 |
Právě je 717 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116598161
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK
Vloženo Čtvrtek, 08. říjen 2009 @ 20:37:25 CEST Vložil: Stepan |
poslal wanderer Dotaz z YouTube: "Co říkáte na to, že se mladí kloní spíše k protestantské církvi?"
Odpovídá kardinál MILOSLAV VLK
http://www.youtube.com/watch?v=gGqpRNChMFk&feature=channel
-
-
-
1) Jen aby pan kardinál nedopadl jako onen statistik, co se utopil v jezeře s průměrnou hloubkou jeden metr...
2) Papeže katolíkům nezávidím ani v nejmenším(mně stačí jedna autorita - Bůh) a divím se, jak někdo(patrně z anglikánské církve) může něco takového říct.
|
Podobná témata
 |
|
Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Čtvrtek, 08. říjen 2009 @ 23:36:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Díky za odkaz. Od toho uživatele ct24volby2009 je tam víc zajímavých videí. Nevíš náhodou o linku na celý ten pořad s Vlkem?
|
Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: wanderer v Čtvrtek, 08. říjen 2009 @ 23:59:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Celý pořad "Otázky Václava Moravce" ze dne 27.9.2009 lze nalézt zde.
|
]
Re: Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: wanderer v Pátek, 09. říjen 2009 @ 00:07:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pardon, omlouvám se. Nějak jsem tam špatně vložil odkaz. Celý pořad můžete shlédnout zde : http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/209411030500927-otazky-vaclava-moravce/
|
]
Re: Re: Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Pátek, 09. říjen 2009 @ 13:23:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Díky. |
]
|
|
Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 09. říjen 2009 @ 07:55:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nevím jak k protestantům ale k evangelíkům i jiným křesťanům máme určitě blíž, což Vás nejspíš asi moc nepotěší. Stejně jako militantní ateisty, satanisty a politiky kteří mají strach z Boha i lidí kteří v Něho věří. To že máme mít v úctě každého člověka který se hlásí ke Kristu a chovat se k němu slušně nám říkají právě ti lidé které nám nezávidíte, zejména Jan Pavel II. Ekumenismus prakticky funguje i na zcela lidské úrovni, bez ohledu na nějaká oficiální prohlášení. Zrovna nedávno jsme se sešli v zajímavé sestavě na návštěvě. Tři katolíci a novomanželský pár. Ona pravoslavná, on svědek Jehovův. Nebyl v tom sebemenší problém. To že nám nezávidíte je svým způsobem dobře. Ani já Vám nezávidím. Nemluvím o tom kdo jste a v co věříte což ani nevím ale o tom co Vám vadí a co Vás pálí. |
Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: ekumenickykrestan v Pátek, 09. říjen 2009 @ 07:58:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.christiantoday.com/ | | ano, tak to ma byt, to bude krasne manzelstvo, ona pravoslavna a on jehovista sobasiaci sa v medzi katolikmi. Take manzelstvo je skutocne hodne zavisti. Krasa ... |
]
Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: bettymcdonald v Pátek, 09. říjen 2009 @ 21:45:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ona pravoslavná, on svědek Jehovův. Nebyl v tom sebemenší problém.
Poutníku, tak TOHLE pro opravdového křesťana, zvovuzrozeného, JE PROBLÉM. Protože pokud si pravoslavná, tedy (měla by být) křesťanka, vezme jehovistu, tedy nekřesťana, je "cosi shnilého ve státě dánském." Jaké je spojení Krista s Beliálem? Jaké je spojení světla a tmy? Nemáme se zapřahat do jednoho jha s nevěřícími, a jehovisti vpodstatě nevěřící jsou! Nebo že by změnili regule a začali křtít VE JMÉNO OTCE, SYNA A DUCHA SVATÉHO??? Že by už uznali, že PÁN JEŽÍŠ JE BŮH????
Poutníku, je mi tě líto, a jsem ráda, že jsem z KC pryč. Protože bych možná měla stejné klapky na očích, jako ty....
J 8, 32:
A poznáte pravdu a pravda vás vysvobodí."
Kéž by vysvobodila i tebe!
Irena |
]
Re: Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. říjen 2009 @ 22:14:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ireno,
Jsi příliš tvrdá. Tvrdší než apoštol Pavel - a on byl znám svou přísností a nesmlouvavostí ve víře.
(1. Kor 7,14)
Ten nevěřící muž je totiž posvěcen svou manželkou a nevěřící
žena je posvěcena svým mužem. Jinak by přece vaše děti byly
nečisté, ale nyní jsou svaté.
|
]
Re: Re: Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: bettymcdonald v Pátek, 09. říjen 2009 @ 22:39:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko,
opět nepíšeš k věci. Ano, měl bys pravdu, kdyby manžel té pravoslavné vstoupil k sektě jehovistů až v průběhu manželství. Ale pokud si ho jako jehovistu, brala, HŘEŠILA. A s tím nic nenaděláš, ničím to neomluvíš. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: bettymcdonald v Pátek, 09. říjen 2009 @ 22:41:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
PS. Abych to upřesnila - ten verš se k této věci nevztahuje. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 10. říjen 2009 @ 19:10:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Ale pokud si ho jako jehovistu, brala, HŘEŠILA."...
Ireno.
Zajisté dokážeš (jako biblický křesťan) toto své tvrzení doložit i z Písma. Určitě toto není ukázkově ideální start do manželství, ale jak se odvažuješ soudit hloubku lidských srdcí? Jistě, mnohé případy ztroskotaných svazků takových manželství napovídají, že to nebudou mít zrovna lehké. Ale jak víš, že jejich rozhodnutí je jen povrchní, co když to cítí jako naplňování Boží vůle? Bůh si volí různé cesty. Já znám i případy, které dopadly kupodivu dobře.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 11. říjen 2009 @ 12:00:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj oko.
Tohle je hodně o porozumění jádra křesťanství.
Když jsou lidi různě věřící, tak o nic moc nejde. Jeden je třeba věřící katolík, jiný evangelík, tak se dohodou, podepíšou nějaké smlouvy a tak nějak žijí až do smrti. Nebo jeden je třeba hodně věřící katolík, jiný jen málo věřící, jeden věřící, druhý nevěřící, v klidu spolu mohou žít.
Jiné je to když člověk změní majitele. To rozdělení mezi těmi, jejichž majitelem je Ježíš Kristus a těmi, jejichž majitel je svět (hřích) je mnohem, mnohem větší. Křesťanův úkol není co nejvíc si ztěžovat život, přivádět se hříchy do zkoušek.
Jako křesťané považujeme porušení jasných apoštolských příkazů jako "hřích", t.j. minutí se cíle - cílem je život pro Boha, v jeho vlastnictví, ne až někdy po smrti, ale už od teď napořád (proto tomu také říkáme věčný život). Pokud si tedy křesťan (Kristovec, patřící Kristu) bere někoho, kdo patří jinému, porušuje přikázání. Dobře to popisuje právě 1 kor. 7 kapitola
Co máš pořád s tou hloubkou lidských srdcí? To je argumentace úplně mimo. Hřích je hřích i když ho člověk dělá opravdu ze srdce. Naopak - právě tehdy je ten hřích o to horší. Dám ti přirovnání: Takto argumentují i smilníci. Vyspí se s tou a tamtím, pořád dokola a o i ona to i podesáté dělají z hloubky srdce a opravdové lásky.
Proto také jeko křesťané říkáme že první co člověk potřebuje je "vyměnit srdce". A pokud to Bůh u někoho udělá, nemohou dva lidé v manželství "ze srdce" dělat něco v jednotě, protože každého táhne srdce někam jinam - každého k jeho majiteli. Právě proto je to problém.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 13. říjen 2009 @ 14:24:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Co máš pořád s tou hloubkou lidských srdcí?"...
..."Kdo se ovšem pevně ustanovil v srdci a nemá tíseň, ale má
svou vůli ve své moci a rozhodl se v srdci"... Zde je vidět, že člověk má hledat Boží vůli. Když ji pozná, tak ji naplnit. Moji ženu jsem poznal ještě jako bez vyznání. Kdybych se řídil tvým názorem, otočil bych se k ní zády. Byla pokřtěna den před naší svatbou.
Promiskuitní jednání nepramení z hloubi lidského srdce. Pramení z žádosti těla a je hříšné, ať je nazveš jakkoli vznešeně.
Čistá láska není hříšná a Bůh ji může vzbudit i mezi věřícím a nevěřícím člověkem. Neříkám, že je to ideální, ale lidské cesty ke spáse jsou různé. Nedá se jednoznačně tvrdit, že takový vztah je automaticky hříšný.
|
]
Re: Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Sobota, 10. říjen 2009 @ 03:23:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bettymcdonald, v tomto prípade a na základe skúsenosti, naozaj považujem manželstvo pravoslávej stránky a stránky jehovistickej za veľmi nerozumné, naozaj čosi tam zhnité je... Predpokladám, že bude o jedného jehovistu viac, a o jedného pravoslávneho menej... A som siskoro istý, že ona sa chce vydať, hoci aj za jehovistu, a je to už tak naklonené. Bežný zjav...
|
]
Re: Re: Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: bettymcdonald v Sobota, 10. říjen 2009 @ 15:10:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Elo, děkuji za vyjádření, jsem opravdu ráda, že to vnímáš stejně. Přesně tak, o jednoho jehovistu víc.... |
]
|
|
Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Sobota, 10. říjen 2009 @ 03:19:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Myslím, že kardinál Vlk to nechcel povedať tak priamo, ale mladým - viem to z vlastnej skúsenosti, teda aj od mladých - sa na protestatizme naozaj pozdáva väčšia voľnosť v morálnych zásaách. Napríklad viem, že v Bratislave viacerí tak odišli k baptistom, a iným, že morálna náuka KC /antikoncepcia, predmanželský sex, rozvod a i./ sa im zdá prílsiš tvrdá, kým tam sú v týchto veciach jednoducho zhovievaví, nechajú to na človeka, a nemiešajú sa a hotovo. Nakoniec rozvedú, a "do postele" sa nestarajú... Okrem toho napríklad viacerým vadí prax spovede - osobné vyznanie hriechov kňazovi...
Ale, bratia, neviem ,či je to výhra... No na druhej strane mnohí mladí katolíci práve preto, že KC hlása taký vysoký ideál, sú ňou priťahovaní. a ostávajú v nej. Tak sa vytvára v týchto dvoch kresťanských "stranách" paradoxná situácia. V KC ostávajú /okrem tradičných, ktorým je to jedno a samozrejmé.../ naozaj buď ľudia si chcú podržať vysoký morálny ideál aj v tejto veci, kým v nekatolíckych sa "koncentrujú" ľudia, ktorí sú v uvedenej oblasti akosi benevolentnejší, o to viac však to kompenzujú biblickým "intelektualizmom", v ktorom oni často vnímajú dokonalosť kresťana...
Aby nevzniklo nepochopenie, myslím to tak:
- Katolík možno nevníma tak dramaticky to, že nevie presne zacitovať z Biblie, dokazovať otázku spásy z viery, a pod., kým "biblkickí" kresťania práve toto silne prežívajú a často za vynikajúceho je u nich považovaný ten, ktorý to taka naozaj vie /z kontaktov s mnohými, -aj tu na GS - naozaj mám taký pocit.../.
- Katolík uvedeného typu však skôr vníma za "ortodoxnosť" to, že sa snaží žiť morálne čistým životom vo všetkých veciach, ktoré Cirkev považuje za morálne, a teda dnes sa to najviac vníma v oblasti sexuálnej morálky. No u nekaatolíkov naozaj pozorujem tú benevolentnosť v tejto veci /aj u pastorov, o to viac u rádových.../
Ale ak je to inak, rád by som sa snád aj mýlil... Jeden človek nemôže byť všade a všetko zmapovať...
|
Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: Papen v Sobota, 10. říjen 2009 @ 07:38:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | elo to snad nemyslis vazne toto. vies, najhorsie je nie to ze si prisiel o rozum ale najhorsie je to ze si na to este aj pysny. To je dokonale satanske vytazstvo nad clovekom, ked je hrdy na to ze je hlupy. Ako mozes ty, sluzobnik sekty kde sa bezne znasilnuju male deti a bezne su u vas pedofili chraneny pred zakonom a pred mediami povedat nieco o moralke? Co si nevycistite pred vlastnym prahom? Mzslite ze pred Bozim sudom vam pomozu konexie na policii a na vysokych miestach? AKY BLAZNI STE !!! |
]
]
Re: Re: Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Sobota, 10. říjen 2009 @ 14:59:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Papen, každý rozumný človek, ktorý si prečíta tvoje komentáre, hned spozná, kam smeruješ, a tiež hodnotu tvojho poučovania...
|
]
Re: Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Sobota, 10. říjen 2009 @ 15:01:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Papen, ak nevieš vecne odpovedať na vecný komentár, tak mlč. Brýzgať vie každý primitív...
|
]
Re: Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: zellwegs v Neděle, 18. říjen 2009 @ 14:29:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Milý Papene,
píšeš: sekty kde sa bezne znasilnuju male deti a bezne su u vas pedofili chraneny pred zakonom a pred mediami
Prosím Tě, bratře nepochopil jsem o jakou sektu jde. Je to ta sekta Rodina nebo svědci Jehovovi? Nebo nějaká tajná sekta? Jsem zhnusena na nejvyšší míru jestli taková sekta existuje! Snad to ale není pravda, jen je to nějaký šum. před časem zde byl infiltrátor Kadlec, ale už jej uklidili, dali mu placenou funkci a je klid. Ovšem s tou sektou je to hrozné.
zell |
]
Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 11. říjen 2009 @ 11:33:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj Elo.
Něco trochu k morálce.
Mám jiné zkušenosti. Možná proto, že jsem žil v prostředí, které bylo téměř 100% římskokatolické. Nemorálniost, která v něm panovala, byla jedna z věcí, která mě přiměla hledat spasení. Vzpomínám si na ten hnus, který jsem cítil, když jsem byl jeden večer na taneční zábavě, kde spolu lidé chlastali do němoty a druhý den šli v kostele k přijímání. To nejde přejít jen tak, když máš v sobě touhu po čistotě. Nebo když se sešla parta "starých" a zpívali s gustem písničky, při kterých by se i námořník červenal - když zpívali "včera jsem byl u muziky", "já jsem malej kominíček" či "od vimperka jedou vozy" s přibližně stejnou vervou, s jakou druhý den "Maria o Matičko".
ŘKC má jednu takovou zvláštnost - hodně vzletná slova o morálce, a hodně velký rozpor mezi slovy a skutky. Myslím, že to dobře vystihuje staré české úsloví "kážou vodu a pijí víno".
Rozhodně s tebou mohu souhlasit v tom, že jsem jako mladý hledal čistotu a krásu a přitahovala mě mnohem víc, než nemravnost a morální zvrhlost.
V čem nemohu souhlasit je ale tvůj postoj k církvím a toleranci. Pokud jde o toleranci ke hříchu, tak tu jsem potkal výhradně v lidových církvích.
V ŘKC sice uslyšíš pevné morální kázání, ale pokud budeš s někým spát a druhý den budeš chodit do kostela a k přijímání, nikdo si toho ani nevšimne. A pokud všimne, tak mu nic není do toho, co ty děláš a nechá tě napokoji (podrobně to popisuji v článku Společenství svatých). Mnohem volnější pravidla existují v jiných lidových církvích, odštěpených z ŘKC - např ČCE. Tam kromě toho, že se nikdo nebude zajímat o to co děláš, tak nejspíš ani neuslyšíš nějaké silné "morální" řeči.
V křesťanských vyznavačských církvích jsem tohle nezažil Naopak jsem zažil více odchodů z církve například z toho důvodu, že spolu lidi začali spát (žít ve hříchu) a v tom společenství nemohli dále zůstat. Běžně je nemyslitelné, že by spolu lidi spali, někdo o tom věděl a nic jim neřekl, nechal je v tom.
(pro doplnění obrazu dodávám, že v Krista jsem uvěřil až tehdy, když mi Bůh do hloubky ukázal, jaký jsem neřád přes všechnu moji touhu po čistotě a slušnosti a přes to, že nedělám to co druzí)
A pak něco trochu k citování bible
Mezi křesťany (t.j. těmi, kteří berou vážně bibli a řídí se jí) není ani tak podstatné umět něco zacitovat o spáse, ale je podstatné spásu v Ježíši Kristu přijmout, přijmout věčný život. Slova sama mohou být jen prázdný vítr, křesťanství je jednoduché a jeho vnější slovní projev se může cvičený člověk naučit za pár týdnů (na čemž je založená cílená infiltrace z nepřátelksého prostředí)
Moje zkušenost je v tomhle jednoznačná - křesťané mají Božího ducha a člověka, který umí jen citovat (říkám tomu "natře se nařesťansko") ale spasení nepřijal, nezměnil smýšlení, jeho Pánem není Ježíš, rozpoznají většinou velmi rychle. Kromě ducha se to dá totiž rozpoznat velmi, velmi snadno - podrobně to ve svých listech popisuje Jakub a Jan. Vím to i z velmi čerstvé zkušenosti, protože jsme takového člověka, majícího plná ústa správných zbožných biblických slov, na cestě potkali zrovna teď. (No, druhá věc je co s tím rozpoznáním křesťané udělají ;-)
|
]
Re: Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Úterý, 13. říjen 2009 @ 11:42:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec, zasa nemožno o KC popísať skutočnosť jednou vetou, pretože to je naozaj závádzajúce. Trebárs aj taký fakt, že nás je veľa, sme veľká Cirkev, a preto mnohí sa tam cítia slobodne, no my ich nevyháňame, pretože "nalomenú trstinu dolomiť" je nebiblické... A ak človek chodí, spravidla po čase sa čosi zmení: alebo k dobrému, teda k skutočnému obráteniu, alebo človek odíde... No ty aako nestraanný pozorovateľ nevnímaš vec takto vo vývoji. Ty vidíš len ľudí, ktorí včera mali trebárs vypité, správali sa amorálne a htovo... No ja som presvedčený, že v tomto vôbec sme podobný všetkým veľkým cirkvám, a keby aj vaše spoločenstvo bolo veľké, platí tam "zákon veľkých čísel"... To je jednoducho iná psychológia... Pretože KC je aj v diaspore, kde je ich málo. Tam sa správajú presne tak ako vaša skupina.
No ja som reagoval na morálku, ktorá sa v Cirkvi hlása, Aj to je dôležité. A naozaj som presvedčený, že v KC sú tie kritériá vyššie. Zrejme preto je aj pravdepodobnejšie, že sa neplnia. No práve to sa mi páči na Kc, že neustupuje ľu´dom a neprispôsobuje morálne zásady tomu, čo momentálne letí terebárs v dobe sexuálnej revolúcie, ako to robia mnohé cirkvi, trebárs aj baptisti na západe, že im nevadia ani homosexuálne páry a pod. Znižovaním kritérií naozaj riedine Evanjelium, a to je väčšia škoda ako povedať ľudom, či dovoliť nech sa rozvedú, znova ich zosobášiť, nech si užijú sexu, ak sa ľúbia, nech používajú antikoncepcia hocijakú, nech sa nepýtajú, ved je to jedno a pod... V tomto naozaj mnohí nedomýšľajú dôsledky a majú ako klapky na očiach, lebo "to nie je v Biblii" doslova napísané...
|
]
Re: Re: Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 13. říjen 2009 @ 12:20:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj Elo.
Z ŘKC jsem nepsal o lidech "na půli cesty", kteří by zrovna uvěřili,
ale o lidech, kteří se jako ŘK narodili, vyrůstali a nakonec i umřeli.
Nevím jaká je situace ve světě pokud jde o morálku, v Čechách jsem nepotkal křesťanskou církev, která by ohledně morálky (smilstvo, cizoložství) měla nižší laťku, než je v bibli, takže v tomhle moc nevím, o čem mluvíš a přiznám se, že nemám dost informací. Církve, které znám, se drží příkazů bible a její poselství je v mnoha těchto věcech jasné.
Pokud jde o množství, tak tyhle věci nezáleží na množství lidí a s množstvím nesouvisí, ale záleží na tom, jestli lidé vyznávají a žijí svoji víru, nebo ne. T.j. v lidových církvích lidé zpravidla kašlou na pravidla, ve vyznavačských církvích zpravidla pravidla dodržují, bez ohledu na počet.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 13. říjen 2009 @ 14:34:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty jsi neslyšel o kazatelech, kteří jsou rozvedeni a potřetí ženatí a staršovstvo jim to klidně schválilo? Pokud jsem si nezmýlil církev, abych jim nekřivdil, u ČB mají dokonce takovou i biskupku.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 13. říjen 2009 @ 14:58:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | No, ano, slyšel. (Co je to ČB?)
Pro tebe vede dělící čára mezi ŘK a protestanty (a pravoslavnými). Neřekl bych, že by se v této věci ŘK a protestatni lišili - katolíci mají pevnou morálku v učení, horší v realitě, protestanté mají o trochu horší morálku už ve vyznání, ale zase nemají tak velký propad mezi vyznáním a životem. Znám jen trochu situaci v ČCE a ŘKC.
V jiných církvích bych neřekl, že je nějaký rozpor mezi morálkou a vyznáním. Třeba v naší církvi je několik lidí rozvedených - to jsou ale lidé, kteří žili ve světě a do církve přišli až pozdě (třeba Petr). V jiné církvi tady ve městě byl také jeden rozvod - ale přístup k němu nebyl rozhodně takový, že by ho kdokoliv schvaloval, bylo to nouzové řešení v situaci, kdy žena nikdy neplnila manželskou smlouvu a ještě začala být muži nevěrná a objíždět jiné muže, navíc pod záminkou křesťanské služby.
Křiklavý je samozřejmě případ DD, zakladatele CKS. Nevím o tom, že by mu staršovstvo schválilo rozvody a má v tomhle nula informací, takže ho těžko mohu komentovat.
Takže nechci nějak skrývat hříchy - ty jsou všude stejné. V křesťanských církvích s Boží mocí to vypadá tak, že se životy lidí proměňují - lidé se smiřují, přestávají nenávidět, odpouští, přestávají fetovat, kouřit, cokoliv - a to je norma. Ne to, že by hříchy vůbec nebyly.
Proti čemu se ale ohrazuji je ideologické klišé typu "my jediní držíme morálku kdežto vy jste už nemorální" když realita je od podobné myšlenky poněkud hodně vzdálená.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: monsek v Úterý, 13. říjen 2009 @ 17:34:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý oko,
je trochu - oboustranně - nefér vzpomínat pedofilii a nemanželské děti katolických farářů, rozvody kazatelů či členů,
Jsou to lidé - nikoliv vinou církve hřešíci - církev by měla být tím, kdo dohlédne, ale jistě nikoho nenavádí, ani nekryje.
On ten rozvedený farář nebo biskupka CB možná je "morálnější" / a nebo taky naopak /než mnohý z nás, o kterých lidé nic neví,... jen Bůh. V životě lidí je mnohdy něco, co nám nepříslučí nahlížet a ani soudit, jen se modlit, aby něco nepěkného nepostihlo nás, a nemuseli to pak řešit .. a ani to nemusí být rozvod, ale třeba těch 11 % kněží a 10 % kazatelů nebo naopak - kteří dosud slouží a byli agenty StB / někteří z vydírání, jiní v "zájmu" církve... / a donášeli.
Nikdo se nestal knězem, aby donášel, ale musel, aby jím mohl zůstat.. to je o lidech.
Církvím, včetně mé i ŘKC lze vytknout také to, že není církví andělů ,ale lidí a že je podobna židovskému národu, který ačkoliv měl svtělo pravdy svěřené od Boha - Boha nepoznal, vytvořil si bohy vlastní, vlastní zákony tradici, kněžstvo, obřad.
Tento princip se bude opakovat, ti "slušní" se budou stydět, "méně slušní" zapírat a proletariát se bude hádat, kdo je lepší.
Jedině Bůh je dobrý a "dobrá" ta církev, která se nedívá nalidské vzory, ale na jediný vzor - bezhříšného Ježíše.
Nám nezbývá, než se modlit, abychom neupadli s trámem v oku.
ZDravím Tě |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Středa, 14. říjen 2009 @ 06:11:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | V podstate súhlasím. Aké percento reálne tvoria v Česku z nekatolíckych cirkví tie, ktoré nazývaš vyznávačské? Polovicu? Menej?...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 15. říjen 2009 @ 00:37:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj Elo.
Záleží jestli myslíš počet církví nebo počet lidí nebo počet vyznavačů.
Počet lidí u placených církví můžeš najít třeba v jednom článku tady. Církve ve spodní části jsou spíšel lidové (t.j. lidi se do nich povětšinou rodí, aniž by byli věřící) a v horní části jsou ty vyznavačské (t.j. jejich členem většinou nebývá někdo, kdo by byl nevěřící jejímu učení). V seznamu chybí církve druhé kategorie - církve neplacené státem a církve, které nejsou součástí denominací, těch je okolo několika set s počtem asi 25 000 lidí (ale to jsou hrubé odhady, nevím, že by někdo vedl přesnou evidenci).
Pokud jde o vyznavače - t.j. lidi, kteří věří učení dané církve, lze zhruba počítat 50 vyznavačů na jednoho duchovního (t.j. ČCE má asi 15000 lidí, ŘKC okolo 200 tis a pod.)
Takže ze všech církví
- na počet lidí ve všech církvích je vyznavačských církví asi 2%
- ztoho z nekatolických to bude asi 20% lidí
- na počet vyznavačů to bude asi tak 20% věřících ze všech církví včetně řkc,
- tak asi 60-70% z církví nekatolických (což je tak objektivní číslo, které odpovídá tvé otázce)
- na počet církví je vyznavačských církví asi 97% (což je hausnumero)
Nevím, jestli rozumíš těm číslům - do těchto věcí se hodně pletou počty lidí, kteří jsou nevěřící učení dané církve, neúčastní se jejího života, ale přesto zůstávají členy.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Čtvrtek, 15. říjen 2009 @ 08:27:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vďaka za pre mňa zaujímavé informácie. Ono my na to tak pozeráme, že kvalita je veľmi pekná vec, a kiež by všetci boli kvalitnými, vyznávačskými kresťanmi, no netreba podceňovať ani tých ostatných, pretože ak máme na mysli cieľ, tak najhlavnejšie je, aby sme sa dostali "tam hore"... Len Pán vie posúdiť, prečo mnohí sú takí akí sú...
A vieš, na základe skúsenosti s niektorými tými "elitnými" kresťanmi - jedno z akej cirkvi sú - človek má pocit niekedy, že pokorný, snád nevzdelaný vo viere, no žijúci statočne podľa nej je Bohu milší ako namyslený "elitár", ktorý cituje Bibliu a pohŕda druhými, v skutoččnosti však niekedy viac melie hubou, ako životom... Takého kresťanstva je tiež dosť medzi tou elitou... "Prví budú poslednými... " - možno aj tu platí...
|
]
|
|
Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Sobota, 10. říjen 2009 @ 17:08:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ...či majú mladí bližčie ku katolicizmu alebo protestantizmu je zcestná otázka...v kresťanstve nejde o to ,,aby nás bolo viac,,
...učeníci Ježiša boli v situácii keď chceli odísť od svojho Pána...
...Odvtedy mnohí z Jeho učeníkov odišli a nechodili viac s Ním. Ježiš teda riekol dvanástim: Či aj vy chcete odísť? J6...
Ježiš napriek tomu nezľavil so svojich požiadaviek len preto, aby niekto pri ňom ostal...na mnohých miestach dokonca akoby odhováral tých ktorí sa ho chceli nasledovať:
...I prišiel jeden zákonník a povedal Mu: Majstre, pôjdem za Tebou, kamkoľvek by si šiel. Odpovedal mu Ježiš: Líšky majú dúpätá a nebeskí vtáci hniezda, ale Syn človeka nemá, kde by sklonil hlavu. Mt 8...
katolicizmus je ľudové náboženstvo, kde všetko stojí a padá na príslušnosti k cirkvi a ceremónií...viac záleží na cirkvi ako na Kristovi a to je ľahšia cesta...tu ti nalinkujú čo máš robiť: prikázané sviatky, sviatosti, obrady, koľko Otčenášov za hriechy....
v protestantizme ide skôr o život z viery, podobne ako Abrahám a to je ťažšie...vychovávať a viesť ľudí ku Kristovi je ťažšie ako viesť ich k cirkvi a jej obradom, ktoré všetko zariadia...
...preto ľudové masy budú mať bližšie ku katolicizmu a tam bude vždy viac ľudí, lebo je to ľahši,širšia cesta...Pan kardinál Vlh má pravdu, mladí majú bližšie ku katolicizmu...
...ale do života vedie tesná brána a úzka cesta, a málo je tých, ktorí ju nachádzajú. Mt7
ivanp
|
Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: Fera v Úterý, 13. říjen 2009 @ 13:06:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kurňa, ivanp, ty to umíš pěkně říct! Amen! |
]
Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 13. říjen 2009 @ 14:30:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."katolicizmus je ľudové náboženstvo, kde všetko
stojí a padá na príslušnosti k cirkvi a ceremónií...viac záleží na
cirkvi ako na Kristovi"...
Ivan
proč zde prezentuješ svoji nevědomost? Posuzuješ katolicizmus, o kterém nic nevíš. Katolicizmus stojí na vztahu ke Kristu. Když si lépe pročteš Písmo, zjistíš, že církev a Kristus jedno jsou. Že tedy nemůže nastat stav, aby záleželo na něčem víc, protože nejsou dva subjekty. Je jenom Kristus.
|
]
Re: Re: Re: Jsou mladí blíž protestantům? Odpovídá kardinál Miloslav VLK (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 13. říjen 2009 @ 21:12:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ...píšeš:
,,Když si lépe pročteš Písmo, zjistíš, že církev a Kristus jedno jsou. Že tedy nemůže nastat stav, aby záleželo na něčem víc, protože nejsou dva subjekty. Je jenom Kristus,,
...zaujímavé...ešte nikdy som nevyčítal z biblie to že Kristus a cirkev sú automaticky jedno...pri pohľade na katolicizmus nie som o tom vôbec presvedčený...
...skús porozmýšľať nad ,,jednotou,, cirkvi a Krista na základe týchto veršov:
...Mám však proti tebe, že si opustil svoju prvú lásku.
Spamätaj sa, odkiaľ si odpadol, kajaj sa a rob prvotné skutky! Ak nie, prídem na teba, pohnem tvojím svietnikom z miesta, ak sa nebudeš kajať!
Mám však niečo málo proti tebe, že tam máš ľudí pridŕžajúcich sa učenia Balámovho, ktorý učil Baláka dávať pohoršenie synom izraelským, aby jedli z mäsa obetovaného modlám a smilnili. Tak aj ty máš ľudí, ktorí sa podobne pridŕžajú učenia mikulášencov, čo nenávidím.
Kajaj sa teda!
Mám však proti tebe, že trpíš ženu Jezábel, ktorá hovorí o sebe, že je prorokyňa, učí a zvádza mojich služobníkov, aby smilnili a jedli z mäsa obetovaného modlám. Dal som jej čas kajať sa, a nechce sa kajať zo svojho smilstva. Hľa, vrhám ju na lôžko, aj všetkých, čo cudzoložia s ňou, do veľkého súženia, ak sa nebudú kajať z jej skutkov.
...s tou jednotou to nie je až také jednoduché.
ivanp
|
]
|
|
|
|
