v 9:13.
Konečně jsem pochopil, proč se reformovaný chová jak motorový modlitební mlýnek: hodíš do něj rupii a vypadne zase totéž.
V Severním Irsku se totiž zasekli před několika lety a od té doby je trvale máj!
Olin |
|
|
STANDOVI A REFORMOVANÉMU (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Pondělí, 05. únor 2007 @ 17:22:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Standa: Růženec se může stát i amuletem. Růženec je totiž i předmět, složený z korálků různé velikosti navlečených na šňůrce, který slouží jako pomůcka k namixování správného poměru různých „modliteb.“ K těmto „korálkům na šňůrce“ se často vytváří silný citový vztah, který přerůstá až ve víru, že takovýto růžencový amulet má nadpřirozenou moc svého uživatele ochránit. V době konfliktu Srbska s Chorvatskem, jsem viděl v jednom časopise fotografii, která byla výmluvnou ilustrací použití růžence jako amuletu. Na té fotografii byl běžící chorvatský voják s růžencem a samopalem. Pravděpodobně, věříce v nadpřirozenou ochranu svého růžencového amuletu, běžel do boje s „pravoslavnými psy.“
M.P: Zrovna nedávno jsem se jednoho řidiče ptal když jsem viděl, že má za zrcátkem v autě růženec jestli se ho také modlí. Odpověděl, že ho má pro štěstí. Znám tohoto řidiče je to ateista. Ano pro tento typ lidi se růženec může stát amuletem stejně jako pro každého jiného vojáka se samopalem místo auta. Z té fotografie se ovšem nedovíme proč běžel voják s růžencem neboť zde se nabízí celá řada možností od modlil se růženec dostal rozkaz běžet nestihl si ho dát do kapsy, přes fotografii na objednávku až po pověrčivého bezbožného člověka…
Reformovaný: Ano, Bible nás na mnoha místech učí, že spaseni jsme skrze víru v Ježíše Krista. Ale neprozrazuje například modlitba, „Svatá Maria Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší,“ minimálně jisté pochybnosti o Kristově dostatečnosti ? Vždyť Bible říká, že naším přímluvcem je Ježíš Kristus:
1 J 2,1
Toto vám píšu, děti moje, abyste nehřešili. Avšak zhřeší-li kdo, máme u Otce přímluvce, Ježíše Krista spravedlivého.
M.P: Zapomínáš na to jak se Panna Maria přimluvila u Ježíše, aby proměnil vodu ve víno.
Já v tom vidím důkaz toho, že je naší přímluvkyní.
|
Re: STANDOVI A REFORMOVANÉMU (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 05. únor 2007 @ 17:49:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Podobnych primluvcu jsou v evangeliich cele tucty. Napriklad u jednoho setnika nasel Pan Jezis viru, kterou nenasel v celem izraeli... |
]
Je krasne mit primluvce (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 05. únor 2007 @ 17:53:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | u primluvce. Nemohli bychom mit take primluvce u toho primluvce, ktery se primlouva k primluvci, ktery se za nas primlouva k Bohu?
Omlouvam se za tu cyniku. Propada mi to vsak, jako bychom se mluvili se sekretarkou dlouhou strasne dlouhou dobu o tom, zda muzeme vejit k reditelovi, ci nikoliv, v kamziku, kdy jsme reditelem netrpelive vyhlizeni a ocekavani, kdy reditel nedockave chodi o kolo stolu a pta se sam sobe: Prijde, ci neprijde? Pozdravi mne uz konecne, anebo se s mou sekretarkou bude domlouvam celou vecnost? |
]
|
|
Nevidim jedinny duvod, proc (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 05. únor 2007 @ 17:47:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | bych oslavu Jezisova Zivota adresaoval nekomu jinemu, nez samotnemu Jezisovi, nez samotnemu Bohu Otci. Nevidim duvod, proc.
Z ruzence osobne mam pocit, ze Jezis Kristus tu je zminovan proto, aby oslavil velikost Panny Marie. Misto aby se Pan Buh oslavoval pokorou a poslusnosti Panny Marie, je tu Panna Maria oslavovana velikosti a svatosti jejiho syna.
A v ruzenci jsou take veci, ktere jsou NEBIBLICKE. Nanebvzeti Mariino, na priklad. To je tak velike tajemstvi, ze o nem nevedel ani Pavel, ani Petr, ani Juda, ani Jakub, ani Jan. |
Re: Nevidim jedinny duvod, proc (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Pondělí, 05. únor 2007 @ 18:25:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | A oč o mnoho milosti plná je před Eliášem u Boha na nebe vzatá i s tělem Panna Maria. Milovaní to nevadí, že na nebe vstoupení Panny Marie není odkaz v písmu ONA tam je neboť ji Blahoslaví celé nebe i celé lidstvo. Kdyby bylo v knihách Písma Svatého vše napsané nebylo by místa pro tak velkou knihu v našich knihovnách.
Jestli byl na nebe vzat i s tělem Eliáš a navíc ještě na ohnivém kočáře nepochybujme, že je tam v nebi Panna Maria královnou a je to ONA ta žena a královna oděná korunou dvanácti hvězd. |
]
]
Re: Nevidim jedinny duvod, proc (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Pondělí, 05. únor 2007 @ 19:50:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | a to ne vždy zdravému :o))) |
]
]
Re: Nevidim jedinny duvod, proc (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Pondělí, 05. únor 2007 @ 20:40:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Třeba to někteří mají v náplni práce, nebo jinak neumí. :)))
Honza. |
]
|
|
ADMINI RŮŽENEC ZKRÁTILI (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Pondělí, 05. únor 2007 @ 19:11:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Vkládám růženec znovu celý tak jak jde postupně za sebou a to k vůli tomu, že asi někdo z adminů zkrátil tuto modlitbu a tím ji vytrhl z kontextu. Myslím, že se zbytečně tato modlitba odsuzuje aniž by se vědělo co je v ní za slova. Barevné odlišení si domyslete.
PRVNÍ TAJEMSTVÍ RADOSTNÉHO RŮŽENCE
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
1. Kterého jsi, Panno, z Ducha svatého počala.
2. kterého slíbil Bůh po prvotním hříchu.
3. kterého s touhou očekávalo lidstvo zbavené ráje.
4. v kterého doufali patriarchové.
5. kterého zvěstovali proroci.
6. pro kterého tě uchránil Bůh od všeliké viny.
7. kterého ti zvěstoval anděl Gabriel.
8. kterého jsi pokorně přijala svým “Staň se”
9. Který přijal lidské tělo ve tvém požehnaném lůně.
10. Kterého jsi,Panno, z Ducha svatého počala.
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
DRUHÉ TAJEMSTVÍ RADOSTNÉHO RŮŽENCE
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
1. se kterým jsi Panno, Alžbětu navštívila.
2. kterému jsi byla příbytkem a chrámem.
3. který tě posvěcoval, když jsi jej pod srdcem nosila.
4. kterého svatý Josef poslušně přijal.
5. který ti vnuknul ochotu posloužit Alžbětě.
6. kvůli kterému jsi velebila Boha chvalozpěvem Magnificat.
7. který svou přítomností potěšil svatého Jana v mateřském lůně.
8. který přinesl požehnání do domu Zachariášova.
9. se kterým jsi začala spolupracovat na vykoupení světa.
10. se kterým jsi, Panno, Alžbětu navštívila.
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
TŘETÍ TAJEMSTVÍ RADOSTNÉHO RŮŽENCE
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
1. kterého jsi, Panno v Betlémě porodila.
2. pro kterého se ve městě nenašlo místo.
3. který přišel na svět jako slabé dítě.
4. kterého jsi s láskou položila do jeslí.
5. kterého při narození radostně ohlašovali andělé.
6. kterému se přišli poklonit chudí pastýři.
7. ke kterému hvězda přivedla mudrce od východu.
8. který přišel spasit i pohanské národy.
9. kterého dal hledat Herodes, aby jej zabil.
10.kterého jsi, Panno, v Betlémě porodila.
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
ČTVRTÉ TAJEMSTVÍ RADOSTNÉHO RŮŽENCE
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
1. kterého jsi, Panno v chrámě obětovala.
2. který se chtěl podřídit Mojžíšovu příkazu.
3. který se obětoval svému nebeskému Otci.
4. kterého z vnuknutí Ducha svatého poznal a velebil Simeon.
5. o kterém vyprávěla prorokyně Anna.
6. se kterým ses obětovala Bohu.
7. kterého Simeon nazval světlem k osvícení pohanů.
8. kvůli kterému měl proniknout tvou duši meč bolesti.
9.se kterým jsi obětovala dvě holoubata, oběť chudých.
10.kterého jsi Panno v chrámě obětovala.
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
PÁTÉ TAJEMSTVÍ RADOSTNÉHO RŮŽENCE
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
1. kterého jsi, Panno v chrámě nalezla.
2. který rostl a prospíval moudrostí a věkem.
3. který, když měl dvanáct roků putoval do Jeruzalémského chrámu.
4. který zasedl v chrámě mezi učiteli zákona.
5. který udivoval přítomné svými otázkami a odpověďmi.
6. který horlil pro chrám, dům svého Otce.
7. kterého jsi se svatým Josefem s bolestí hledala.
8. který byl v Nazaretě poslušný tebe a svatého Josefa.
9. který posvěcoval každodenní prací a i tak vykupoval svět.
10.kterého jsi, Panno, v chrámě nalezla.
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
PRVNÍ TAJEMSTVÍ RŮŽENCE SVĚTLA
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
1.který byl pokřtěn v Jordánu (Mt 3,13-17) (modlí se 10x vždy za slovem Ježíš)
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
DRUHÉ TAJEMSTVÍ RŮŽENCE SVĚTLA
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
2.který v Káně zjevil svou Božskou moc (J 2,1-12) (modlí se 10x vždy za slovem Ježíš)
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
TŘETÍ TAJEMSTVÍ RŮŽENCE SVĚTLA
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
3.který hlásal Boží království a vyzýval k pokání (Mk 1,15) (modlí se 10x vždy za slovem Ježíš)
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
ČTVRTÉ TAJEMSTVÍ RŮŽENCE SVĚTLA
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
4.který na hoře Proměnění zjevil svou slávu (Lk 9,28-36) (modlí se 10x vždy za slovem Ježíš)
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
PÁTÉ TAJEMSTVÍ RŮŽENCE SVĚTLA
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
5.který ustanovil eucharistii (Mt 26,26-28) (modlí se 10x vždy za slovem Ježíš)
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
PRVNÍ TAJEMSTVÍ BOLESTNÉHO RŮŽENCE
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
1. který se pro nás krví potil.
2. který v zahradě Getsemanské cítil slabost lidské přirozenosti.
3. který prožíval hrůzu a úzkos před utrpením, které měl podstoupit.
4. který vzal na sebe hříchy celého světa.
5. který viděl lidi, pro které bude jeho oběť marná.
6. který prosil: “Otče, je-li možno, vezmi tento kalich od mne!”
7. který volal: “Ne má, ale tvá vůle ať se stane!”
8. kterého posiloval anděl ve smrtelné úzkosti.
9. kterého apoštolové opustili a Jidáš zradil.
10.který se pro nás krví potil.
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
DRUHÉ TAJEMSTVÍ BOLESTNÉHO RŮŽENCE
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
1. který byl pro nás bičován.
2. který byl svlečen a přivázán ke sloupu bičování.
3. který byl ponížený trestem určeným pro otroky.
4. kterého suroví lidé nemilosrdně týrali.
5. který tiše snášel kruté šlehy bičíky.
6. na kterém se vybila bezcitná lidská surovost.
7. ze kterého stékali praménky krve.
8. který odčiňoval svou bolestí hříchy těla.
9. který nenašel nikoho, kdo by s ním měl soucit.
10.který byl pro nás bičován.
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
TŘETÍ TAJEMSTVÍ BOLESTNÉHO RŮŽENCE
Zdrávas Maria milosti plná, pán s tebou, Požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
1. který byl pro nás trním korunován.
2. kterého vojáci oděli do rudého pláště.
3. kterému dali do rukou třtinu místo královského žezla.
4. kterému vložili na hlavu trnovou korunu.
5. před kterým vojáci posměšně klekali.
6. kterého bili třtinou po hlavě a plivali mu do tváře.
7. kterého Pilát vyvedl lidu a s hrůzou řekl: “Ejhle, člověk!”
8. kterého lid zavrhl s křikem: “Na kříž s ním”!
9. kterého vyvolený národ zavrhl: “Krev jeho na nás”!
10.který byl pro nás trním korunován.
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
ČTVRTÉ TAJEMSTVÍ BOLESTNÉHO RŮŽENCE
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
1. který pro nás těžký kříž nesl.
2. který objal svůj kříž dobrovolně a s láskou.
3. který třikrát klesl pod tíží kříže.
4. kterého cestou na Kalvárii bili.
5. se kterým ses na bolestné cestě setkala.
6. kterému soucitná Veronika podala roušku.
7. kterému Šimon pomohl nést kříž, ale jen z donucení.
8. který napomínal jeruzalémské ženy.
9. který vyzýval také nás, abychom s ním nesli svůj každodenní kříž.
10.který pro nás těžký kříž nesl.
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
PÁTÉ TAJEMSTVÍ BOLESTNÉHO RŮŽENCE
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
1. který byl pro nás ukřižován.
2. kterému strhli roucho a obnovili bolesti mnohých ran.
3. kterému probodli hřeby ruce a nohy.
4. který umíral na kříži mezi dvěma zločinci.
5. který se modlil za své trýznitele: “Bože odpusť jim.”
6. se kterým trpěla i jeho svatá Matka.
7. který řekl Janovi a v něm každému z nás: Hle, matka tvá!”
8. který splnil do krajnosti vůli Otcovu a do jeho rukou odevzdal duši.
9. kterému voják probodl kopím srdce.
10.který byl pro nás ukřižován.
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
PRVNÍ TAJEMSTVÍ SLAVNÉHO RŮŽENCE
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
1.který z mrtvých vstal.
2.který sestoupil mezi zemřelé a oznámil jim vykoupení.
3.který zvítězil nad smrtí a nad hříchem.
4.který splnil svou předpověď, že třetího dne vstane z mrtvých.
5.který se ukázal Marii Magdaléně.
6.který se zjevil apoštolům ve večeřadle.
7.který se dal poznat učedníkům emauzským.
8.který přivedl k víře nevěřícího Tomáše.
9.který dal apoštolům moc odpouštět hříchy.
10.který z mrtvých vstal.
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
DRUHÉ TAJEMSTVÍ SLAVNÉHO RŮŽENCE
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
1.který na nebe vstoupil.
2.který shromáždil apoštoly na Olivové hoře.
3.který rozeslal apoštoly do celého světa kázat a křtít.
4.který vyzval apoštoly, aby očekávali příchod Ducha svatého.
5.který slíbil, že bude s námi až do skončení světa.
6.který je s oslaveným tělem po pravici Otcově.
7.který přijde na konci věků soudit živé i mrtvé.
8.který odešel, aby nám připravil místo v nebeském království.
9.který chce, aby tam, kde je on byli i ti, kteří ho milují.
10.který na nebe vstoupil.
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
TŘETÍ TAJEMSTVÍ SLAVNÉHO RŮŽENCE
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
1.který nám Ducha svatého seslal.
2.který jej seslal v podobě ohnivých jazyků shromážděným na modlitbách.
3.který seslal Ducha svatého, aby apoštolům připomenul všechna jeho slova.
4.který seslal Ducha síly, aby dodal odvahu mučedníkům.
5.který seslal Ducha Utěšitele, abychom neklesali na mysli.
6.který seslal Ducha Posvětitele, aby nás posvětil a vedl k Otci.
7.který seslal Ducha pravdy, aby vedl a řídil Církev.
8.který seslal Ducha moudrosti, abychom poznali, co je nejpotřebnější.
9.který seslal Ducha bázně Boží, bez níž nedojdeme spásy.
10.který nám Ducha svatého seslal.
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
ČTVRTÉ TAJEMSTVÍ SLAVNÉHO RŮŽENCE
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
1.který tě, Panno, do nebe vzal.
2.který tě uchránil od porušení v hrobě.
3.který tebe jako první učinil úcastnou slávy zmrtvýchvstání.
4.který tě udělal obrazem oslavené Církve.
5.který nás tvým nanebevzetím posiluje na pozemské pouti.
6.který tě učinil naší mocnou orodovnicí v nebi.
7.který ochotně vyslyší tvé prosby za nás.
8.který tvým nanebevzetím ukázal lidem, kde je jejich pravý domov.
9.který nám tvým nanebevzetím ukázal, co je připraveno těm, kteří jej milují.
10.který tě, Panno, na nebe vzal
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
PÁTÉ TAJEMSTVÍ SLAVNÉHO RŮŽENCE
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
1.který tě, Panno, na nebi korunoval.
2.který ti odplatil pokorné plnění vůle Boží.
3.který z tebe, královny mučedníků, učinil královnu vesmíru.
4.který tě učinil královnou andělů a svatých.
5.který chce, abys byla Matkou Církve a pomocnicí křesťanů.
6.který chce, abys byla prostřednicí všech milostí.
7.který na tobě ukazuje budoucí slávu Církve.
8.který tě učinil útocištem hříšníků.
9.který ti neodepře v nebi žádnou prosbu.
10.který tě, Panno, na nebi korunoval.
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
|
]
Re: ADMINI RŮŽENEC ZKRÁTILI (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Pondělí, 05. únor 2007 @ 21:50:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | PODVRATNÁ ČINNOST MĚ VYSLOVENĚ
NENAPADLA JINAK MÁŠ ASI PRAVDU. JENOM SI ŘÍKÁM, ŽE JSEM TU UŽ VIDĚL DELŠÍ VĚCI A PŘIPADÁ MI, ŽE I S MNOHA FOTKAMA. MUSÍM SI NA TY "POČÍTADLA" ASI JEŠTĚ VÍCE ZVYKNOUT.:-) BUĎ S BOHEM |
]
]
Re: ADMINI RŮŽENEC ZKRÁTILI (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Pondělí, 05. únor 2007 @ 19:21:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Zda se mi to? Anebo ruzenec opravdu kulminuje ne ve slave Jezise Krista, ne ve slave Ducha Svateho, ale ve slave Panny Marie?
Copak zaverem cele Kristovi zvesti, evangeliich, je slava Panny Marie?
Nesouhlasim. |
]
Logické ... (Skóre: 1)
Vložil: jarda2005 (jvag@centrum.cz) v Úterý, 06. únor 2007 @ 09:19:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Musím s tebou Vašku souhlasit,
čistě logicky a bez hlubšího bádání co je to růženec vlastně za modlitbu ... skutečně tato rozšířená verze končí oslavou Panny Marie a Kristus se může zdát v pozadí ...
Já se modlím růženec klasicky tj. poslední tajemství je "který Tě v nebi korunoval" a k tomuto teyd rozjímám o Kristu, který jediný je v nebi a může jiné korunovat. Kdyby Kristus v nebi nebyl, pak by mohli mít pravdu všichni ti ptáci co létají a vyzývají královnu nebes ... protože ale většina křesťanů v Boha - Krista v nebi věří nevidím problém proč o tomto tajemství takto nerozjímat.
Maria nám může být vzorem - tak jako ona je korunována na královnu, tak i já nebo ty budeme (nebo již jsme) králové.
Tak jako ona byla vzata do nebe, tak i my snad do nebe dojdeme.
Růženec je především způsob modlitby. Tajemství o kterých si modlící může přemýšlet je libovolné množství - tak jako při každé jiné modlitbě.
Např. ty co doporučoval Jan Pavel II.:
Zdrávas Maria, milostiplná!
Požehnaná jsi mezi ženami,
a požehnaný plod života Tvého Ježíš
- který byl v Jordáně od Jana pokřtěn
- který na svatbě v Káně zjevil svou Božskou moc
- který hlásal Boží království a vyzýval k pokání
- který na hoře proměnění zjevil svou slávu
- který ustanovil Eucharistii
jarda |
]
Proc se nemohu modlit ruzenec? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Úterý, 06. únor 2007 @ 18:36:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Zdravim te Jardo,
respektuji tvuj nazor. Ja osobne se vsak ruzenec modlit nemohu. Proc ne?
Problem je v adresatovi. Slavu mame vzdavat Hospodinu, protoze je veliky. Jeho mame oslavovat. K nemu mame utikat. Reditel na nas netrpelive ceka, netrpelive nas vyhlizi z okna, nac ztracet cas s rozmluvou s nekym jinym?
Dale, ctvrte a pate tajemstvi je preci naprosto nebiblicke. Ja nemohu vedet, jestli je Panna Marie v nebi, nebo ne, tato informace je zapecetena v knize zivota. Ja nemohu vedet, jestli je koruniovana nebo ne. Vedet to mohu jedine tak, kdyz okusim ovoce poznani, kdyz dam prednost vlastnimu rozumu pred Pismem, dopisem Bozim, kdyz dam logice prednost pred tim, co pise Buh. Bible nic nevi o tom, co je psano ve ctvrtem a patem tajemstvi. Jak to potom mohu vedet ja?
Ja osobne mohu prosit Boha, aby Pannu Marii uvedl do nebe, a treba, aby ji korunoval, jestli je to Jeho Vule. Ale nemohu prece rikat, ze tam je.
s pozdravem VM. |
]
K tématu PŘÍMLUVY, MODLITBY, SVATÝCH (Skóre: 1)
Vložil: jarda2005 (jvag@centrum.cz) v Středa, 07. únor 2007 @ 07:54:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Vašku,
moc díky za objasnění Tvého postoje.
Bohužel pohled Vás - protestantů na modlitbu k Bohu je skutečně jiný nežli to vnímáme my.
1) Především stále přeskakujete základní fakt, že se jedná o PROSBU o PŘÍMLUVU. Pokud se prosba vyplní, tak sice také díky svatému, ale dílo - ZÁZRAK (např. uzdravení) DĚLÁ POUZE BŮH. (k nahlédnutí našeho postoje doporučuji vstřebat pasáže Písma o uzdravení, které konali apoštolé - Petr, Pavel atd. - vždy se LIDÉ OBRÁTILI NA NĚ - a oni "udělali" zázrak)
2) Tvé oblíbené téma "sekretářky u Boha" - MODLÍTE SE V CÍRKVI SPOLEČNĚ? Možná ano, při nejmenším na společné prosby řeknete amen, nebo společně recitujete "Pater Noster". V tvém pohledu na přímluvce neděláte nic jiného nežli, že jdete za ředitelem všichni společně, místo abyste přišli každý zvlášť - tj. JAKOBY BYLY POVOLENY POUZE SOUKROMÉ MODLITBY? Nesmysl, viď? Přesto se společně modlíte a nám to vyčítáte, když si k modlitbě "přibereme" svatého.
3) Co víme? Možná málo, nebo nic - uznávám. Možná (určitě) je to nedokazatelné - nejsou fotky nanebevzetí Marie (ač je spousta fotografií UFO atd.). Základ je ale ve VÍŘE V ŽIVOT VĚČNÝ. My katolíci vyznávame - společně s vírou předků (od prvomučedníků) - že SMRTÍ NÁŠ POZEMSKÝ ŽIVOT KONČÍ A SVATÝ PŘICHÁZÍ K BOHU. Nemá pozemské tělo, ale přesto je živý. Proto říkáme, že věříme v to, že Maria a jiní svatí jsou u Boha. O korunovaci jsem někde již psal - každý ze svatých je králem - to že se vyzvedla Panna Maria je především dáno historií - většina útoků na Krista a jeho božství šlo přes útoky na jeho matku. Proto je Bohorodičkou stejně jako královnou.
Závěr proč si myslím, že můžeme věřit v co věříme:
- víra předků - již od prvomučedníků v 1. a 2.století
- zázraky na přímluvu, které konali svatí jsou zaznamenány i v Písmu (pro nevěřící a pochybovače)
- přímluva je modlitba jako každá jiná - jen se modlíme za někoho jiného nežli sebe - skutek činí Bůh a jemu především musí být vzdána chvála (proto nejsou samostatné "mariánské bohoslužby", ale je vždy spojeno se mší svatou - pokud ne tak se jedná jen o tzv. pobožnost, což je na úrovni soukromé modlitby nebo chvály)
- VĚŘÍM VE SPOLEČENSTVÍ SVATÝCH, VZKŘÍŠENÍ TĚLA A ŽIVOT VĚČNÝ - a proto i ve svaté v nebi, kteří tam jsou ve společenství s Bohem, kterému nic není nemožného
jarda
|
]
Re: K tématu PŘÍMLUVY, MODLITBY, SVATÝCH (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Středa, 07. únor 2007 @ 19:15:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Bud zdrav Jardo,
necht nase ruznost vede ke vzajemnemu obohaceni.
ad 1) Vis, jenom aby se pri vsech tech proseb o primluvu nestalo, ze byste "zapomneli" pozadat samotneho Pana Boha. Buh nas miluje, ma pro nas srdce oterevene. Nebojme se prichazet k nemu!
ad 2) Ano, modlime se spolecne, podporujeme se v modlitbach, prosime jeden za druheho. Vzdyt i za to Aposotol Pavel prosil sve sverenecky. Ale, tu je jedno nebezpeci..
A ten je v nasledujicim pocitu: Jestlize je dobre, abychom prosili zive o modlitbu, proc by nemelo byt dobre zadat i mrtve? A to uz je krok ZA bibli. To uz neni spolehani na Bozi Slovo, ale na vlastni rozumnost. Kdyby to bylo dobre, Buh by se o tom v Bibli zminil.
Vis, o ucte ke svatym, k panne Marii, k primluvnym modlitbam, neni v listech apostolu zadna zminka. Jestlize si polozime otazku proc, musime na ni odpovedet jednoznacne: Nebot tato otazka nebyla aktualni, probirana, v prvotni cirkvi. V zadnem listu nenajdeme odkaz k Panne Marii, nebo ke svatym. V zadnem. Prvni krestane tuto otazku vubec neresili. Nezili tim. Zadny apostol nevi, ze Panna Marie vstoupila na nebesa a ze tam byla korunovana. Neni vam to zvlastni? Ze v listech apostolu, ktere se nam dochovaly v Pismu, neni o ucte e svatym ani zminka?
3) Mi nejde o nejake foto. Ja nepotrebuji videt fotku zmrtzvychvstakleho Lazara, abych veril tomu, ze byl vzkrisen z mrtvych, mne staci Bozi Slovo. Bozi slovo je jedinne, na cem muzeme stavet svou viru. Ned na logice, ne na vlastni rozumnosti, ale jen a pouze na Bozim Slovu. Jestlize neco Bozi Slovo nevi, pak to nevi proto, ue to chtel Buh zahalit tajemstvim a chtel li Buh neco zahalit tajemstvi, kdo jsem ja, abych jeho tajemstvi odkryval? Mam byt jako Adam a chtit snist vsechnu moudrost sveta? Nebo se spokojim s tim, co mi rika Buh? A to, co mi nerika, po tom nebudu sam patrat?
Vis, trosku v teto tazce vidim i to, za co kritizuji bratra Libora. Bratr Libor "vi", kdo je v pekle a kdo nikoliv, a napriklad ty "vis", kdo je v raji. Ale toto jsou informace zapeceteny Bohem! Je li neco zapeceteno, je to zapeceteno i z duvodu nasi zvedavosti! Kdyby Buh chtel, abychom vedeli, kdo je v raji a kdo v pekle, proc by knihu Zivota pecetil? Jedinny je hoden prevzit knihu Zivota a odpecetit ji. Jenom Jedinny. Beranek, Ten Ukrizovany...
Mej se pekne a zustavej v Bozi Milosti. VM. |
]
... skutky ... (Skóre: 1)
Vložil: jarda2005 (jvag@centrum.cz) v Čtvrtek, 08. únor 2007 @ 16:18:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Vašku,
ad 1 - souhlasím - bylo by to třeba více "pilovat", ale křivdil bys kdybys na nás kladl to, že preferujeme svaté před Bohem. Při mši svaté, při křtu, při zpovědi, svatbě atd. vždy se obracíme a vyznáváme Bohu a před Bohem ... a narozdíl od protestantů máme i více vybudované společenství mezi svatými. Našlo by se i u protestantů mnohé co je více méně zaměřeno jinam nežli přímo k Bohu (např. přílišný důraz na aktuální výklad Písma bez provázání s vírou předků)
ad 2 - souhlasím s tím, že v Písmu je psáno co bylo třeba pro tehdy žijící a umírající - proč by psali více? Proč by více psali o tom jak který apoštol zemřel? Napsali to o Štěpánovi a Jakubovi - to stačí ne? Tato otázka nebyla aktuální, protože apoštolé žili. Aktuální se stala v době, kdy již nebyli a věřící se ptali kde jsou a co je to ten život věčný u Boha? Potvrzením naší (současné) víry jsou jednak zázraky a jednak doklady o úctě ke svatým - byť tyto doklady nejsou přímo od apoštolů (i když i ve spisech připisovaných apoštolům - Pavlovi, Janovi by se také našlo dost možností výkladu, že jsou svatí - živí - před Bohem a Boha - nebo budou po své smrti).
ad 3 - SKUTKY - pokud se na skutcích člověka nezračí jeho víra, pak je ta víra chabá ... v tom zastávám stanovisko husitů ...
Otec Libor netvrdí, že "VÍ" kdo je v pekle, ale píše pravdivě podle Písma, že pokud takto lidé budou jednat, tak se protiví Božímu zákonu. Podobně já "VÍM" že pokud člověk věří z celého svého srdce, tak v nebi u Boha být může. Nahraď si proto pro porozumění slovesa "VĚDĚT" za "VĚŘIT".
Naši předchůdci ve víře - i někteří současníci ve víře (počítám tam sebe i Libora)- věří, že svatí jsou v nebi a na potvrzení toho též věříme, že zázraky a uzdravení se stali na doklad toho. Tedy 1) víra v život svatých u Boha a 2) víra v to, že uzdravení se stala Boží silou - za přímluvného účastenství svatých.
Nevíme, stejně jako Ty nevíš, kdo bude v nebi - přesto Ty i my věříme, že Bůh bude oddělovat ovce od kozlů i v to, že Beránek otevře Knihu života. Jak se ale dostat mezi kozly nebo ty směřující do hořícího jezera bychom měli znát ale oba a měli bychom se toho vyvarovat. Nevěřím v predestinaci - což možná zase věříš Ty.
K Písmu -
Jestlize neco Bozi Slovo nevi, pak to nevi proto, ue to chtel Buh zahalit tajemstvim a chtel li Buh neco zahalit tajemstvi, kdo jsem ja, abych jeho tajemstvi odkryval? Mam byt jako Adam a chtit snist vsechnu moudrost sveta? Nebo se spokojim s tim, co mi rika Buh? A to, co mi nerika, po tom nebudu sam patrat?
Bůh toho myslím sdělil dost a hlavně koná nadále Duchem svatým, takže nemůžeme tvrdit, že je tajemství jak se máme chovat!!! I Petr hlásal - "ČIŇTE POKÁNÍ a přijměte křest" Jde mi o skutky (včetně těch skutků pokání) - je to hezké, když protestanté citují Písmo v tom když potřebují odsuzovat naši víru v přímluvu svatých (Samuel a Saul) nebo obrazy, sochy a znamení kříže (2.přikázání) ... ovšem tím nijak neosvědčujete svou víru - jen citujete literu. Kdybych viděl, že také jiné části Písma ochotně zavádíte do života - charita, láska k bližnímu (i přes jiné náboženství - např. vaše kritika Matky Terezy nebo práce jezuitů v Číně a Japonsku v 17.století), snaha o jednotu (ekumenismus) - pak bych si mohl skutečně myslet, že to co dělám při přímluvné modlitbě se Bohu nelíbí a je to modloslužba ... Bohužel - neuvěřil jsem Kristu, abych se stal služebníkem nějaké knihy, uvěřil jsem mu proto abych žil jak chce on - Pán - a to je první v přikázání milovat Boha a bližního svého.
Osobně to v současnosti vidím tak, že k ekumenismu mezi vyznáními není nutné abychom se jedni vzdali svých zvláštností, pokud do nich nenutíme jiné (jako bývalo za reformace a rekatolizace - čí území toho víra - Německo, Irsko, Čechy ...).
Mnohokrát v historii se již církve shodli v tom, že se uznávají jako bratři - děti téhož Otce. Např. uznání augsburské konfese, česká konfese, svěcení utrakvistických kněží od katolického biskupa, společné svátosti mezi katolíky a protestanty - ač je zcela odlišná liturgie i názor na sochy nebo obrazy, ... naposledy v Čechách uznávání křtu mezi některými církvemi ...
Nevidím tedy jako nějakou cestu (ani si nemyslím že by se blížila) ve změně víry např. v eucharistii, spíše v rozšíření uznávání kněžství i na církve bez zachované (nebo zcela neuznávající) apoštolské posloupnosti ... a tím i možnost se dostat dál v dalších svátostech.
Btw přijedeš do Čáslavi nebo do Prahy?
Pokoj s Tebou
jarda |
]
Re: ... skutky ... (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Čtvrtek, 08. únor 2007 @ 19:37:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Ad 1) Nechci Vam krivdit. Jenom by to k tomu mohlo svets.
ad 2) Zde jsi mne spatne pochopil. Ano, v pismu je popsana smrt Stepanova ci Jakubova, ale uz ne, ze by se nekdo ke Stepanovi ci Jakubovi modlil. Apostolske listy se vubec ale vubec nezaobiraji touto tematikou. Nezminuji se anio potrebe primluvnych modliteb svatych, ani o potrebe primluvnych modliteb Panny Marie. Apostolove nevedeli nic o tom, ze vsechny milosti jsou poslany na primluvu Panny Marie, nevi take o tom, ze by byl Duch Svaty poslan na primluvu Panny Marie, nevi nic o tom, ze Panna MArie je jedinou cestou k Jezisovi.
Nerikam, ze tyto nazory zastavas ty, ale s temtio nazory jsem se v katolicke cirkvi setkal a nesouhlasim s nimi.
Ano, souhlasim s tim, ze se nemusime vzdavat svych zvlastnosti, ale na druhe strane muzeme rici, s cim nesouhlasime a co je podle nas nebezpecne.
Co se tyce uzdravovani, vis, ja jsem svoji duchovni pout zacal u knih typu "Moc podvedomi" od Dr. Josepha Murphyho a podobnych. Ne. nedoporucuji jej, naopak, durazne pred temito knihami varuji, ale na druhou stranu nemuzu vzit zazracne uzdraveni jako dukaz pusobeni svateho v nebi.
Caslav i Praha jsou pro mne osobne prilis z ruky. Spise se pohybuji po Brne nebo severomoravskem kraji. Zde jsem plne k dispozici. Mel jsem uz moznost setkat se s bratrem Liborem a dekuji za ni Panu.
Mej se pekne, at ti Buh zehna. |
]
|
|
Katolická církev Biblicky věří, že Bůh může skrze ostatky světců učinit zázrak. (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Úterý, 06. únor 2007 @ 11:04:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz | 2. Královská 13,20-21 (EKUM)
13,20 I zemřel Elíša a pohřbili ho. Nastávajícího roku vpadly do země hordy Moábců.
13,21 Když Izraelci pohřbívali jednoho muže, spatřili takovou hordu. I hodili toho muže do hrobu Elíšova. Jakmile muž přišel do styku s Elíšovými kostmi, ožil a postavil se na nohy.
Katolická církev Biblicky věří, že Bůh může skrze ostatky světců učinit zázrak.
|
|
|
Re: Životopis našeho Pána Ježíše Krista (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Čtvrtek, 08. únor 2007 @ 17:06:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Praktikování modlitby růžence nás může odvést daleko od Boha! (Skóre: 1)
Od Standa v Pondělí, 05. únor 2007 v 05:58:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) Posílám zde jeden velmi zajímavý a poučný článek od br. Reformovaného.
__________________________________________________________________________
Reformovaný, Standa:Duchovní onanie, mantra, amulet nebo modla? Co z toho je růženec?
M.P: Ani jedno ani druhé ani třetí ani čtvrté!!!!
Reformovaný, Standa: Nedávno jsme zde na GS byli velmi intenzivně seznamováni s růžencem i jeho historií a byli jsme rovněž vyzýváni k praktikování této podivné „modlitby“. Modlitba růžence však není jen nějakou neškodnou náboženskou úchylkou, jak by se snad někomu mohlo zdát.
M.P: Prosil bych odkaz na tuto diskusi neznám ji. Mě úchylně připadají tyto a podobné výroky od lidí, kteří nevědí jak se růženec modlí a co v něm je za slova.
Reformovaný, Standa: Praktikování této „modlitby“ nás může odvést daleko od Boha.
M.P: Jak jste to zjistili z nějakého „vědeckého“ výzkumu či z vlastní zkušenosti?
Reformovaný, Standa: Na úvod připomeňme, že Pán Ježíš nás vyzývá, abychom nemluvili v modlitbě naprázdno a nebyli tak jako pohané, kteří si myslí, že budou vyslyšeni pro množství svých slov.
M.P: Při modlitbě růžence se nemluví na prázdno. Životopis našeho pána Ježíše Krista není drmolením prázdných slov! Pohané často při mantře opakují jedno slovo či větu a to zde není. Mnohomluvná modlitba může být i vlastními slovy.
Reformovaný, Standa: Modlitba má také vycházet ze srdce, jinak bychom mohli ctít Boha svými rty, ale naše srdce by mu mohlo zůstávat vzdálené.
M.P: Jak víte, že lidem, kteří se modlí růženec nevychází modlitba ze srdce? Vy do nich snad vidíte, že soudíte?
Reformovaný, Standa: „Modlitba“ růžence je ovšem pravým opakem těchto principů a navíc to není jen Bůh kdo je zde oslovován. Růženec se může stát vším, co bylo jmenováno v nadpisu.
M.P: V modlitbě růžence je oslavován Bůh a blahoslavena Panna Maria. Modlitba růžence graduje slovy: Sláva otci i Synu i Duchu Svatému jako byla na počátku i nyní i vždycky i na věky věků a uzavírá se další modlitbou a to Otčenáš jenž si na nebesích …a to vždy pokaždé desátém opakování růžencového tajemství jako je např.
PRVNÍ TAJEMSTVÍ RŮŽENCE SVĚTLA
Zdrávas Maria milosti plná, Pán s tebou, požehnaná ty mezi ženami a požehnaný je plod života tvého, Ježíš,
1.který byl pokřtěn v Jordánu (Mt 3,13-17) (modlí se 10x vždy za slovem Ježíš)
Svatá Maria, Matko Boží, pros za nás hříšné nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.
Reformovaný, Standa: Růženec je duchovní onanií, protože představuje sebeukájení jistých „náboženských“ potřeb.
M.P: A na to jste zase přišli jak?
Reformovaný, Standa: Je zřejmě možné se jej „modlit,“ což přináší určité pocity sebeuspokojení, bez toho, že by bylo třeba vstoupit do vztahu s Bohem. To by však bylo ještě tím nejmenším.
M.P: Každá křesťanská modlitba toto umožňuje. Protestantská nevyjímaje. Bylo by smutné kdyby to tak nebylo.
Reformovaný, Standa: Dlouhé, často mnohahodinové, bezmyšlenkovité drmolení slov způsobuje, že se růženec stává mantrou, která postupně vymývá mozek „modlitebníka.“
M.P: A na to jste přišli zase jak? Málo kdo se modlí více jak čtyři růžence denně. To však nezabere jak zde tvrdíte mnoho hodin, ale 1:30 hod. z textů je zřejmé, že neznáte obsah slov katolického růžence proto jsem vás s tímto textem seznámil, nebo mi chcete snad tvrdit, že jste se modlili mnoha hodinový růženec několik let a ze své zkušenosti víte, že je to tak jak tvrdíte?
Reformovaný, Standa: Růženec rovněž silně připomíná modlitební budhistické mlýnky. Vznik růžencového modlitebního mlýnku však nelze očekávat, protože točení mlýnkem by mělo na vymývání mozku oběti mnohem menší efekt než dlouhé drmolení. Také „příjemné pocity“ by byly pravděpodobně méně intenzivní.
M.P: Připomínat to může, ale o tom vymývání mozku je to vaše spekulace kterou vymýváte mozek lidem, kteří vám na to naletí.
Reformovaný, Standa: Růženec se může stát i amuletem. Růženec je totiž i předmět, složený z korálků různé velikosti navlečených na šňůrce, který slouží jako pomůcka k namixování správného poměru různých „modliteb.“ K těmto „korálkům na šňůrce“ se často vytváří silný citový vztah, který přerůstá až ve víru, že takovýto růžencový amulet má nadpřirozenou moc svého uživatele ochránit. V době konfliktu Srbska s Chorvatskem, jsem viděl v jednom časopise fotografii, která byla výmluvnou ilustrací použití růžence jako amuletu. Na té fotografii byl běžící chorvatský voják s růžencem a samopalem. Pravděpodobně, věříce v nadpřirozenou ochranu svého růžencového amuletu, běžel do boje s „pravoslavnými psy.“
M.P: Růženec je především „počítadlo“ a nemusí se k této modlitbě používat vůbec, někdo používá prstýnek který má v sobě zářezy pro odpočítávání počtu modliteb, jiný člověk může používat deset prstů svých rukou. Ano růženec se může stát amuletem pro ateisty, kteří ho vozí za zrcátkem svého auta vozí ho pro štěstí. U fotografie běžícího vojáka asi nezjistíme zda se jednalo o fotku na objednávku, nebo zda se voják nemodlil a když dostal rozkaz běžet tak si prostě růženec nestihl dát do kapsy. Nevěřící fotografové číhají na tyto záběry viz. Fotky z filmu u kterého jde záběr snadno zastavit a vyfotit v momentu se*****y tak jak nečistá duše fotografa potřebuje, aby se dal kdokoliv z duchovních zkompromitovat.
Reformovaný, Standa: Nejzávažnější ze všeho však je, když se růženec stane modlou a „nahradí“ vztah k Bohu. Naši římsko-katoličtí přátelé se jistě budou zapřísahat, že se to nemůže stát a kdyby snad, tak jen jako nějaký extrémní „úlet“ lidové zbožnosti. O opaku však může svědčit následující úryvek, který se už na GS v diskusi objevil. Je však tak závažný, že stojí za to si jej na tomto místě připomenout. Zde je zmíněný úryvek:
„Závěr encykliky: Po výzvě ke všem stavům v církvi k modlitbě růžence cituje papež modlitbu bl. Batolo Longa: O blahoslavený růženci Mariin, sladký řetěze, který nás spojuje s Bohem. Pouto lásky, které nás sjednocuje s anděly. Věži záchrany před útoky pekla. Bezpečný přístave v mořské katastrofě! Nikdy tě neodhodíme. Budeš nám útěchou v hodině smrti. Tobě patří poslední polibek hasnoucího života. A posledním výdechem našich rtů bude Tvoje sladké jméno, .......“
M.P: To mi připomíná jak se tonoucí stébel chytá když se zaštiťuje hned větou : Naši římsko-katoličtí přátelé se jistě budou zapřísahat…Pro mě je v této modlitbě důležité, že papež říká blahoslavený protože jím se má blahoslavit Panna Maria. Tuto modlitbu dostal svatý Benedikt přímo od Panny Marie a je dobře, že nás tato modlitba (ne nějaké materiální korálky) může spojovat z Bohem jako po „telefonu“. MODLITBA JE ROZHOVOR S BOHEM. Je to pouto lásky, které nás sjednocuje se všemi anděly i svatými a také s lidmi dobré vůle. Modlitbou a půstem se dá vyprosit mnoho milostí u Boha.
Reformovaný, Standa:V tomto úryvku jasně vidíme i ze slov samotného papeže, že růženci je připisována moc, která může patřit jedině Bohu. Věřím, že každý, kdo není slepý je schopen vidět, že růženec má potenciál stát se modlou a jako takový je extrémně nebezpečný.
M.P: Škoda, že se papeže nemůžeme na to zeptat. Trochu mi to připomíná tvrzení homosexuálů o tom kolik slavných lidí, kteří již nežijí bylo homosexuály. Oni se ti mrtví totiž nemohou bránit.
Reformovaný, Standa: Závěrem lze tedy konstatovat, že růženec může být duchovní onanií, mantrou amuletem a dokonce i modlou. Pokud se Vaši přátelé modlí růženec, varujte je prosím! Můžete jim rovněž tento článek vytisknout, nebo poslat link. Modlete se za ně, aby jim Bůh dal prohlédnout a praktikování růžencové mantry opustit.
M.P. Také mohu závěrem konstatovat, že stanovisko katolické církve k růženci a k lidové pobožnosti je jiné než jak se nám ho snaží pisatel podsouvat.
KKC Lidová zbožnost
1674 Kromě obřadů svátostí a svátostin katecheze musí brát v úvahu různé
formy zbožnosti věřících a lidové nábožnosti. Náboženský smysl křesťanského
lidu si našel v každé době různé formy zbožnosti, které obklopují svátostný
život církve, jako uctívání ostatků, návštěvy svatyň, pouti, procesí,
křížová cesta, náboženské tance, růženec, medailky, atd.
1675 Tyto výrazy jsou prodloužením liturgického života církve, ale
nenahrazují jej: "Uvedené pobožnosti se mají konat se zřetelem k
liturgickým dobám a v souladu s posvátnou liturgií. Z ní mají nějakým
způsobem vycházet a k ní přivádět lid, neboť ona je svou povahou daleko
převyšuje".
1676 Je nezbytné pastoračně rozlišovat, aby se podporovala a rozvíjela
lidová zbožnost a, je-li třeba, aby se očišťovala a aby se poopravil
náboženský smysl, který je základem takových pobožností a aby se
prohlubovalo poznání Kristova tajemství. Jejich provádění je podřízeno péči
a úsudku biskupů a všeobecným církevním předpisům.
Lidová zbožnost je v podstatě souhrn hodnot, který s křesťanskou moudrostí
odpovídá na velké existenční otázky. Lidový katolický "zdravý rozum" má
schopnost syntézy pro existenci. A tak tvořivým způsobem spojuje božské a
lidské, Krista a Marii, ducha a tělo, společenství a instituci, osobu a
komunitu, víru a vlast, rozumové chápání a cit. Tato moudrost je
křesťanským humanismem, který radikálně dosvědčuje důstojnost každé bytosti
jako Božího syna, obnovuje základy bratrství, učí, jak žít v souladu s
přírodou a také chápat práci a nabízí důvody k životu v radosti a
vyrovnanosti, i třeba uprostřed existenčních protivenství. Tato moudrost je
také pro lid základem rozlišování, evangelním instinktem, který mu dává
samovolně vnímat, kdy je evangelium v církvi na prvním místě nebo kdy je
jeho obsah vyprázdněn a dušen jinými zájmy.
Souhrn
1677 Posvátná znamení stanovená církví, jejichž cílem je připravit lidi na
přijetí plodu svátostí a posvěcovat různé životní události, se nazývají
svátostiny.
1678 Mezi svátostinami zaujímají důležité místo žehnání. Tvoří je zároveň
chvála Boha za jeho díla a za jeho dary, a přímluva církve, aby lidé mohli
užívat Božích darů v duchu evangelia.
1679 Křesťanský život se kromě liturgie živí různými formami lidové
zbožnosti, zakořeněnými v různých kulturách. Církev, i když musí bdít, aby
je osvítila světlem víry, podporuje formy lidové zbožnosti, které vyjadřují
evangelní instinkt a lidskou moudrost a obohacují křesťanský život.
Miloslav Pletánek
|
|
|
|
|
