|
Právě je 263 návštěvník(ů) a 2 uživatel(ů) online: Syntezator rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116551601 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Antisemitistické a anticharismatické výroky na Grano Salis
Vloženo Pátek, 11. květen 2007 @ 12:42:52 CEST Vložil: bolek |
poslal Nepřihlášený V poslední době se to tady doslova hemží antisemitickými a anticharismatickými výroky.Ukazuje to jen neznalost a nekompetentnost. Autoři takových článků plácají nesmysly bez udání konkrétních zdrojů – na moto „jedna paní povídala“.
Když je někdo vyzve k zodpovědnosti za zveřejnění takových nesmyslů, hned se pustí do osočování – zdroj svých informací však nevydají. I kdyby se někdo mezi charismatiky nebo mesiánskými židy našel, kdo taková prapodivná učení zastává, neoprávňuje to nikoho z nás, aby zvšeobecňoval, paušalizoval.
Něco podobného najdeme určitě i v jiných denominacích a církvích. Kristus nás povolal ke zvěstování evangelia a ne abychom štvali proti sobě. To není dobrá vizitka křesťana.
„Když se však navzájem koušete a požíráte, dejte pozor, abyste se vzájemně nepohltili!“ Gal 5,15Jan.Sova@seznam.cz
|
Podobná témata
|
|
Re: Antisemitistické a anticharismatické výroky na Grano Salis (Skóre: 1) Vložil: Gojim v Pátek, 11. květen 2007 @ 15:05:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | To su nekonkretne, vseobecne frazy. Konkretne nic? |
|
|
Re: Antisemitistické a anticharismatické výroky na Grano Salis (Skóre: 1) Vložil: IC434 v Pátek, 11. květen 2007 @ 22:45:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Tak, tak. Co trochu konkretneji?? |
|
|
Antisemitistické výroky (Skóre: 1) Vložil: nula v Sobota, 12. květen 2007 @ 18:27:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ono kdo seje vítr,sklidí bouři
např.
Deuteronomium 23,3 (EKUM)Do Hospodinova shromáždění nevstoupí míšenec; ani jeho desáté pokolení nevstoupí do Hospodinova shromáždění.
Tak přísné rasové nařízení nemělo ani nacistické Německo např. kandidát na důstojníka SS musel prokázat čistokrevný původ svých předků od roku 1750 tedy nějakých 6-7 pokolení.
|
Re: Antisemitistické výroky (Skóre: 1) Vložil: Gojim v Sobota, 12. květen 2007 @ 19:32:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano ! Presne ako ked niekto nieco s Biblie vytrhne s kontextu, prekruti vyznam a porovna s nejakym - izmom. Nula, to je lacne ...., nieco lepsie nemas?
:-)))) |
]
|
|
Gojim (Skóre: 1) Vložil: nula v Sobota, 12. květen 2007 @ 21:11:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | --Ano ! Presne ako ked niekto nieco s Biblie vytrhne s kontextu, prekruti
vyznam--
pokud ten pocit máš tak ten verš doplň.Co tam chybí?-nějak si neuvědomuji že by kontext utrpěl,to nařízení je jednoznačné a jasné myslím každému srozumitelné a z dnešního pohledu jasně rasistické,ale obecně-na ten trik z kontextem narážím u církevníku velice často-vyporozoval jsem,že když je nějaký citovaný verš z dnešního pohledu jim nepohodlný tak se bagatelizuje či se odvolává na vytržení z kontextu,zatímco jinde,když se jim to zas hodí tak se vytrhne jeden verš a na něm se dogmaticky trvá bez dalších výkladů.Tak je (nejen) Bible velmi plastická na nejrůznější účelové výklady,jak se to zorvna někomu hodí.
|
Re: Gojim (Skóre: 1) Vložil: Gojim v Sobota, 12. květen 2007 @ 21:43:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, tam by bolo dobre doplnit mnoho veci. Ja by som zacal napriklad symbolom ochrany biblickeho naroda pred infiltraciou a pohanskym okultizmom okolitych narodov, s ktorych mnohe napriklad praktizovali nieco ako ritualne zneuzivanie a zabijanie malych deti a podobne svinstva .... |
]
My jsme křesťané Nového Zákona (Skóre: 1) Vložil: Miloslav v Neděle, 13. květen 2007 @ 07:33:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | nulo, ale my jsme křesťané Nového Zákona, nám Bůh a náš Pán Ježíš Kristus řekl:milujte své nepřátele a žehnejte těm co vás proklínají... |
]
|
|
Re: Antisemitistické a anticharismatické výroky na Grano Salis (Skóre: 1) Vložil: Miloslav v Neděle, 13. květen 2007 @ 07:40:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) http://miloslav.pletanek@prolife.cz | J.S: V poslední době se to tady doslova hemží antisemitickými a anticharismatickými výroky.Ukazuje to jen neznalost a nekompetentnost. Autoři takových článků plácají nesmysly bez udání konkrétních zdrojů – na moto „jedna paní povídala“.
M.P: Pane Sova použiji vaše slova: Když je někdo vyzve k zodpovědnosti za zveřejnění takových nesmyslů, hned se pustí do osočování – zdroj svých informací však nevydají.
Pane Sova mohl by jste být konkrétnější a vydat zdroj svých informací? Pro mě to znamená dejte sem odkazy na to co vás konkrétně zde trápí protože bez toho se nedá reagovat a tak to co jste napsal zní bez těch odkazů jako pouhé osočování. |
|
|
Gojim (Skóre: 1) Vložil: nula v Neděle, 13. květen 2007 @ 13:19:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | --Ja by som zacal napriklad symbolom ochrany biblickeho naroda pred
infiltraciou a pohanskym okultizmom okolitych narodov--
nezlob se ,ale v tomto duchu mluvil i Adolf Hitler,když chtěl zachovat čistotu rasy a odvolával se i na Boha
--s ktorych mnohe
napriklad praktizovali nieco ako ritualne zneuzivanie a zabijanie
malych deti a podobne svinstva ....--
Pokrok archeologie právě stále více ukazuje, že sami Židé pocházeli z těchto národů a hromadný příchod z Egypta je jen velkolepý mýtus .A sami Židé do určité doby prováděli i lidské oběti a to se promítlo i do Bible rozebírá to např. tento článek
Lidské obětihttp://www.myty.info/view.php?cisloclanku=2006120003
Dětské oběti a Bible
http://www.myty.info/view.php?cisloclanku=2007050001
|
Re: Gojim (Skóre: 1) Vložil: Gojim v Neděle, 13. květen 2007 @ 13:33:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Adolf v "tomto duchu" iste nehovoril. Dnes sa na Boha odvolava ktokolvek. Adolf bol dobrým katolíkom, lenze katolicizmus a krestanstvo su dve rozlicne veci ...
On bol clen okultnej spolocnosti Thule ktora je v najhlbsej podstate satanizmom.
Co sa tyka ludskych obeti, v Pisme je to jeden z najohavnejsich hriechov ako asi iste vies ....
|
]
|
|
Miloslav (Skóre: 1) Vložil: nula v Neděle, 13. květen 2007 @ 13:24:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | --nulo, ale my jsme křesťané Nového Zákona--
no a?Mě je jedno za koho se prohlašujete všímám si plodů a reagoval jsem na ten antisemitismus který viděl autor příspěvku tím,že i Židé silně praktikovali rasismus.
--nám Bůh a náš Pán Ježíš
Kristus řekl:milujte své nepřátele a žehnejte těm co vás proklínají...--
ano,bohužel jak víme z historie praxe byla kolikrát odlišná možná se dotyční inspirovali výkladem jiných veršů např.
Ale mé nepřátele, kteří nechtěli, abych byl jejich králem, přiveďte sem a přede mnou je pobijte.
Lukáš 19,27
|
nula (Skóre: 1) Vložil: Miloslav v Neděle, 13. květen 2007 @ 14:26:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Které plody vám nejvíce chutnají. Existují nějaké pro vás přijatelné? Podle mě odvádíte pozornost od tématu který je v úvodu jehož autor sem nedal odkaz na konkrétní věci.
|
]
Re: Miloslav (Skóre: 1) Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Neděle, 13. květen 2007 @ 22:35:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Tento vers, jak je patrno v kontextu, se tyka prichodu pana Jezise.
Takze to neni nic, na cem by krestan mohl jit a zacit zabijet kazdeho,
kdo neprijme Krista.
A zeptej se krestana, jaky bude prichod Pana Jezise. Zadny krestan ti
nerekne, ze to bude prochazka ruzovym sadem. Ne, bude to soud. Soud,
vsak spravedlivy.
|
]
|
|
Gojim (Skóre: 1) Vložil: nula v Neděle, 13. květen 2007 @ 18:44:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | --Adolf v "tomto
duchu" iste nehovoril.--
Jak je patrné z jeho díla Mein Kampf tak ano,doporučuji přečíst
--Dnes sa na Boha odvolava ktokolvek.--
no právě
--Adolf bol dobrým katolíkom,
lenze katolicizmus a krestanstvo su dve rozlicne veci ...--
No,tohle bych tak jednoznačně netvrdil Hitler se určitě vzhlížel v církevních obřadech,věřil v Boha (prořetelnost) měl za to že když brání židovi bojuje za dílo Pána ,ovšem do budoucna s instituálními církvemi nepočítal ale věděl že mají v národě nemalý vliv,což se povrdilo konkrétními činy.
--Co sa tyka ludskych obeti, v Pisme je to jeden z najohavnejsich hriechov ako asi iste vies ....--
záleží jak kde,někde je to nařizováno např. u malých dětí do určité doby viz článek či obětování 32 pannen Hospodinu viz. Numeri 31 pozdější proroci už tyto praktiky odsuzují -zkrátka vývoj společnosti .U našich keltských předků to myslím bylo podobné
|
Re: Gojim (Skóre: 1) Vložil: Gojim v Pondělí, 14. květen 2007 @ 14:59:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Katolicke cirkevne obrady nemaju s krestanstvom nic spolocne. 80% s nich pochadza s Babylonskeho a egyptskeho modlarstva, 10% z judaizmu a zvysok je ich vlastny vymysel. Ze bol Hitler a vedenie ss katolici nieje iste nahoda. Katolicizmus vzdy v historii paktoval a paktuje s akymkolvek -izmom. Preto aj Zjavenie Jana oznacuje tento typ nabozenstva za neviestku. Asi preto sa v nich hitler vzhliadal. Hitler viac krat prehlasil ze formoval ss na sposob radu jezuitov.
Numeri 31 si vytrhol s kontextu. Tam vobec neslo o ritualnu obet na sposob okolitých okultných národov. Citaj preco to bolo:
Numeri 31:16 Hľa, práve tieto sa stali na radu Bileámovu Izraelcom príčinou k nevere Hospodinovi vo veci Peóra, a tak prišla rana na zbor Hospodinov.
Tam ide o zabitie ludi ktori uplne organizovane, cielene, pomocou smilstva a okultizmu chceli znicit a rozlozit izrael. Tam islo doslova o prezitie Izraela ako naroda. Zabitie ludi ktori praktizovali v novozákonnej dobe okultizmus nikdy nebol dovod na vznik katolickej inkvizicie, na ich zabijanie, mucenie alebo triznenie. V novozakonnej dobe , obetou Jezisa Krista maju (mali by mat) krestania duchovnu silu, demonicku silu a hriech znicit, zabit, zneaktivnit a sparalizovat.
(A to este nerozoberam ako nas jezuiti klamu a prekrucaju historiu, pretoze v inkvizicnych procesoch ani tak neslo o carodejnikov ale boli zabijani v prvom rade vyznavajuci biblicky krestania pre ktorych je katolicizmus nepripustne modlarstvo. Boli zabijani pod zamienkov ze su carodejnici...)
To ze v starozakonnej dobe slo o fyzicke zabitie je symbolika nekompomisneho pristupu a toho ze odplatou za hriech je smrt, teda to co si pred Bohom za akykolvek hriech zasluzis...V Novom Zakone nikde nenajdes ze by clovek v mene Bozom niekoho fyzicky zabil, mimo napr. ananias a zafira ale oni neboli zabity clovekom.
V Novom Zakone sa toto vsetko na zaklade obete Jezisa Krista za hriech a jeho vitazstvo nad demonickymi silami dostava do uplne inej roviny. Zasluhou Jezisa Krista uz nad clovekom nemusi platit ze odplatou za jeho hriechy je automaticky smrt ...lebo Jezis Kristus toto vsetko zobral na seba.
Zena alebo muz ktorí zije v promiskutnom smilstve je v prvom rade duchovne znecistena/í, nakolko promiskuitna sexualita je primarnou pricinou demonickeho posadnutia. Ale Obetou Jezisa Krista je mozne omnoho lepsie riesenie ako smrt. Obetou Jezisa Krista je mozne vyslobodenie s hriechu a demonickej mrtvolnej necistoty skrze Jeho krv. Je mozna uplna sloboda a odpustenie hriechov.
A o tom Biblia v podstate je, ale to by si ju musel prestat do nekonecna prekrucat a prestat verit tym nezmyslom ...
:-)))))
|
]
|
|
Re: Antisemitistické a anticharismatické výroky na Grano Salis (Skóre: 1) Vložil: demagog (quokam@seznam.cz) v Neděle, 13. květen 2007 @ 22:37:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Re: Deuteronomium 23,3 (EKUM)Do Hospodinova shromáždění nevstoupí míšenec; ani jeho desáté pokolení nevstoupí do Hospodinova shromáždění.
Jestlize prvnaxcek pochopi, ze jedna plus jedna jsou dve, dame mu
jednicku. Jestlize ten samy vykon je vrcholem too, co je schppen naucit
se vysokoskolak, tak vyleti ze skoly, lepe receno, ani nebude prijat.
To, cemu tleskame u prvnacka, nas nemusi uspokojit u vysokoskolaka.
Porovnavat vykony prvnacka s vykony vysokoskolaka je stejnym nesmyslem
jako porovnavat stary judaismus s nacismem dvacateho a jednadvacateho
stoleti...
|
|
|
demagog (Skóre: 1) Vložil: nula v Pondělí, 14. květen 2007 @ 07:44:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | --Porovnavat vykony prvnacka s vykony vysokoskolaka je stejnym nesmyslem jako porovnavat stary judaismus s nacismem dvacateho a jednadvacateho stoleti...--
Takto to lze okecávat do nekonečna a přesto nic to nezmění na tom,že ono biblické nařízení které jsem citoval je více rasistické než podmínky pro přijetí důstojníka SS dle tvého podobenství pořád platí že 1+1= 2 ať si prvňáček nebo vysokoškolák. |
|
|
Re: Antisemitistické a anticharismatické výroky na Grano Salis (Skóre: 1) Vložil: nula v Pondělí, 14. květen 2007 @ 12:31:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | --Tento vers, jak je patrno v kontextu, se tyka prichodu pana Jezise.--
bych tak netvrdil,ale podstata je v tom,že řada lidí si to vyložila tak,že pacháli násilý na jinověrcích
--Takze to neni nic, na cem by krestan mohl jit a zacit zabijet kazdeho, kdo neprijme Krista.--
v praxi se tak evidentně dělo, např. u pogromů,inkvizice atd. -to je plod
--A zeptej se krestana, jaky bude prichod Pana Jezise. Zadny krestan ti nerekne, ze to bude prochazka ruzovym sadem. Ne, bude to soud. Soud, vsak spravedlivy.--
Lidé si představují kde co,samozřejmě aby se určitá skupina cítila jako ta spasená vhodná do nebe musí ostatní zavrhnout do pekla...jinak by jejich námaha přišla vniveč-žádná odměna. Ježíšův příchod očekával za svého života ap. Pavel a nic -zřejmě něco zaspal nebo spíše nepochopil ostatně autor Janova evangelia píše
Amen, amen, pravím vám, přichází hodina, ano, UŽ JE TU, kdy mrtví uslyší hlas Božího Syna, a kteří uslyší, budou žít. Jan 5,25
nebo slovy mého oblíbené Tomášova evangelia
Jeho učedníci mu řekli: Kdy dojdou mrtví klidu? A kdy přijde nový svět? On jim odpověděl: Ti, na které čekáte, již přišli, ale vy jste je nepoznali.
Tomáš 51
|
Re: Re: Antisemitistické a anticharismatické výroky na Grano Salis (Skóre: 1) Vložil: vogel v Pondělí, 14. květen 2007 @ 13:26:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | nebo slovy mého oblíbené Tomášova evangelia
takzvané "Tomášovo evangelium" není evangelium a s apoštolem Tomášem nemá nic do činění je to obyčejný gnostický spisek, plný nesmyslů, který toho má společného s Biblí asi tolik, jako Rudé právo z 19. ledna 1976.
|
]
Re: Re: Re: Antisemitistické a anticharismatické výroky na Grano Salis (Skóre: 1) Vložil: Gojim v Pondělí, 14. květen 2007 @ 14:00:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-))) |
]
|
|
Re: Antisemitistické a anticharismatické výroky na Grano Salis (Skóre: 1) Vložil: nula v Pondělí, 14. květen 2007 @ 14:16:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | --takzvané "Tomášovo evangelium" není evangelium a s apoštolem Tomášem nemá nic do činění je to obyčejný gnostický spisek, plný nesmyslů, který toho má společného s Biblí asi tolik, jako Rudé právo z 19. ledna 1976.--
To už jsem tady probíralo takový blábol co píšeš může napsat leda člověk,který vývoji ranného křesťanství moc nerozumí
Tomášovo evangelium je součástí souboru gnostických spisů objevených v egyptském Nag Hammádí v roce 1945 (NHC II/2). Nejnovější výzkumy posunují vznik evangelia stále hlouběji do minulosti, do let 70 až 80 našeho letopočtu nebo i do poloviny prvního století a ještě dříve. Tři fragmenty textu jsou známy z papyru Oxyrhynchus pocházejícího z období mezi lety 130 a 250 (pOxy. 1, 654 a 655). Jako místo vzniku se nejčastěji uvádí východní Sýrie, kde se apoštol Tomáš těšil mimořádné úctě. Samotný koptský opis z Nag Hammadské sbírky je datován do poloviny 4. století.
Evangelium bylo ve starověku všeobecně známé a rozšířené. Obsahuje 114 Ježíšových výroků (logií). Více než třetina výroků více či méně odpovídá citacím v synoptických evangeliích, další třetina má gnostický charakter. Do dnešní doby se velká část Tomášova evangelia zachovala dokonce i ve východním čínském Turkestánu na tzv. Turfanských fragmentech (Turfan Fragment M 789) z manichejského prostředí. Existenci evangelia připomínalo mnoho představitelů prvotní církve. Na začátku 3. století (225-235) se o něm zmiňoval Hippolyt Římský. Ve 4. století před ním varoval jeruzalémský biskup Kyrillos, který ho nepravdivě označil za dílo manicheistů. Z Kyrillovy zprávy lze vyvodit, že spis byl mezi křesťany poměrně oblíbený.
Z dostupných historických faktů vyplývá, že předlohou knihy byl soubor původních Ježíšových výroků (někdy označovaných jako pramen Q). Řada badatelů se domnívá, že Tomášovo evangelium obsahuje autentičtější informace o Ježíšově životě než Nový zákon. Stejně jako některé další gnostické rukopisy (Rozhovor se Spasitelem, Kniha Tomáše Atleta, Tajná kniha Janova) je literární podoba výroků a rozhovorů s Kristem starší než biografický žánr biblických evangelií. Navzdory tomu se představitelům církve podařilo ve 3. až 5. století prosadit soubor redigovaných věroučných textů. Všechny ostatní zdroje informací byly, až na malé vyjímky, důsledně zlikvidovány.
Emeritní profesor Dr. James M. Robinson, bývalý ředitel Institutu pro antiku a křesťanství (Institute for Antiquity and Christianity, IAC) při univerzitě v kalifornském Claremontu a organizátor expedice v Nag Hammádí, na adresu Tomášova evangelia a jeho vztahu k Novému zákonu prohlásil:
"Tomášovo evangelium odpovídá žánru apoštolské literatury mnohem spíš než kanonická evangelia. Kanonická evangelia se tak dostávajído obdobného druhotného postavení, které dřív deklasovalo jiná evangelia jako apokryfní. Jasné rozlišení mezi tím, co je kanonické a co ne, se začíná ztrácet..."
"Konkrétní důvody, které se v rané křesťanské literatuře uváděly pro přijetí nebo vyloučení daných textů, nejsou už dnes často přesvědčivé (...) Běžný tradiční křesťanský předpoklad, že Ježíš kanonických evangelií je právě takový, jakým Ježíš byl, a že jeho učedníci mu rozuměli tak, jak o tom svědčí Apoštolské vyznání víry, a že proto křesťanské pravověří zůstávalo po staletí věrné tomu, co učil a činil - tato konstrukce je už prostě neudržitelná..."
"Nový přímý přístup k této jiné podobě raného křesťanství v knihovně z Nag Hammadi má proto veliký význam. Tento objev už ukázal, jak byl tradičně jednostranný náš historický výklad počátků křesťanství. Proces přehodnocení gnostické strany tohoto sporu je v plném proudu. Neboť dříve byl gnosticismus znám pouze z výňatků ortodoxních spisů, které se věnovaly honbě na kacíře a propůjčovaly se zesměšňování a odmítání. Nyní se ukazuje, že gnosticismus si právem zasluhuje naši soustředěnou pozornost. Měli jsme si to uvědomit již dávno, věděli jsme přece, že mnozí přední křesťanští myslitelé raného období byli gnostici." (převzato z časopisu Česká metanoia č. 5/1994)
|
Re: Re: Antisemitistické a anticharismatické výroky na Grano Salis (Skóre: 1) Vložil: vogel v Úterý, 15. květen 2007 @ 02:27:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To už jsem tady probíralo takový blábol co píšeš může napsat leda člověk,který vývoji ranného křesťanství moc nerozumí
No,
vy nerozumíte ani ranému, ani pozdnímu, ani současnému :o) a k textu
samotnému - je to gnostický spisek, který nemá s Božím slovem nic
společného a to ani kdyby jste se vy, nebo autor toho rádo by
pojednání, stavěli na svou gnostickou hlavu :o) (btw, raději si o tom
něco zjistěte z více zdrojů ony gnostické weby jako tento
http://gnosis9.net/view.php?cisloclanku=2005010001 nejsou zrovna pravé
ořechové)
zkuste například
A Biblical Response to the Gospel of Judas and the Da Vinci Code (jedno kázání by Jedd Riddle) Defending the Canon (několik kázání na téma kánonu by Dr. Phil Fernandes) Exposing The Bible's Missing Books ... Another Gospel? .... atd (hodně kázání na téma kánon a gnostické spisky)
|
]
Re: Re: Re: Antisemitistické a anticharismatické výroky na Grano Salis (Skóre: 1) Vložil: vogel v Úterý, 15. květen 2007 @ 02:30:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | chtěl jsem sem vložit informace o autorech kázání, o jejich vzdělání, kde vyučují a tak, ale nejde to, Grano mi nechce sežrat anglický text :o/
|
]
|
|
vogel (Skóre: 1) Vložil: nula v Úterý, 15. květen 2007 @ 09:57:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | --No, vy nerozumíte ani ranému, ani pozdnímu, ani současnému :o)— Samozřejmě, jinak by jste zchudl velice ---a k textu samotnému - je to gnostický spisek— nepopírám,že má gnostické prvky ovšem ty najdeme jak v originálních epištolách ap. Pavla tak i v Janově evangeliu např. pojem Slovo (Logos) je typický gnostický termín dle Vaší zjednodušené logiky bych je pak měl označit za gnostické spisky… Ono dneska historikové už ví,že celá desetiletí se gnosticismus prolínal přirozeně s křesťanstvím,celá řada ranních křesťanů byla gnosticky zaměřena a mnohdy neexistovala jasná hranice, až později se v církvi vytvořilo protignostické křídlo,které tento proud potlačilo. Ono zajímavé je i místo nálezu onech spisů-nešlo tam jen o gnostické spisy,ale byla tam i jiná starověká literatura Spisy byly zřejmě součastí knihovny nedalekého křesťanského kláštera,tehdější křesťanstí mniši je chovali ve vážnosti a ukryly před nájezdy pohanů,Vogel z 21.století už jimi opovrhuje to je holt vývoj. -- který nemá s Božím slovem nic společného— Už se musím smát …jednak žádné knižní Boží slovo osobně neznám-to si prohlásily určité skupiny lidí např. u Bible,Koránu atd. aby jednak mohli ovládat druhé, věděli podle čeho se mají řídit a nakonec byli odměněni nejlépe po smrti a dále mohl jste se dočíst,že 1/3 výroků Tomášova evangelia má svou obdobu v NZ (někdy bych řekl i přesnější) .Chudácí ranní křesťané,kteří v něm četli, i známý „bijec“ gnostiků biskup Ireneus z Lyonu byl asi padlý na hlavu když z něj citoval. --a to ani kdyby jste se vy, nebo autor toho rádo by pojednání, stavěli na svou gnostickou hlavu—
Osobně se za gnostika nepovažuju,ale ten problém je pro Vás,jaksi jsem předpokládal,že Vás to zžřejmě neosloví -Vy jste totiý zřejmě typ člověka který to musí mít pěkně na talíři-když to není v Bibli tak je to automaticky závadné,tak Vás tomu naučili .Ovšem lidé kteří mají praktickou zkušenost s hledáním perly to vidí jinak a ocení i to čím Vy opovrhujete, dokážou oddělit zrno od plev bez ohledu na to co si lidé prohlašují za Boží slova a co ne.
Odkazy si přečtu,ale vidím,že je tam uváděno třeba evangelium Jidáše-to je pozdní literatura,srovnávat ho s mnohem starším a jinak strukturovaným Tomášem je jako srovnávat trabant s mercedesem:-)
|
Re: nula (Skóre: 1) Vložil: vogel v Úterý, 15. květen 2007 @ 10:04:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No comment, jinak by to bylo pořád dokola, vy pořád dokola píšete svoje, křesťanskými teology a historiky, stokrát vyvrácené nesmysly. No když vás to baví, tak v tom pokračujte, je to váš problém ne můj.
Už vám nebudu odpovídat ani na vás nijak reagovat jen snad poslední věc
Ježíš zemřel i za vaše hříchy nulo, proto aby jste i vy mohl přijít k Bohu.
|
]
|
|
Re: Antisemitistické a anticharismatické výroky na Grano Salis (Skóre: 1) Vložil: Libby v Úterý, 15. květen 2007 @ 11:53:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Pro neprihlaseneho: My se nekouseme a nepozirame, ale vymenujeme si zkusenosti, poznatky, objasneni a nazory. Taky se nekdy navzajem podporujeme a povzbuzujeme a utvrzujeme v tom, co je spatne a nedobre. |
|
|
vogel (Skóre: 1) Vložil: nula v Úterý, 15. květen 2007 @ 12:17:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | --No comment, jinak by to bylo pořád dokola, vy pořád dokola píšete svoje, křesťanskými teology a historiky, stokrát vyvrácené nesmysly.-- snažil jsem se vám prezentovat aktuální poznatky součásné historie,to Vám samozřejmě ne vždy voní tak se takto vymlouváte
--No když vás to baví, tak v tom pokračujte, je to váš problém ne můj.-- já diskuzi s druhým s odlišním pohledem na svět jako problém nevidím.Samozřejmě Vy hledáte ty kteří jsou s Vámi zajedno,protože takto svou víru přiživujete bez toho by uvadala.
--Už vám nebudu odpovídat ani na vás nijak reagovat--
to je samozřejmě Vaše věc ,tak budete mít klid ať se vám Vaše myšlenková stavba do které jste tolik investoval náhodou nezhroutí
--Ježíš zemřel i za vaše hříchy nulo, proto aby jste i vy mohl přijít k Bohu.--
už jsem vám to psal-když jste se nechal ušpinit tak se musíte čistit,mě nikdo neodsoudil,to můžu udělat jedině já sám .Udělejte si nejdříve pořádek ve svém vlastním domě a začtete hledat perlu takto jen poskvrňujete nevinné svými teoriemi.
|
Re: vogel (Skóre: 1) Vložil: vogel v Úterý, 15. květen 2007 @ 12:27:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | to je samozřejmě Vaše věc ,tak budete mít klid ať
se vám Vaše myšlenková stavba do které jste tolik investoval náhodou
nezhroutí
No mě se nezhroutí určitě, ale jak jsem už psal vy budete hodně, a to tak že nemile, překvapen po smrti, serváte-li ve vašem přesvědčeném ateismu. Hospodin je a to že vy si myslíte že není na tom nic nezmění, a bude soudit všechny včetně vás a mě, ať se vám to líbí nebo ne. Ale na druhé straně - až do smrti můžete zůstat na koni a dokazovat si že Bůh není. Pak sice máte na věky utrum, nicméně to za těch pár let tady na zemi stojí, kdy si budete myslet jak dobře tomu rozumíte, ne?
|
]
Re: vogel (Skóre: 1) Vložil: Libby v Úterý, 15. květen 2007 @ 13:35:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zatim vas pane nulo nikdo neodsoudil, ale to slovo, ktere ted odmitate, to vas bude soudit. My vsichni, kteri vam odepisujeme to myslime dobre. Prejeme vam dobre a poznani Bozi lasky. My si nedovolime vas odsuzovat, protoze vas asi Buh takto udrzuje, aby ucil sve ovce. Co my vime? On opravdu i za vas Pan Jezis umrel na krizi. Dovedete si predstavit, ze jest-lize Pismo ma pravdu a ocitnete se pred Panem jak vam asi bude? Nebude vam to lito, ze jste ho mohl znat driv a potom mu tedy byt blize? Zkuste premyslet o nem. A napiste nam co se vam na Panu Jezisi nelibi. Ne Bohu otci, ale Panu Jezisi. Rozumite mi? |
]
|
|
vogel (Skóre: 1) Vložil: nula v Úterý, 15. květen 2007 @ 20:45:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | --No mě se nezhroutí určitě--
pod vlivem mých slov velice těžko,hodně jste do toho insvestoval a hnízdilo to ve Vás pěkně dlouho,sám uvidíte co nakonec sklidíte
--ale jak jsem už psal vy budete hodně, a to
tak že nemile, překvapen po smrti--
zkuste to nejdříve povědět křovákům,eskymákům a dalších kteří o Bibli a vašich teoriích nic neslyšeli,pak se k nim přidám
--serváte-li ve vašem přesvědčeném
ateismu.---
už jsem Vám psal,že se za ateistu nepovažuji,ale chápu,že si mě musíte někde zařadit
--Hospodin je a to že vy si myslíte že není na tom nic nezmění---
Hospodin je jedna z x lidských představ Boha na naprosto stejné úrovni jako jiná náboženství, muslim má zas např. Alláha o Bohu to vůbec není
--a bude soudit všechny včetně vás a mě--
pomůžu Vám vaši oblíbenou literou
Neboť jakým soudem soudíte, takovým budete souzeni, a jakou měrou měříte, takovou Bůh naměří vám.
žádné souzení=žádný soud vemte si příklad z nemluvňat
--ať se vám to líbí nebo ne.--
vaše představy zkrátka nesdílím
--Ale
na druhé straně - až do smrti můžete zůstat na koni a dokazovat si že
Bůh není.--
nic takového jsem nedělal a ani nevím jak to provést, ale můžu zpochybňovat nejrůznější lidské představy o něm
-- Pak sice máte na věky utrum, nicméně to za těch pár let tady
na zemi stojí--
ano,aby se na Vás někdo napakoval holt náboženství je i byznys
|
|
|
Libby (Skóre: 1) Vložil: nula v Úterý, 15. květen 2007 @ 21:05:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | --Zatim vas pane nulo nikdo neodsoudil, ale to slovo, ktere
ted odmitate, to vas bude soudit.—
To může tvrdit kde kdo např. muslim že odmítáte jeho boží
slovo-Korán a přitom o něm víte
a nevěřící tam půjdou do pekla
--My vsichni, kteri vam odepisujeme to myslime dobre.—
Ano,kvůli sobě
--Prejeme vam dobre a
poznani Bozi lasky.—
Samozřejmě ,tak se utvrdíte,že jste na správné cestě
--My si nedovolime vas odsuzovat—
No, asi nečtete
příspěvky pana Halíka:-)
--Co my vime?—
Vlastně nic,jen věříte v cizí představy a černé klikyháky-
to je celá vaše odměna
--On opravdu i za vas
Pan Jezis umrel na krizi.—
A to opravdu jste se
zase někde dočetla,že? Na pustém otrově by jste na to sama nepřišla.
--Dovedete si predstavit, ze jest-lize Pismo ma pravdu—
Jak v čem ono je to taková smíchanina pravdy se lží to
je k manipulováni lidí vždy nejúčinnější prostředek ,v něčem vidím na základě
vlastní zkušenosti,že prostě klame a sám sebe obelhávat nechci
--a ocitnete se pred
Panem jak vam asi bude?—
Snad jako nemluvněti,křovákovi či eskymákovi, kteří o vašich
teoriích nic neví
--Nebude vam to lito,
ze jste ho mohl znat driv a potom mu tedy byt blize?—
vždyť je všudypřítomný, Libby
--Zkuste premyslet o
nem.—
Myšlenky jsou jako plunící mraky na obloze-objevují se a mizí
--A napiste nam co se vam na Panu Jezisi nelibi.—
Nic takového mě u historického Ježíše nenapadá
|
Re: Libby (Skóre: 1) Vložil: vogel v Úterý, 15. květen 2007 @ 21:06:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Vlastně nic,jen věříte v cizí představy a černé klikyháky
stejně tak i vy
|
]
|
|
|
|