Já bych taky nevzal do ruky zbraň a odmítl bych jít na frontu zabíjet vojáky - což jsou obyčejní pěšáci, otcové rodin, které tam na frontu někdo nahnal, státní aparát dané země. Válka je nesmysl. Ale vzal bych do ruky zbraň, abych válce zabránil. Ta válka začala v roce 2014 státním převratem Majdan. Někdo k tomu musel dát rozkaz. Nějaký generál. Bylo to za vlády Obamy, viceprezidentem byl Biden. Možná dal pokyn nějaký generál. V něčí hlavě se to muselo zrodit, že zasáhnou na Ukrajině. Však se sami chlubí, že je to stálo pět miliard dolarů ten státní převrat a věci okolo Majdanu. Někdo musel dát bankovní příkaz v Pentagonu k převedení peněz na tento účel. Možná je zodpovědný generál, možná přímo Obama. Tak kdybych měl tuto informaci, tak bych zasáhl. Pokud to bylo více lidí, dejme tomu to ukuchtilo Pět generálů s Obamou, tak bych vystřílel všechny. Ano, to bych udělal. Kdyby to šlo vrátit v čase, ocitnou se v době, kdyto plánovali a měl bych jistotu, že to jsou ti lidi, co mají Majdan na svědomí, tak bych je zastřelil. Páč tím to začalo. A kdyby se to nestalo, tak by dneska neumíraly stovky, tisíce lidí, nebyl by exodus lidí z těch míst, atd. Nebyl by pokles ekonomiky v Evropě. Čili zabitím těch lidí zodpovědných za Majdan bych pomohl zachránit velmi mnoho. Takže to by mělo velký smysl. Je sice možné, že by něco jako Majdan mohlo napadnout o pár let později další americké představitele, ale taky nemuselo. Někdy to může být věc náhody. Stačí o pár let později a už by se to nemuselo stát. Přišel covid, Afghánistán a sami Američani měli jinší problémy a třeba by Majdan na Ukrajině neorganizovali.  Takže jo, pokusit se zastřelit ty lidi, co nesou zodpovědnost na odstranění Janukovyče a instalaci lutkové proamerické vlády - to by mělo smysl.  

/Chránit slabého není jen s pušku v ruce. Tak to tak ani ty nepřevracej./

A jaká je ta jiná varianta chránit v Izraeli životy svých rodin, dětí, blízkých, sousedů, bližních, chránit život celé země, celého národa ?

Např. v roce 1967 ?  Nebo při napadení všemi okolními státy v roce 1973 během Jom Kippur ?

Měl by Izrael rozpustit armádu ? Zrušit ministerstvo obrany ?

Zbraně rozprodat nebo sešrotovat ?  Protože existuje jiná varianta jak chránit slabého, ohroženého ?

Nespolehl by se už na Tebe, JirkoB, poté co zde prezentuješ. Osud své rodiny bych do Tvých rukou nevložil. Stravování s tím nemá nic společného.

Židovský národ jsi nikdy nechránil, neochraňoval. Pouze své názory. Ty ano.

Nic nepřevracím. Jak už Ti psal rosmano, vykrucuješ se, převracíš Ty. Tvé ukrývání je houby platné tomu, kdo potřebuje zachránit život odrazením útoku agresora. Tuto situaci jsem Ti jasně popsal. Uhnul jsi od ní. Ale alespoň už přiznáváš, že Tě motivuje strach, zbabělost - o sebe. Pokud za dané situace senejsi schopen zachovat správně, pak Tebou jistě opovrhuji.

Ješu, to je právě pravé familiérní oslovení toho, jehož jméno komolíte.

Ona hradba křesťanů je jejich touha a snaha po asimilaci Židů, aby odstoupili od Smlouvy, aby se neřídili B-žími příkazy a zákony. V tom byli Řekové horší i Hitlera.A mimochodem, křesťanství není národnost, křesťané nejsou národem, a nkdy nebyli.

A já, JirkoB, už nemám chuť Ti odpovídat na Tvé nesmysly.

Nastavit druhou tvář.

Samozřejmě, že mám nastavit svoji tvář, ne nikoho jiného. Takovou praxi nastavování druhé tváře, no to může napadnout jen absolutního pohana...

Do domu vtrhne rus a řekne, že mne zabije. Já řeknu nech mne žít, znásilni mou dceru. To je to co popisuješ. Pěkná blbost co?

Pokud vtrhne rus a já se nebudu bránit, tak mne třeba zabije. To je moje druhá tvář. Nebudu před sebe strkat souseda, jeho tvář a nebudu rozhodovat za druhé.

Pokud ti druzí jsou nesvéprávní, a já jsem za ně odpovědný, Tak to je složitá situace, ... když jim nebudu moci zajistit útěk, jako třeba Mojžíš dostal ošatku, tak celou situaci budu muset o to usilovněji odevzdat Bohu. 

A stalo se mraky zázraků. že se katastrofa upřímným bratřím vyhnula. A jiným upřímným stejně se nevyhnula. Někteří se vraceli vzkříšení a někteří byli mordováni, i jejich rodiny...

cituji Rosmana:  To se to dobře nastavuje druhou tvář "vzdálených" Ukrajinců z tepla domova někde v Čechách.

Tím myslíš koho? Sebe? Nebo koho tím myslíš? Píšeš to v reakci na moje slovo, takže mně? Koho? 

Tebe osoba Ježíše Krista nezajímá, já píšu o osobě, kterou ty pohrdáš a považuješ za návnadu pro Židovský národ. Já ti to nevyčítám, ale nemá smysl s tebou diskutovat, o zákazu odplaty na Kainovi. Ty tam čteš co je v souladu s tvým světonázorem, já čtu co je v souladu s mým světonázorem. 

Já tam čtu, že Bůh dal zákaz potrestat bratrovraždu prolitím krve Kaina. Ty tam čteš něco jiného. To je v pořádku, je to tvůj světonázor. 

Samozřejmě, když napíše kdokoliv ze Staré Smlouvy cokoliv, co není v souladu s učením synagogy, tak je to nesmysl. Chápu, ale diskuze pak ztrácí elementární smysl. Tebe jiné výklady, myšlenky, jiné poznání nezajímá, protože výklad synagogy má vždy navrch. 

Určitě píšu nesmysly, bylo by divné, kdybych psal jen perly. Ale já mohu časem dospět a poznat, jenže člověk, který ví vždy vše nejlépe už dospět k vyššímu nemůže. 

Sedminásobnou pomstu asi nechápu, možná ano, ale spíše ne. Ale to nebylo předmětem diskuze. Předmětem diskuze byl Boží zákaz vyřešit bratrovraždu zabitím/pomstou. A já na to navázal mojí myšlenkou, že v tom vidím slova nepřítele tvého národa, že od počátku tomu tak nebylo. 

To jsi šmahem přešel lakonickým hodnocením: dost nesmyslů v jediném příspěvku. Nyní otevíráš nové téma o sedminásobné odplatě. Téma se zákazem odplaty nesouvisející. 

Pokud chceš diskutovat nové téma, co má být ta sedminásobná odplata, klidně. Ale tam ti nebudu dobrým partnerem, nikdy jsem o tom nepřemýšlel. Bral jsem to jako jednoduchý obraz, že byť Kain byl bratrovrah, tak mstitel bude na tom před Bohem ještě hůř. Sedmička, tedy podstatně. A víc jsem neuvažoval. 

Ale jelikož jsem křesťan a jeden z Božích atributů je milosrdenství, tak to hlavně chápu jako akt milosrdenství Boha ke Kainovi. Nebyl to Bůh kdo Kaina odsuzoval, podle mne Bůh nabízel milost, Kain ji odmítl... možná něco jako Jidáš. Nebo něco jak píše heretik Petr, dlouhočekání Boží za spasení mějte. Tak to je moje pochopení sedminásobně. 

To ovšem nejsou moje postoje.

To jsou postoje těch, kteří tvrdí, že bránit životy své, svých nejbližších, svých bližních je odplácení zlým za zlé. A tudíž je to zlo. Dodávat zbraně napadeným, aby se mohli bránit, je zlo.

  Oni se sice ošívají a cukají, že "si nepřejí, aby Hitler mohl plenit, ničit a vraždit bez jakýchkoliv překážek", avšak takový je praktický dopad těch jejich nápadů.

   A kdo to je?

Tady v této diskusi konkrétně JirkaB.

"Stejně tak po vzniku státu Izrael, si praví křesťané nepřáli, aby se Židé bránili, aby bránili své životy, životy svých rodin a svou zemi."

To je trochu parafráze v nadsázce, ale i tak mně děsíš. Přál bych si, aby jsi touto otázkou poděsil především sebe.

Přesně to co učil Pán a učedníci, apoštolové, bratři... evangelium. Jedině nejvyšší moc evangelia, moc která promění srdce kamenné v masité.

Po přechodnou dobu (od počátku to tak nebylo) byla cesta problematická, proto byla provizorní opatření typu oko za oko... ale ta doba již není. 

Jenže to musíš věřit v Boží moc. Ono je to totiž bláznovstvím. A to by tě mělo děsit, jelikož bláznovstvím je to světu...a pokud je to bláznovstvím i tobě, tak je otázka komu patříš. Boží moc evangelia, co jiného.

Chápu co myslíš, nějakou logiku ta otázka má. Jsou to dva nezávislé pohledy. 

Ale ty největší zvěrstva na zemi se vždy děla a dějí ve jménu vyššího dobra. Ne jako soukromý zisk, ale pro druhé. Nikdo "nekrade" pro sebe, ale pro druhé. Vždy to musí být pro druhé, aby jsi získal na svou stranu davy. A jim mnoho let trvá, než prokouknou, že šlo o osobní prospěch. 

Tak je možné, že tihle hrdinní a stateční následovníci Ješu (Ježíše) krista píší na Granosalis z Doněcké oblasti, v přestávce mezi tím, co činí dobro ruským okupantům, pomáhají jim, pečují o jejich zraněné, modlí se tam za ně, blahořečí jim. A protože mají zrovna teď od Ješu krista volno, píší na GS celý den.

Anebo to jsou jen pokrytci, zalezlí v teple domova mudrující o lásce k nepřátelům.

Když už jsou následovníky Ješu (Ježíše) krista, zařídí si pasy a vyjedou pomáhat ruským osvoboditelům křesťanskou mírovou cestou?

ישראל שמעא