kdybys nebyl tak hloupej, tak bys věděl, že ježíš tím chtěl říct, že je to ten samej, kterej byl v nebi před svým vtělením, tak i po svým vtělení neboli po svým příchodu na zem shůry

a pokud seš opravdu tak natvrdlej, tak tady ti to napsal sám apoštol pavel, nedouku:

"Proto je řečeno: 'Vystoupil vzhůru, zajal nepřátele, dal dary lidem.'
 Co jiného znamená 'vystoupil', než že předtím sestoupil dolů na zem?
 Ten, který sestoupil, je tedy tentýž, který také vystoupil nade všechna nebesa, aby naplnil všechno, co jest."

ale to bych chtěl po tobě moc, abys měl jak inteligenci, tak znalost písma, vidˇ? :-DDDD

a kdybs opravdu nebyl tak hloupej a nedovzdělanej,

tak byst taky věděl, že tím odkazuje na syna člověka z knihy daniel,

o kerým se mezi židy věřilo, že čeká v nebi na svůj příchod, až ho bůh zjeví k soudu

a tak bys věděl, že pokud o tom takto píše apoštol jan, tak proto, aby zdůraznil, že ježíš je skutečným člověkem z masa a krve neboli syn člověka se skutečným tělem člověka a ne jen syn boží s tělem pouze zdánlivým, jak tomu jan čelí i jinde ("Každé vnuknutí, které vede k vyznání, že Ježíš Kristus přišel v těle, je z Boha")

ale chtít po nadutým havířským holubovi nějaký znalosti a chápání souvislostá písma, to bych chtěl asi moc... :-DDDD

"Představa o „Synu člověka“ v době, kdy působil Ježíš, byla komplexní a vycházela především z apokalyptické literatury, zejména z Knihy Daniel (7,13). Izraelité (a Židé 1. století) očekávali mesiášskou postavu, která byla spíše nebeské než pozemské povahy, a v mnoha tradicích byla spojována s přebýváním u Boha. "

"V dobové židovské literatuře (např. 1. kniha Henochova) byl Syn člověka chápán jako předexistující, nebeská bytost, která přebývá v nebi a čeká, až ji Bůh zjeví."

https://www.google.com/search?q=syn+%C4%8Dlov%C4%9Bka+izraelit%C3%A9+%C4%8Dekali%2C+%C5%BEe+p%C5%99eb%C3%A1v%C3%BD+v+nebi

není zač, nedouku !!!

:-DDDD

tos už tady zkoušel mockrát, ale i u jana to zanemná, že je ten křest od boha a ne od lidí

stejně tak syn člověka je od boha, ne od lidí

to sis hezky naběh, nedouče havířwský!!! :-DDDD

prostě ať děláš, co děláš, písmo tě dycinky přechytračí a naběhne ti !! :-DDDD

tak schválně, o kolika apoštolech a učednících je napsaný, že přišli shůry, kde měli slávu dříve, než byl svět, byli dřív než abraham a viděli abrahama zajásat, jsou slovem, kerý je bůh, skrze kerý bylo vše stvořeno a kerý se stalo tělem, jsou vzkříšení, pravda a život a nesou všecko svým mocným slovem, jsou jedno s otcem a pány nad sobotou, přišli v těle a jsou jediní, kerý znaj boha otce, kerýho nikdy nikdo neviděl než jednorozený syn??

pomůžu ti: ani o jednom :-DDD

tady je hezky vidět, jakej seš lhář a demagog - mizernej !!! :-DDDDDD

tak dobře, evidentně toho chci po tobě moc zaráz, tak ti to zkusím zjednodušit:

o kolika z ježíšovejch učedníků je napsaný, že jako on "přišel shůry"  ????

(napověda: nula) :-DDDD

..."J 17:16:   Nejsou ze světa, tak jako já nejsem ze světa."...

Každý křesťan, který ve křtu "oblékl Krista" (Gal 3,27), se narodil znovu z vody a z Ducha svatého (J 3,5) - jeho pozemská příslušnost byla pohřbena spolu s Kristem ve křtu (Kol 2,8-14) a pro zásluhy Krista jsme všichni takto pokřtění získali nebeské občanství - nebeskou vlast.

Tím jsme se stali Kristu bratry v našem lidství a získali příslušnost k Boží rodině  - protože Kristus pochází z nebe, máme i my nyní nebeskou vlast a Kristova Matka  je i Matkou naší (J 19,26-27). 

Křtem jsme byli vyňati z poddanství knížete tohoto světa - nepatříme tomuto světu, ale jsme zde jenom poutníky - cizinci.  Patříme svojí příslušností nebi.