 |
Zaznamenali jsme
116614000
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Nebezpečná učení: Reakce na článek Křesťanské rychlokvašky a na následnou diskuzi
Vloženo Úterý, 27. únor 2007 @ 12:45:37 CET Vložil: Bolek |
poslal daggie Reakce na článek Křesťanské
rychlokvašky a na následnou diskuzi
trefné...trefné...a ještě jednou trefné
Jednou by to chtělo možná napsat komplexní
pojednání "Vadná sborová praxe a její důsledky v českých církvích v
polistopadovém vývoji".
Mám dojem, že post-komunistická
doba u nás nesla nejen překotný a téměř nekontrolovaný vývoj v české
společnosti, ale že tímtéž procesem prošla a prochází celá církev. Ne nadarmo
autor knihy Soudců v SZ napsal v 21 kap. 25. verši : "V těch dnech neměli
v Izraeli krále. Každý dělal, co uznal za správné."
Valná část české církve taky moc
neuznává krále, totiž Ježíše a jeho evangelium milosti a raději si hledá učení,
doktríny a praktiky, které vyhovují jejím choutkám - mít se dobře, mít co
nejvíc lidí ve sboru a aby všichni poslouchali své vedoucí. Evangelium je pro
mnoho vedoucích posledních 15 let tak akorát jakousi "vějičkou pro
nevěřící". Tím nezpochybňuji
znovuzrození jednotlivých konvertitů, jen dost pochybuji o čistých motivech
srdce mnoha charismatických a evangelikálních vedoucích. Milost se dá na
začátku a pak následuje jen zákon...zákon...a zákon. ...a depka...depka...a
depka
Proto chybí v těchto sborech
milosrdenství, skutečná pastorace a láska.
Protože nerespektují v životě
sboru cíl Ježíšovy pozemské služby a tím pádem i cíl služby Ducha svatého v
církvi tak, jak nám je popisuje Lukáš ve svém evangeliu ve 4. kapitole (18.-21.
verš):
'Duch Hospodinův jest nade
mnou; proto mne pomazal, abych přinesl chudým radostnou zvěst; poslal mne,
abych vyhlásil zajatcům propuštění a slepým navrácením zraku, abych propustil zdeptané na svobodu,
abych vyhlásil léto milosti Hospodinovy.'
Pak zavřel knihu, dal ji sluhovi a posadil se; a oči všech v synagóze byly na
něj upřeny.
Promluvil k nim: "Dnes se splnilo toto Písmo, které jste právě
slyšeli."
Nepropouštíme zdeptané ve sborech
na svobodu, ale raději jim na hlavu montujeme další a další učení a služby. A
když se nedají, tak je napomeneme. A když mají ještě trochu svobodného ducha,
tak je (pokud neodejdou sami) exkomunikujeme.
Ptám se
nahlas:
· Do kdy bude tato postkomunistická církevní totalita
trvat?
· Do kdy ještě
budou muset aktivní služebníci, kteří odmítají „lézt do zadku“ autoritářským
vedoucím, odcházet do jiných církví a začínat znovu?
|
Re: Reakce na článek Křesťanské rychlokvašky a na následnou diskuzi (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 27. únor 2007 @ 14:01:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Znám křišťálovou studánku
kde nejhlubší je les
tam roste tmavé kapradí
a vůkol rudý vřes
Tam ptáci laně chodí pít
pod javorový kmen
ti ptáci za dne bílého
ty laně v noci jen
Když usnou lesy hluboké
a kolem ticho jest
i nebesa i studánka
jsou plny zlatých hvězd
...pojď k nám, daggie!
Olin
|
Proč nepůjde Daggie k Olinovi... (Skóre: 1)
Vložil: daggie (http://dagg.blog.cz) v Úterý, 27. únor 2007 @ 14:40:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proč nepůjde Daggie k Olinovi? Je to snadné...neměl by si s ním co říci.
Co se týká dalších jeho slov:
"Nyní sloužíš profesionálně někde v charitě, ale bez sboru."
- možná pro Olina není Českobratrská církev evangelická dost dobrá jako sbor, ale pro mě jo. :-) A mám tam zázemí i přátele....a hlavně teology, kteří mě vyučují a spolupracují se mnou.
Druhá citace:
"Podívej, já se nedivím, když má někdo zkušenosti s církevní slubou malé, nebo menší než malé. Nejsi tím v mých očích meně křesťanem. Ale neměl bys mluvit jako brouk Pytlík."
NEHODLÁM už být do budoucna brouk Pytlík. Ani někomu z charismatických (či jiných) bossů do budoucna dělat Ferdu Mravence.
Takže letos se budu odborně vzdělávat pro službu v charitativní a soc. oblasti a podávám si přihlášku na vysokou školu příslušného oboru. A to katolickou. Jiná není v našem městě na dálkové studium k mání. Evangelickou teologii studuji při tom.
Stačí ti to, Oline?
Abys neřekl, že jsem ti nenapsal konkrétně, proč bych nešel k vám, tak chystám článek, ve kterém bych to chtěl vysvětlit teologicky.
daggie :-)
|
]
Re: Proč nepůjde Daggie k Olinovi... (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 27. únor 2007 @ 14:44:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | V tom případě se ti, daggie omlouvám za toto politováníhodné nedorozumění, ke kterému u nás dochází maximálně třikrát za deset let...
Měl jsem dojem, že tys tady říkal, že nejsi v žádné církvi, ale třeba je to dýl, třeba jsem se spletl a to třetice třeba jsem si to vygoogloval z hlavy na základě propagace jesus people, které je přece nedenominační.
Olin |
]
Re: Proč nepůjde Daggie k Olinovi... (Skóre: 1)
Vložil: daggie (http://dagg.blog.cz) v Úterý, 27. únor 2007 @ 15:00:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | nemusíš se omlouvat....do ČCE jsem se "promodlil" loni v létě...před tím jsem byl v "málem před-exkomunikačním řízení" v učednicky "zmodernizovaném" sboru BJB.
Kritizoval jsem u oněch baptistů využívání učení D. Prince a poukazoval na rozpor mezi jeho "novou dogmatikou" a základními dogmaty evangelickými. Než mě stačili "odejít", podal jsem písemnou výpověď z církve sám. V té době jsem začal psát na GS. Sice dosti emotivně, ale každý začátek je těžký, že.
Švýcarský evangelický teolog Karl Barth kdysi řekl: "Kdybych si měl vybrat mezi tím být liberálním teologem a fundamentalistou, stal bych se fundamentalistou. Ale díky Bohu, nikdy jsem před touto volbou nemusel stát!"
Vzhledem k tomu, že jeho dílo nyní studuji ( jde o teologii krize, pokud ti to něco říká), rozumím mu a jeho slova bych parafrázoval ve svém případě takto:
"Když jsem po loňském odchodu z BJB volil kam jít (vzpomínaje na dobu v KS), měl jsem před sebou na výběr je dvě křesťanské zkušenosti - být baptistou nebo opět charismatikem. Třetí cesta v mých očích tehdy nebyla. Ale Bohu díky, stal jsem se "normálním" evangelíkem. ...ale s mnoha praktickými i teoretickými zkušenostmi odjinud. |
]
]
Barth a Teologie krize (Skóre: 1)
Vložil: daggie (http://dagg.blog.cz) v Úterý, 27. únor 2007 @ 15:15:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | čau xvejvodame.
teologie krize je přesně to, co dnes církev potřebuje. Dle mého názoru.
|
]
Co se týká "propagace" Jesus People... (Skóre: 1)
Vložil: daggie (http://dagg.blog.cz) v Úterý, 27. únor 2007 @ 15:13:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co se týká "propagace" Jesus People...tady jde hlavně o muziku, pohled na svět, o životní styl, o službu těm nejposlednějším v naší společnosti.
Mrkni Oline, na můj web na:
http://dagg.blog.cz
- tam se snažím ukázat, o co mi jde myšlenkově ohledně Jesus People.
zatím čau...daggie |
]
Re: Co se týká (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 27. únor 2007 @ 15:31:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Od Bartha jśem kdysi něco četl, zejm. si pamatuji Teologii XIX. stol., to mě zaujalo jako historika a zejména mě to naučilo, jak mám přistupovat k odlišným teologiím.
A ČCE považuji za rozumnou volbu. Tam jsme začínali, a mě osobně tehdá mrzelo, že Praha se osamostatnila.
Na druhou stranu v ČCE jsem prožil i to, co tady kritizuješ na charismaticích: totalitní praktiky. Všechno má dvě stránky...
Olin |
]
Tak vidíš... (Skóre: 1)
Vložil: daggie (http://dagg.blog.cz) v Úterý, 27. únor 2007 @ 15:42:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak vidíš, Oline...každý máme jinou církevní zkušenost...proto si asi nerozumíme.
Nebo je to jen otázka času - porozumět si?
daggie :-) |
]
Re: Tak vidíš... (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 27. únor 2007 @ 15:45:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vo tem žádná...
Grano není zrovna prostředí plné porozumění...
Olin |
]
Porozumění na Granu (Skóre: 1)
Vložil: daggie (http://dagg.blog.cz) v Úterý, 27. únor 2007 @ 16:04:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oline...já myslím, že Grano není ani na porozumění děláno. je to přece jenom diskuzní server. A že je O ČEM diskutovat, jest nepochybné!
Já osobně mám styky s některými lidmi z GS i mimo tento server a rozumíme si. Buď máme společnou "bolestnou" zkušenost nebo si padneme do noty v teologii.
Takže ani ty bys nemusel být vyjmut z mého okruhu...jak jsem si všiml - např. O starém KS v Olomouci a o Rosťovi víš hodně...já zas vím o tom všem hodně z druhé strany - ze strany bývalého člena sboru...to je jen příklad společného :-) |
]
Re: Porozumění na Granu (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 27. únor 2007 @ 16:40:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Well. Já ani nepotřebuju společné zkušenosti nebo stejnou notu v teologii, buď si s někým rozumím, nebo ne. navíc¨se to mění. |
]
|
|
Otázka (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 27. únor 2007 @ 14:18:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | --raději si hledá učení, doktríny a praktiky, které vyhovují jejím choutkám - mít se dobře, mít co nejvíc lidí ve sboru a aby všichni poslouchali své vedoucí.--
A kdypak to bylo v církvi jiné? |
|
|
|
|
