Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení

Re: Re: Hledáme oddaného služebníka do funkce MASTER SUPERVISOR ČR (Skóre: 1)
od Olin v Úterý, 12. červen 2007 @ 23:34:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Blázínku, zase jsi jim naletěl!

Olin

Re: Re: Re: Hledáme oddaného služebníka do funkce MASTER SUPERVISOR ČR (Skóre: 1)
od charismatik v Středa, 13. červen 2007 @ 17:40:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Bráško, co mám dělat, abych jim nenaletěl? Když ono je to tak podobný. Paracírkevní organizace, kurzy, ambasadoři... kdo se v tom má vyznat?

Re: Re: Re: Re: Hledáme oddaného služebníka do funkce MASTER SUPERVISOR ČR (Skóre: 1)
od Olin v Středa, 13. červen 2007 @ 19:34:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Kecáš! Kdopak nepozná vodku od vody? Jen ten, kdo dosud netušil, že vodka existuje a že je to lihovina.
Tyto humorné vstupy sem dávají ti zoufalci, kteří se tu pokusili diskreditovat KAM přímou pomluvou a lží. Ale jim to nevyšlo.No tak to zkoušejí podobnou vopičárnou. Metoda stará jako peklo. Toto jest aspoň legrace, gdešto pomluvě se nikdo nezasměje.

Olin

Re: Re: Re: Re: Re: Hledáme oddaného služebníka do funkce MASTER SUPERVISOR ČR (Skóre: 1)
od charismatik v Středa, 13. červen 2007 @ 21:21:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Kdo jsou ti zoufalci? Jaké lži a pomluvy použili? Jak poznám, že je to legrace? Mluví tady o probuzení a to přece chceme všichni. Jak poznám, že KAM je správný, když dělá to samé? Někteří za to KAM odsuzují. A jsou to autority Božího lidu. Upřímní pastýři. Vážený bratr Bubik, který trpěl pro Krista v žaláři. A další.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hledáme oddaného služebníka do funkce MASTER SUPERVISOR ČR (Skóre: 1)
od Olin v Středa, 13. červen 2007 @ 21:52:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Bubik trpěl pro Krista v žaláři. Bubik už odsoudil v naší zemi skoro každého. Obě věty jsou pravdivé. Rudka Bubika znám mnoho let. A to ostatní si zjisti. Jsi charismatik, tak se modli! A pak vyjdi s pokorou mezi své bratry a spolupracuj s nimi na Božím poli a poznáš, kdo je kdo.

Olin

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hledáme oddaného služebníka do funkce MASTER SUPERVISOR Č (Skóre: 1)
od charismatik v Středa, 13. červen 2007 @ 22:21:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Kdy to poznám? Jak to poznám? Podle čeho to poznám? Nesmím zkoumat? Jenom se modlit a pokorně spolupracovat? Ty nemáš v úctě bratra Bubika? Jeho slovo pro tebe nic neznamená?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hledáme oddaného služebníka do funkce MASTER SUPERVIS (Skóre: 1)
od Olin v Středa, 13. červen 2007 @ 22:32:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

1/ Přece podle ovoce! Naopak musíš zkoumat. Zkoumat je zkoumat, ne jen sedět u internetu a hledat drby. Kdo nespolupracoval s KAM, nic nezkoumal - aby bylo jasno. A kdo s nimi spolupracoval, ten ví, co dělají dobře a co ne. Ať nám to řekne, rád si ho poslechnu. Chápu ale že z Afghánistánu to máš z ruky. Kdybys vystoupil z anonymity, líp by se ti zkoumalo.
2/ Rudka Bubika si vážím, je to jeden z těch vůdců církve, jehož dílo je tu všude kolem a je bez debat.
To neznamená, že mu všechno zbaštím. Zvlášť, když někoho odsuzuje, v čemž byl často příliš rychlý.
Ale nemám potvrzeno, že by odsuzoval KAM, ani proč.

Olin

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hledáme oddaného služebníka do funkce MASTER SUPE (Skóre: 1)
od charismatik v Středa, 13. červen 2007 @ 22:56:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ovoce poznám jenom když s nimi spolupracuji? Jinak ne? Píše to tak v Bibli? Opravdu? To mám pokorně spolupracovat i s muslimy, abych poznal jejich ovoce? Uznáváš bratra Bubika a nevážíš si jeho slova? Nevíš, že KAM odsoudil? Přečti si stránky AC. Jeho postoj k Exit316. Tam to je. A s KAMEM dokonce i spolupracoval - od září 2006. Tam píše bratr Navrátil: Svůj závěr, že tato organizace, věnující se práci s mládeží, odvádí již letitě v naší republice velmi dobrou práci s prokazatelnými výsledky, jsem předložil vedení církve, které se s ním ztotožnilo a schválilo budování vzájemné spolupráce mezi AC a KAMem. Po domluvě s vedením církve jsem pověřil koordinací celocírkevní práce s mládeží pastora Jiřího Pospíšila. Spolupracoval s KAMEM až do února 2007. Pak poznal jejich ovoce. A odsoudil je. Co je špatně? V čem je příliš rychlý?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hledáme oddaného služebníka do funkce MASTER (Skóre: 1)
od charismatik v Středa, 13. červen 2007 @ 23:16:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Špatně jsem dal odkaz: A s KAMEM dokonce i spolupracoval

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hledáme oddaného služebníka do funkce MASTER (Skóre: 1)
od Olin v Středa, 13. červen 2007 @ 23:30:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Sorry, já tam žádné odsouzení nevidím. Naopak tam čtu slova uznání. Důležitější jest, že se tam mluví o Michalovi Malinovi, jehož osobně znám, jehož manželka pochází z našeho sboru, a jehož jméno a účast v této službě je pro mě dostatečným svědectvím, kdo tu slouží Bohu a kdo tomu zlému.

Olin

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hledáme oddaného služebníka do funkce MAS (Skóre: 1)
od charismatik v Středa, 13. červen 2007 @ 23:34:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

To bylo v září 2006. Přečti si i ten první odkaz: Jeho postoj k Exit316. Je z března 2007. Tam bratr Bubik píše toto: Křesťanská akademie mladých (KAM) pro mne není důvěryhodná organizace. Je pravdou, že jsem zpočátku svolil, či spíše toleroval použití pořadu Exit 316 pro evangelizační použití v naší církvi. Tehdy jsem ustoupil tlaku některých bratří a to za podmínek, že KAM je pouze servisní organizací a jeho vliv nebude v Exitu 316 nikterak výrazně patrný. Postupem času jsem se přesvědčil, že tomu tak zdaleka není. V praxi nelze oddělit pořad od KAMu - jde zde o velice úzké propojení, vytváří se vazby na tuto organizaci. Jelikož s KAMem nesouhlasím, a to jak po stránce doktrinální, tak i ohledně způsobu jejich práce, nemohu pořad Exit 316 schválit jako vhodný evangelizační nástroj.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hledáme oddaného služebníka do funkce (Skóre: 1)
od Olin v Čtvrtek, 14. červen 2007 @ 00:06:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ano. Tak tohle je typický Bubik, jak ho znám. Plný předsudků, které si umí odůvodnit, ale často je již nedokáže zdůvodnit svým spolupracovníkům. Ale to je věc názoru. Mezi podzimem 2006 a jarem 2007 uplynula velmi krátká doba, nikdo neuvěří tomu, že se KAM, který - jak Aleš Navrátil výše uvádí - prokázal několikaletou spoluprací s církvemi, zač stojí, tak náhle zvrhl. Chtěl bych, abys pochopil zásady mého uvažování, i když je třeba nesdílíš. Když řekne R.Bubik, že s KAM nesouhlasí, zatímco A.Navrátil řekne, že je sleduje a důvěřuje jim, tak Rudka neslyším a Aleše slyším. Kdyby to ale bylo obráceně, tak bych slyšel Rudka a neslyšel Aleše.
Zkrátka v případě sporu dvou takto rovnocenných osobností beru vždy to dobré svědectví. Tím jsem zabránil tomu, abych dělal satanovi jójo. Ale jak jsem řekl: Michal Malina s nimi pracuje - a to rozhoduje. Rudkovi Bubikovi se to nelíbí. Kdyby měl přestat pracovat každý, kdo se někdy Rudkovi nelíbil a s nímž nesouhlasil, už by tu nikdo nezbyl. Kdysi jsem si to vyzkoušel prakticky.:-) Jednou před lety mě Rudek požádal, zda bych zajel něco praktického zařídit do města asi 60 km daleko. Řekl jsem, že beze všeho, ale že v tom městě je vedoucím skupiny Slova života ¨R.J., který tohle může zařídit taky. Rudek mi řekl, že se Slovem života se zásadně nebaví. Řekl jsem mu, že že ten R.J. je moje duchovní dítko, a že to mohu domluvit, ale nezajímalo ho to.Tak jsem to nechal být a prostě jsem to zařídil. Rudkovi jeho předsudky nikdo nevymluví, ale občas ho přesvědčí Pán, protože on se modlí. To je lepší, než se s ním hádat. Ale uznej, že skutečnost, že Rudkovi se na KAM něco nelíbí, není dostatečný důvod pro to, abych KAM z něčeho podezíral. Jak jsem řekl - rozhodující jsou pozitivní svědectví od důvěryhodných lidí, než případná negativní slova.

Olin

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hledáme oddaného služebníka do fu (Skóre: 1)
od charismatik v Čtvrtek, 14. červen 2007 @ 00:53:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Bratr Bubik je pro tebe nedůvěryhodný? AC s KAMEM už nespolupracuje. To skončilo. Takže nic nerozhoduje.
Sorry, překlepl jsem datum. AC s KAMEM spolupracovala déle než od září 2006. A bratr biskup se osobně na spolupráci podílel. Například osobně vyučoval na ŠVM v Malenovicích 14. - 16. ledna 2005 (viz foto). Ta spolupráce s KAMEM trvala roky. A teď konec. AC od března nespolupracuje. V tom nejsou předsudky bratra biskupa. Podle zásad tvého uvažování neslyším tvoje negativní slova o bratru biskupovi. Slyším jenom jeho pozitivní hodnocení, abych nedělal satanovi jójo. On je biskup. Bratr Navrátil je jen jeho poradce. Jak mohou být rovnocenní?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hledáme oddaného služebníka d (Skóre: 1)
od Olin v Čtvrtek, 14. červen 2007 @ 01:11:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Well, tak tedy s KAM už nespolupracují. Já na tom nic nezměním, ale je snad jasné, že to nemůže být pro nikoho z nás dalších důvod, abychom proti někomu ze zúčastněných něco měli. Milý bratře, já nevím s kým mluvím. Nevím, cos zažil. Já jsem v církvi třicet let a v roce 1978 jsem poprvé slyšel o tom že někdo, koho jsem si vážil, s někým nespolupracuje anebo ho vůbec neuznává. Legrační je, že tehdy, v tom r. 1978, se to odmítnutí týkalo konkrétně taky Rudka Bubika. Taky to moji kamarádi měli náramně zdůvodněný, proč je on a celé jeho dílo mimo. A od tý doby to slyším furt a furt. Vždycky někdo s někým jiným nesouhlasí, neuznává, nespolupracuje, nemluví. Já mám na to už dávno averzi. Dlabu na to. A jestli někdo z mé vlastní církve taky občas někde někoho bojkotuje, tak já ruším, často ostentativně, ten jejich bojkot. A pokud někdo bojkotuje nás - tak já to vznešeně ignoruji. A schválně to překračuji! Tak až AC laskavě zase někde někoho uzná za spolupracovníky, tak to přivítám. A když se AC někde s někým rozejde ve zlém, tak pro mě to nebude znamenat vůbec nic.Připadají ti má slova o Bubikovi negativní? Mě ne. Je to Boží muž, ale taky chybující člověk. Zrovna jako já. Já se cítím být Bubikovi rovnocenný. Tím spíše je mu tedy rovnocenný MUDr. Aleš Navrátil.

Olin