 |
Právě je 442 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
ivanp
rosmano
Mikim
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116506391
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Nominace na zlatou slzu, aneb Co hýbe s ČCE...
Vloženo Pondělí, 30. červenec 2007 @ 00:12:21 CEST Vložil: Bolek |
poslal Rony Nominace na zlatou slzu, aneb Co hýbe s ČCE...
tendence v CČE k návratu ke katolicismu jsou ekumenickým trendem, který v posledních letech stále sílí, navzdory tomu, že Vatikán upírá protestantským církvím status církve. Za všechny uvádím citát evangelického faráře, který je pro tyto tendence typický a kterého tímto nominuji na Zlatou slzu:
Protestant - co to znamená? My jsme se od (katolické) církve oddělili z nouze spasení a do teď nás to bolí (nebo by alespoň mělo). My jsme nechtěli "protestovat", ale být dobří katolíci - obecní křesťané.
|
Podobná témata
 |
|
Re: Nominace na zlatou slzu, aneb Co hýbe s ČCE... (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Pondělí, 30. červenec 2007 @ 15:47:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | I když jsem zběžně přečetl diskuzi na zmíněné internetové adrese, nevím přesto přesně, co hýbe ČCE. Vím však, že Bůh se hýbe, Pán Ježíš Kristus se pohybuje a jestli Ho nebudeme následovat, jestli nebudeme chtít nebo umět následovat Jeho pohyb, něco životně důležitého nám uteče. Nebudeme tam, kde On v budoucím věku. Pán říká: kdo mě následuje, bude tam, kde jsem Já. Kdo Mne chce následovat, zapři sám sebe, vezmi svůj kříž na každý den a následuj Mne. Jestliže nevíme, co právě Pán dělá, pak nebudeme vědět ani my. co máme dělat a budeme si muset vymýšket, co bychom dělat měli, pokud přesto budeme chtít něco dělat. Pán Ježíš jasně dosvědčil, že skutky, které dělá, nejsou Jeho, ale Jeho Otce a On dělá jen to, co vidí dělat Otce. Ani Jeho slova nebyla Jeho vlastní, nýbrž mluvil to, co slyšel mluvit Otce - tomu říkám sebezapření! Chceme Pána skutečně následovat a být tam, kde je On nebo si chceme dělat, co chceme my? Ať je jak to chce, v onen den přijdou mnozí a budou říkat: Pane, Pane, copak jsme v tvém jménu nedělali ...? Ale z Pánových úst uslyší: Odejděte ode mne, činitelé nepravosti, neznám vás!
Tak ještě jednou. Chceme hledat a činit Boží vůli, chceme se účastnit Pánova současného pohybu, chceme být odměněni tím, že budeme tam, kde je Pán anebo na místě, kde pláč a skřípění zubů? Chceme chodit podle Ducha, myslet na věci Ducha = život a pokoj anebo myslet na věci těla, což přináší smrt?! Spasení nám nikdo vzít nemůže (jsme-li už jednou znovuzrozeni), neboť není záležitostí našich skutků, ale Boží milosti a skutku (kříže) Pána Ježíše; o odměnu však můžeme přijít velmi snadno! Tohle rozhodnutí je na nás, ne na Pánovi. To za nás nikdo neudělá, protože nemůže.
Kéž se nad námi Pán smiluje a dá nám milost ke správnému rozhodnutí podle Boží vůle, podle vůle Toho, který nás miloval ještě, když jsme byli hříšníky a čím víc dnes, když jsme Jeho děti. Amen.
SV |
|
|
Re: Nominace na zlatou slzu, aneb Co hýbe s ČCE... (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Pondělí, 30. červenec 2007 @ 16:07:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz | Já bych zas na zlatou slzu nominoval tebe, který ve své omezenosti kritizuješ něco čemu sám nerozumíš. Rádobypravověrný křesťan, který ví jaký jsou všichni odpadlíci, ale jehož křesťanství je charakterizováno tím, že jeho bližní jsou pro něj nicky.
Já se k tomu citátu, který navrhuješ na zlatou slzu plně přihlašuji a věřím, že by se k němu přihlásili i velcí reformátoři jako je M.Luther, Jan Hus a věřím, že by nechyběli ani čeští bratří.
|
Re: Re: Nominace na zlatou slzu, aneb Co hýbe s ČCE... (Skóre: 1)
Vložil: Rony v Pondělí, 30. červenec 2007 @ 16:25:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | hmmm, nicku xvejvodam, to sem rád, že ty tomu dobře rozumíš! Aspoň víš, co děláš a nemůžeš se vymlouvat, žes toho faráře správně nepochopil. :-) tak to ti můžu odpovědět parafrází Smyla Feka z Nohavic:
když ses oddělil od katolický církve z nouze spasení a teď tě to dokonce bolí, tak to se tam rychle vrať, ať nemáš bebínko. Přeju ti hodně štěstí ve tvým vytčeným cíli - být dobrým katolíkem!
P.S.: pro církevního turistu to je ostatně jenom rutina, ne? :-)) |
]
Re: Re: Re: Nominace na zlatou slzu, aneb Co hýbe s ČCE... (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Úterý, 31. červenec 2007 @ 19:27:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://mocneevangelium.webzdarma.cz | Milý anonymní uživateli Rony z Andory,
já nejsem nick xvejvodam, ale Michal Vejvoda ze sboru ČCE v Čáslavi, což se o mě obecně ví a mou identitu si lze ověřit, pokud do čáslavské ČCE na shromáždění přijedeš a budeš se po mně ptát.
Nemyslím si, že bych byl církevním turistou, dosud jsem byl členem pouze dvou církevních denominací a jsem přesvědčen o tom, že ČCE je ta poslední.
Do katolické církve se podle mého názoru nemusím vracet , neboť v ní podle své (potažbo klasické reformační) ekklesiologie jsem. Myslím, že Apoštolské vyznání víry akceptuje většina církví v Čechách a vyznávají, že věří Svatou církev obecnou (neboli katolickou)
Nicméně to, že reformace z nouze spasení odešla z katolické církve resp. byla odejita, to je těžko zpochybnitelná pravda a i to ,že to nejspíš bolelo i toho Husa (toho řekl bych dost na hranici) i toho Luthera a i zakladatele Jednoty bratrské. Kdepak bereš právo toto přehlížet a svými výroky se dokonce nad tyto hrdiny víry vynášet? Máš zřejmě lepší poznání než oni a víš že touha po viditelné jednotě všech křesťanů je jasný blud, že? No já bych řekl že je to obraceně, bludem je to věčné oddělování se a neustálé protestování tzv. "protestantů".
|
]
|
|
Re: Nominace na zlatou slzu, aneb Co hýbe s ČCE...a sněmy církve v Německu (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Pondělí, 30. červenec 2007 @ 16:32:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nechci se ztrapňovat hlubokou neznalostí problému, který nakousl bratr farář Pavelka, ani německých dějin, jen si uvědomuji, jak složitý byl pohyb v čase Luthera.
Opravdu Luther chtěl obnovu s 95 thesemi, ale pohyb směřoval k odtržení. Někteří si usmysleli (na jakémsi rokování), že je čas se zase vrátit od tendence k odtržení, ale byla to německá knížata, kdo se postavil proti novému spojení nazpátek s katolickou církví (to je církví všech ostatních neodtržených).
Potom byl jakýsi sněm i více sněmů německých křesťanů (už pod vedením - nebo vlivem - Luthera), někteří něco prohlašovali, jiní proti tomu protestovali a ta strana, která podala PROTEST proti usnesení nevím jakého sněmu v té době se od té doby nazývá protestanti a pomalu ten název přešel historicky na celé hnut, které se stalo církví. A stejně nedošli k úplné jednotě, ani v konfesích
Jsou proto konfese z Augšburku a jiné (a slovenští Luteráni si dodnes říkají ECAV - evangelická církev augsburského vyznání) a jiní nejsou a já tomu nerozumím.
Někdo říká, že reformace nedospěla k úplnému konci a měla by se dodělat.
O době svědčí nejen to, ale i skutečnost, že když chtěl Luther jít na nějaký sněm (zase nevím do kterého), jeho přátelé to nedovolili a dovezli ho na hrad Wartburg, kde pobýval anonymně jako civilní rytíř Georg (Jan) a psal tam překlad Bible (asi rok).
Obávali se, aby ho nestihl podobný osud jako Jana Husa v Kostnici, kam mohl Hus přijet, ale už ne odjet (i když velitel městské stráže v Kostnici ještě druhý den po odsouzení nechal Husovi možnost svobodného odjezdu bez ohledu na koncil a už v noci předtím ho přátelé přivedli ke koni za hradbami, ale on odmítl jet pryč).
Tak rušná byla i doba Luthera a my pohlížíme z dálky na hotový výsledek.
Proto se nedivím výroku pana faráře, on vyjadřuje jen to, co v té době v Německu vyjadřovala jedna sekce a nebýt vlivu knížat, možná by se zase spojili a měli bychom tu jednu zreformovanou provincii na sever od Itálie.
Ale světská knížata si představovala, že by to takhle nešlo a trvali na oddělení. To je dodnes a zapříčinilo i světské boje, které se vyhrotily o sto let později mezi katolickým Jihem a protestantským severem od roku 1618 do 1648. Válka začala v sousedních Čechách (vlastně vedle Německa) a skončila v Čechách vestfálským mírem po 30 letech neúspěšných bojů.
Podle statistik (to je záznamů šlechty o odváděných dávkách) měly Čechy před válkou 5 milionů obyvatel a po ní jen jeden.
Některé vsi zanikly a nebyly obnoveny. Opět se ukázalo pravdivé tvrzení, že kdo má moc nad Českým královstvím, má moc v Evropě (jak tvrdil Bismark).
Takže u té úvahy některých teologů za časů Luthera šlo tehdy o směr, který by byl nastolil mír.
|
TO JE HNUSNA JEZUITSKA LOZ !!! (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pondělí, 30. červenec 2007 @ 19:53:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | My jsme se od (katolické) církve oddělili ...
TO JE HNUSNA JEZUITSKA LOZ !!! Biblicki krestania sa nikdy neoddelili od katolickej organizacie, pretoze nikdy neboli jej sucastou!
Ti ktori vysli z rkc boli len "reformatori" a ani tych to skutocne nikdy nemrzelo ....:-))))
Tieto lzi rozchyruju tkzv. tajni katolici ktori vystupuju z pozicie evanjelikalnych krestanov. Infiltracia krestanstva
nieje nic nove, pochadza to uz z dob stredoveku a je to normalna prax rimskej organizacie. Ich ludia su dokonca niekedy na najvyssich postoch evanjelikalnych organizacii a uplne vedome siria katolicizmus
pod zamienkou ekumenizmu a zjednocovania.
Mozu tak robit iba vdaka nasej pasivite a vdaka tomu ze radi verime ich klamstvam o jednote a laske a povazujeme to za "krestanske." Ale nieje to pokrytectvo ?? Nebudete za to pred Bohom brani na zodpovednost??? Povedzte mi, kedy sa
Izraelsky narod zjednotil s pohanskymi nabozenstvami bez toho aby to nemalo nasledky? Kedy sa prvotni krestania spajali v Pisme s farizejstvom a prudmi podporujucimi okultizmus alebo kult bohyne-matky (ktorych je vsade velmi vela?)
Alberto Rivera: Jezuitska Infiltrace církví v praxi
Infiltrace německých protestantů
Ekumenie - jezuitská ”sláva Boží”
Průběh a financování infiltrace
Existuji tajni Rimsti katolici?
V diskusii pod clankom : "Existuji tajni rimsti katolici" vznikla diskusia kde sa rozobera rozklad CSCH, diskusia je z
neznamych pricin uzamknuta ...
|
]
Re: TO JE HNUSNA JEZUITSKA LOZ !!! (Skóre: 1)
Vložil: bolek v Pondělí, 30. červenec 2007 @ 20:48:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ta diskuse je už funkční, asi to byl omyl. |
]
Re: Re: TO JE HNUSNA JEZUITSKA LOZ !!! a co je funkční ? (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Úterý, 31. červenec 2007 @ 20:25:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bolku, jeden dotaz:
´...je už funkční...´ má znameat, že dosáhla té funkčnosti, ke které byla určena, nebo že pro někoho funguje podle něho, má nějakou funkci?
(Je funkční ... je kladné hodnocení nebo rozporné?) |
]
|
|
ake oddelenie, o co mu vlastne ide? (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Středa, 15. srpen 2007 @ 12:19:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | O ake oddelenie bratovi fararovi ide? Vsetci sme predsa prislusnikmi vseobecnej cirkvi. A s tou uz mala Rimo-katolicka cirkev pramalo spolocneho. Koniec koncov RKC sa formalne oddelila od vseobecnej (katolickej) cirkvi rozkolom s pravoslavim. A co brata farara boli? Ze nepodlieha rimskemu biskupovi? Ale to predsa so vseobecnou cirkvou vobec nesuvisi. Mozno to brat farar myslel dako inak, ale vyznelo to presne tak, ako to vyznelo.
|
|
|
|
|
