|
Právě je 571 návštěvník(ů) a 3 uživatel(ů) online: rosmano Willy Frantisek100
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116616573 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život víry: Boh má svet pevne vo svojej moci
Vloženo Středa, 03. prosinec 2008 @ 09:13:53 CET Vložil: gojim |
poslal pali Vždy mi bolo zaťažko odpovedať ľuďom na otázku: „Ako môžem veriť v Boha, keď je na svete toľko utrpenia? Boh nemôže existovať, lebo by niečo takéto nedovolil, alebo ak naozaj existuje, tak je to naozaj zlý Boh.“ Myslím, že s takouto otázkou sme sa stretli už všetci. A ono je to naozaj logické, keď si uvedomíme koľko ľudí denno denne zomiera na následky hladu, živelnych pohrôm, epidémií, vojen. Koľko ľudí prežíva v biede z hodiny na hodinu, nemôžeme to ľuďom vyčítať, že sa práve takto pýtajú.
Ďaleko horšie je však odpovedať človeku, ktorého v danú chvíľu stretlo nejaké nešťastie. Možno oddelenie detskej onkológie je plné nešťastných mamičiek, ktoré sa pýtajú: PREČO? Prečo práve môj milovaný synček, alebo prečo zrovna moja malá sladká dcérenka? Prečo? Prečo to Boh dopustí? Musím priznať, že neviem čo by som takýmto nešťastným ľuďom na to odpovedal, s najväčšou pravdepodobnosťou by som sa nezmohol na žiadnu odpoveď.
Viete, my (kresťania) o sebe hovoríme, že sme Boží ľud, potom z toho ale vyplýva, že pomôcť týmto ľuďom je naša starosť. My sme Ježišovi následovníci, tak my sa musíme starať o to, aby takýto ľudia nezanevreli na Boha. Ako na to? Najprv musíme pochopiť, prečo sa zlé veci stávajú aj dobrým ľuďom. Musíme pochopiť Božie stanovisko a Božiu zainteresovanosť v týchto tragédiách. Musíme pochopiť boj dobra so zlom a ako sa tento boj týka nás ľudí.
Asi najlepšie túto problematiku vysvetľuje starozákonná kniha Jób. Poďme sa teda bližšie pozrieť kto to bol Jób a aký bol jeho príbeh.
Job 1,1-5 Bol nejaký muž v zemi Úc, ktorému bolo meno Job. Bol to muž bezúhonný, priamy a spravedlivý, ktorý sa bál Boha a chránil sa zlého. Narodilo sa mu sedem synov a tri dcéry. A mal dobytka sedem tisíc kusov drobného stáda, tri tisíce veľblúdov, päťsto párov volov, päťsto oslíc a služobníctva veľmi mnoho. A ten muž bol väčší od všetkých synov východu. A jeho synovia chodievali a robievali hostiny po dome, každý na svoj deň. A posielávali a povolávali aj svoje tri sestry, aby jedli a pili s nimi.A bývalo tak, že keď kolom obišli dni hostiny, posielaval Job a posväcoval ich a vstávajúc skoro ráno obetoval zápalné obeti podľa počtu všetkých ich. Lebo Job hovorieval: Možno, že zhrešili moji synovia a zlorečili Bohu vo svojom srdci. Tak to robieval Job po všetky tie dni.
Job je nazvaný dobrým mužom, pretože sa bál Boha – tzn. Vážil si ho, slúžil mu a poslúchal ho, a ďalej preto, že sa stránil zlu. K tomu, aby bol človek dobrý, nestačí len riadiť sa Božími zákonmi, ale musíme spĺňať všetky predtým uvedené vlastnosti. Neviem koľký z nás by sa na tomto základe vedeli prirovnať k Jobovi, ale ja teda nie. Sám o sebe sa na základe týchto skutočností nemôžem označiť za dobrého.
Ďalej sme sa o Jobovi dozvedeli, že bol jeden z najbohatších ľudí v tej dobe. To nám ukazuje, že nie je zlé byť bohatý, dokonca, že bohatstvo nás nemusí oddeľovať od Pána Boha. Záleží na tom akú dôležitosť svojmu bohatstvu dávame my. Ak peniaze uprednostníme pred Bohom tak je to zlé a naše bohatstvo je prekážkou medzi nami a Bohom. Bohu nezostáva potom nič iné než tú prekážku odstrániť. Toto, ale nebol Jobov prípad.
Ďalšia dôležitá vec, ktorú sa o Jobovi dozvedáme je, že vo svojej rodine pôsobil ako kňaz. Job pravdepodobne žil v dobách patriarchov, ešte pred tým než dal Boh Izraelitom svoj zákon v písomnej forme a než bol vytvorený kňažský systém. V tej dobe hlava rodiny plnila zároveň funkciu kňaza. Job knažskú službu nerobil preto, že by musel, ale robil ju z lásky k Bohu a svojim deťom.
Všetky tieto veci ktoré sme si teraz o Jobovi povedali, sú veľmi dôležité vzhľadom na ďalšie udalosti.
Job 1,6-12 A stalo sa jedného dňa, keď prišli synovia Boží, aby sa postavili pred Hospodinom, že prišiel medzi nimi aj Satan. A Hospodin riekol Satanovi: Odkiaľ ideš? A Satan odpovedal Hospodinovi a riekol: Chodil som sem a ta po zemi a prechádzal som sa po nej. A zase riekol Hospodin Satanovi: Či si si všimnul môjho služobníka Joba, že nie je jemu rovného na zemi, takého bezúhonného muža, priameho a spravedlivého, ktorý sa bojí Boha a chráni sa zlého? Nato odpovedal Satan Hospodinovi a riekol: A či sa Job darmo bojí Boha? Či si ho ty azda neohradil i jeho domu a všetkého čo má, zo všetkých strán? Dielo jeho rúk si požehnal, a jeho dobytok sa náramne rozmnožil na zemi. Ale nože vystri svoju ruku a dotkni sa všetkého čo má, či ti nebude zlorečiť do tvári! Vtedy riekol Hospodin Satanovi: Hľa, všetko čo má, je v tvojej ruke, len na neho nevystri svojej ruky. A Satan vyšiel od tvári Hospodinovej.
Tu dostávame odpoveď na otázku prečo. Prečo Boh dovolil aby prišlo zlé na Joba, ktorý bol spravodlivý a ktorý si takýto údel nezaslúžil.
V Biblii sa píše aj o iných nebeských radách, kde Boh a nebeské bytosti plánujú svoju činnosť na Zemi a kde sú aj anieli nútený sa za seba zodpovedať (1.Kr. 22,19-23). Boh stvoril všetkých anielov, dobrých aj zlých. Má teda nad všetkými zvrchovanú moc a autoritu.
Satan bol pôvodne Božím anielom, avšak pre svoju pýchu sa zvrhol a od okamžiku svojej vzbury stojí proti Bohu. Satan je Boží nepriateľ. Snaží sa brániť Božiemu dielu v ľuďoch, ale je obmedzený Božou mocou a môže urobiť len toľko, koľko mu Boh dovolí. Satan je nazývaný protivník a žalobca, pretože útočí na ľudí pokúšaním a pretože ich chce prinútiť k nenávisti voči Bohu. Toho dosahuje lžou a klamom. Job, spravodlivý muž, ktorý prijal od Boha veľké požehnanie, bol pre neho perfektným terčom. Každý kto slúži Bohu môže očakávať útoky od Satana. Satan nenávidí Boha, ale aj tých, krtorí Bohu slúžia.
Z tohto rozhovoru sa veľa dozvedáme o Satanovi:
1.) Je zodpovedný Bohu. Všetci anieli, dobrí aj zlí sa musia za seba zodpovedať pred Bohom.
2.) Satanové myšlienky nie sú pred Bohom skryté. Boh vedel, že Satan chcel Joba osočiť.
3.) Satan môže byť v reálnom čase len na jednom mieste. V jeho práci mu pomáhajú démoni, ale ako stvorená bytosť má svoje obmedzenia.
4.) Satan nemôže poznať naše myšlienky, ani nemôže predpovedať budúcnosť. Keby mohol, vedel by, že Joba tlak nezlomí.
5.) Keďže Satan nemôže robiť nič bez Božieho dovolenia, môžu Boží ľudia zvíťaziť nad jeho útokmi skrze Božiu moc.
6.) Boh vždy kladie medze Satanovmu pôsobeniu. Satanová odpoveď na Hospodinovu otázku (odkiaľ prichádzaš?) nám ukazuje, že Satan je skutočný a že pôsobí tu na zemi. Toto poznanie by nás malo pudiť k životu v blízkosti toho, ktorý je mocnejší než Satan – v blízkosti Boha samého.
Satan obvinil Joba zo zlých pohnútok, že Boha nectí z lásky, ale zo ziskuchtivosti. Zároveň obvinil aj Boha z úplatkárstva, že ľuďom požehnáva len preto, aby mu slúžili. Jediná možnosť ako očistiť Joba od tohto obvinenia, bolo vydať ho do rúk Satanovi.
Od 13. po 19. verš je uvedené Satanovo pôsobenie. Job prišiel o všetky svoje deti o všetky stáda a skoro o všetkých služobníkov, z ktorých sa mu vrátili len poslovia zlých správ.
Pre mňa je to niečo nepredstaviteľné. Behom jedného dňa prísť o všetko. Ako sa k tomu postavil Job?
Job 1,20-22 Vtedy vstal Job a roztrhol svoj plášť, ostríhal svoju hlavu a padnúc na zem, poklonil sa. A riekol: Nahý som vyšiel zo života svojej matky a nahý sa ta navrátim. Hospodin dal, Hospodin vzal. Nech je požehnané meno Hospodinovo. V tom všetkom nezhrešil Job a neprivlastnil Bohu ničoho nerozumného.
Job nezakríval svoj žiaľ, ktorý ho drtil ako obrovský balvan. To, že dával otvorený priechod svojim emóciám, neznamená, že stratil vieru v Boha; iba to ukazuje, že bol ľudskou bytosťou a že miloval svoju rodinu. Boh nás stvoril s citmi a nie je nič hriešneho na tom prejavovať ich tak, ako ich prejavil Job.
V tejto prvej Satanovej skúške Job prišiel o svoju rodinu a majetok, voči Bohu sa však zachoval správne, keď uznal, že Boh má zvrchovanú autoritu nad všetkým, čo mu dal. Job v skúške obstál a dokázal, že ľudia môžu milovať Boha kôli tomu aký je, nie za to, čo dáva.
Diabol sa ale nevzdáva. Pozrime sa čo sa dialo ďalej. Job 2,1-8
A zase sa stalo jedného dňa, keď prišli synovia Boží, aby sa postavili pred Hospodinom, že prišiel medzi nimi aj Satan, aby sa postavil pred Hospodinom. A Hospodin riekol Satanovi: Odkiaľ ideš? A Satan odpovedal Hospodinovi a riekol: Chodil som sem a ta po Zemi a prechádzal som sa po nej. A zase riekol Hospodin Satanovi: Či si si všimnul môjho služobníka Joba, že nie je jemu rovného na zemi, takého bezúhonného muža, priameho a spravedlivého, ktorý sa bojí Boha a chráni sa zlého, ktorý sa ešte vždy drží svojej bezúhonnosti, hoci si ma popudil proti nemu, aby som ho pohltil bez príčiny. Na to odpovedal Satan Hospodinovi a riekol: Kožu za kožu a všetko čo má človek, dá za svoj život. Ale nože vystri svoju ruku a dotkni sa jeho kosti a jeho tela, či ti nebude zlorečiť do tvári! Vtedy riekol Hospodin Satanovi: Hľa, je v tvojej ruke, len zachovaj jeho život! A keď vyšiel Satan z pred tvári Hospodinovej, ranil Joba zlým vredom od spodku jeho nohy až po jeho temeno, takže si vzal črep, aby sa ním škriabal, sediac prostred popola.
Natíska sa mi tu jedna závažná otázka: Môže Satan príjmeť Boha, aby zmenil svoje plány?
Boh najskôr nechcel, aby Satan napadol Jobove telo, teraz to ale dovolil! Môžem vás ubezpečiť, že Satan nemôže Boha presvedčiť k žiadnemu činu, ktorý by bol v rozpore s Božím charakterom. Boh je neustále a dokonale dobrý. Bol však ochotný súhlasiť so Satanovým plánom, pretože poznal konečný výsledok Jobovho príbehu.
Pozrime sa ale bližšie na Satanové počínanie.
„Kožu za kožu.“ Tak Satan komentoval Jobovú reakciu na stratu jeho rodiny. Satan stále trval na svojom názore, že Job je verný len vďaka Božiemu požehnaniu. Satan si myslel, že Job je sebec a strata rodiny sa ho nedotkla. Preto mu teraz chce spôsobiť telesné utrpenie, aby dokázal pravdivosť svojho pôvodného obvinenia voči Jobovi. Všimnime si ale, že Satan musel opäť žiadať Boha o povolenie, aby mohol Jobovi spôsobiť bolesť. Boh kladie Satanovi medze a nedovolí mu Joba usmrtiť.
Viete, občas môžu veriaci trpieť viac ako neveriaci, pretože Satan sa často zvlášť zameriava na tých, ktorí následujú Boha. Veriaci preto možno budú musieť znášať ťažkosti, prenásledovanie, alebo skúšky. Tak tomu bolo aj s Jobom. Musíme byť pripravený na Satanové útoky. Keď trpíme, nesmieme z toho usúdiť, že nás Boh opustil. Boh neopustil ani Joba. Nad Satanom zvíťazíme pevnou a vytrvalou vierou.
Viete, keď dnes čítame knihu Job my, musíme si uvedomiť, že máme informácie, ktoré postavi v príbehu nemali. Job prichádza o všetko čo má, nie však vlastnou vinou. Zatiaľ čo sa snaží pochopiť, prečo ho toto všetko stretlo je stále jasnejšie, že mu nie je dané poznať dôvody. Bude sa musieť so životom vysporiadať bez znalostí odpovedí a vysvetlení. Iba tak jeho viera dosiahne plnej zrelosti. Musíme žiť životom tak ako Job – prežívať ho zo dňa na deň, bez toho že by sme poznali úplné odpovedi na všetky životné otázky. Budeme ako Job dôverovať Bohu nech sa stane čokoľvek? Alebo podľahneme pokušeniu povedať, že Bohu na nás naozaj nezáleží?
Keď v knihe Job čítame o pohromách a utrpeniu, musíme mať na pamäti, že žijeme v prevrátenom svete, kde dobré jednanie nie je vždy odmenené a zlo nie je vždy potrestané. Keď vidíme ako sa nenapraviteľnému zločincovi vo všetkom darí alebo ako trpí nevinné dieťa, hovoríme, že to nie je správne a máme pravdu. Hriech prekrútil spravodlivosť a zmenil náš svet tak, že v ňom vládne nepredstaviteľný a často neznesiteľný chaos.
V knihe Job je príbeh dobrého, trpiaceho muža, ktorého utrpenie nemá žiadnu zjavnú príčinu. Je to smutné, ale presne taký je náš svet. Jobov príbeh však nekončí v zúfalstve. Na Jobovom živote vidíme, že viera v Boha má svoje opodstatnenie aj vtedy keď sa nám zdá naša situácia bezvýchodisková. Viera založená na odmene alebo prospechu je prázdna. Ak má byť naša viera neotrasiťeľná, musí byť založená na dôvere, že konečné Božie zámery sa vždy naplnia.
Je veľmi ľahké povedať: Treba vydržať tak ako to vydržal Job. Ale oveľa ťahšie je to uplatniť aj v reálnom živote, keď sa dostaneme do takých nepríjemností ako sa dostal Job.
Aký bol základ Jobovho úspechu odolať týmto Satanovým skúškam? Základom jeho úspechu bol vybudovaný vzťah s Bohom. Job sa pravideľne na modlitbách stretával s Bohom aj v dobách jeho hojnosti a prosperity. Je veľmi dôležité práve v období našich úspechov nájsť si čas na Boha a pravidelne mu ďakovať za každú jednu vec čo máme, alebo čo sme dosiahli. Ak zanedbávame našu vďačnosť voči Bohu, aj za tie najmenšie maličkosti, prestaneme si uvedomovať ako nás Boh požehnáva a že za všetko čo máme, či už je to spoločenské postavenie, majetok, dostatok potravy alebo zdravie; Naše myslenie sa zmení, začneme byť pyšný sami na seba, koľko sme toho vlastným úsilím dosiahli. Naše spoločenstvo s Bohom ochladne, lebo sa nám bude zdať, že si vystačíme v živote aj sami, bez Boha. Hovorím Vám, že ak si začneme byť príliž istý našimi schopnosťami a našou nezávislosťou na Bohu, tak to je len začiatok nášho pádu.
Prečo toľko bohatých ľudí ukončili svoj život samovraždou, keď pri burzovom krachu prišli o svoj majetok? Pretože oni verili v samých seba, pretože ich majetok im odzrkadloval ich schopnosti a celoživotnú námahu. Oni stratou majetku stratili aj zmysel svojho života.
Job zmysel života nestratil on dôveroval Bohu do poslednej chvíle, on si uvedomoval svoju plnú závislosť na Bohu. Uvedomujeme si ju aj my? Čoho sa bojíme viac o svoj vzťah s Bohom, alebo o naše pozemské statky?
Každému odporúčam, aby si prečítal celú knihu Job. Je v nej toľko informácií, že by to nevystačilo ani na niekoľko kázaní. Všimnite si prosím akým spôsobom pristupovali Jobovi priatelia k postihnutému. A všimnite si tak isto Božiu reakciu na postoj Jobovych priateľov. To čo rozprávajú Joboví priatelia sa nám na prvý pohľad zdá rozumné a pravdivé, ale nakoniec vidíme, že Boh s nimi nesúhlasí. Oni prišli za Jobom s dobrým úmyslom, aby mu uľahčili v jeho trápení, nakoniec ho ale začali obviňovať z hriechu, lebo si nedokázali predstaviť, prečo by ho Boh takto postihol. Avšak my vieme, že sám Boh Joba označil za spravodlivého.
Joboví priatelia, a aj my by sme mali k nešťastiami postihnutým ľuďom pristupovať s väčšou opatrnosťou a jemnosťou. Každá choroba alebo iné postihnutie nemusí vždy značiť Boží trest za nejaký zlý skutok alebo hriech. A my by sme nemali týchto ľudí odsudzovať, lebo rovnako ako Job a jeho priatelia, tak ani my nevidíme za oponu tohto sveta, kde sa odohráva boj dobra so zlom. Súdy nechajme na nášho Spasiteľa, lebo On na rozdiel od nás pozná dokonale každého človeka.
Snažme sa byť ako Job, milujme Boha pre to aký je a nie pre to, že nás požehnáva!
Jobovi sa dostalo zadostiučinenie už počas jeho života:
Job 42:10-17 A Hospodin navrátil to, čo bolo odňaté Jobovi, keď sa modlil za svojho priateľa. A Hospodin pridal všetkého toho, čo mal Job dvojnásobne. A tak prišli k nemu všetci jeho bratia a všetky jeho sestry jako i všetci, ktorí ho znali pred tým a jedli s ním chlieb v jeho dome a mali s ním sústrasť a tešili ho nad všetkým tým zlým, ktoré bol Hospodin uviedol na neho. A dali mu každý jednu kesítu peňazí a každý jednu zlatú obrúčku. A Hospodin požehnal posledok života Jobovho, viac ako bol požehnal jeho počiatok. A mal 14000 kusov drobného stáda a 6000 veľblúdov, 1000 párov volov a 1000 oslíc. A mal sedem synov a tri dcéry, z ktorých prvú pomenoval Jemima a druhú pomenoval voňavá Kassia a tretiu pomenoval Kérenhappuch. A nenašlo sa takých krásnych žien ako boli dcéry Jobove v celej zemi. A ich otec im dal dedičstvo medzi ich bratmi. A Job žil po tom 140 rokov a videl svojich synov a synov svojich synov, štyri pokolenia. A tak zomrel Job súc starý a sýty dňov.
Jobova otázka je nadčasová: "Prečo veriaci prežívajú ťažkosti a utrpenie?" Ani behom dlhej diskusie neboli Jobovi "múdri" priatelia schopní odpovedať mu na túto otázku, rovnako ako toho nie su schopní ľudia dnes. Joboví priatelia sa dopustili závažného omylu, za ktorý ich Boh pokáral. Predpokladali, že zlé veci prichádzajú na ľudí len preto, že sú zlí. Taký istý omyl vidíme u tých, ktorí tvrdia, že choroba a nedostatok požehnania v materiálnej oblasti sú dôkazom nevyznaného hriechu alebo nedostatku viery. Pravda je taká, že nikto nie je úplne dobrý okrem Boha. Musíme však pripustiť skutočnosť, že niektorí ľudia sú lepší, iní horší. V našom padlom svete stretávajú zlé veci ako dobrých ľudí, tak aj tých zlých. Zlé veci sa nedejú preto, že by si ich Boh nevšímal, že by mu to bolo jedno, že by bol nespravodlivý, alebo preto že by nemal dosť moci, aby nás mohol chrániť. Zlé veci sa dejú preto, lebo žijeme v padlom svete, kde na veriacich aj neveriacich doliehajú tragické dôsledky hriechu. Boh na čas dopustí zlo, aj keď ho veľakrát použije k nášmu dobru (Rímanom 8,28). Možno nedokážeme odpovedať na otázku prečo Boh dopúšťa zlo, môžeme však s istotou vedieť, že mu patrí všetka moc a že vie, čo robí.
Keď budeš nabudúce prežívať skúšky a budeš čeliť zložitým otázkam, hľadaj u Boha silu. Jedine tak objavíš Boha, ktorý dychtivo čaká, aby ti mohol prejaviť lásku a súcit. Ak budeš schopný mu dôverovať za všetkých okolností, zvíťazíš a zničíš jednu z najväčších satanových pevností vo svojom živote. Ak je tvojim základom Boh, nikdy nemôžeš prísť o všetko.
|
Podobná témata
|
|
Re: Boh má svet pevne vo svojej moci (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 03. prosinec 2008 @ 11:30:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Pali Prvotřídní článek. Toto je správný křesťanský postoj.
Souhlasím se vším.
|
|
|
Re: Boh má svet pevne vo svojej moci (Skóre: 1) Vložil: Willy v Středa, 03. prosinec 2008 @ 12:50:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Pekný článok pali.
K nemu malá poznámka alebo doplnenie či dodatok: ak sme v tomto svete neprišli o Boha, aj keby sme ináč prišli o všetko, neprišli sme o nič; no ak bysme prišli o Boha a popritom boli materiálne bohatí, prišli sme o všetko. Ako je napísané v Mt 25:29 - Lebo každému, kto má, bude dané, a bude mať hojnosť; ale od toho, kto nemá, bude vzaté i to, čo má. Alebo Mt 16:26 - Lebo čože to osoží človekovi, keby získal hoci aj celý svet a svoju dušu utratil?
willy |
Re: Re: Boh má svet pevne vo svojej moci (Skóre: 1) Vložil: pali v Středa, 03. prosinec 2008 @ 14:12:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ďakujem za pekné doplnenie. |
]
Re: Re: Re: Boh má svet pevne vo svojej moci (Skóre: 1) Vložil: Willy v Středa, 03. prosinec 2008 @ 23:16:52 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rado sa stalo.
w. |
]
|
|
Re: Re: Boh má svet pevne vo svojej moci (Skóre: 1) Vložil: Willy v Středa, 03. prosinec 2008 @ 13:44:28 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | nulo,
a tohle je co?! Izaiáš 14:9-19 I peklo zespod zbouřilo se pro tebe, k vyjití vstříc přicházejícímu tobě vzbudilo pro tě mrtvé, všecka knížata země; kázalo vyvstati z stolic jejich i všechněm králům národů. Všickni tito odpovídajíce, mluví tobě: Což ty také jsi zemdlen jako i my, a nám podobný učiněn? Svrženať jest do pekla pýcha tvá, i zvuk hudebných nástrojů tvých; moli tobě podestláno, a červi tě přikrývají. Jakž to, že jsi spadl s nebe, ó lucifeře v jitře vycházející? Poražen jsi až na zem, ještos zemdlíval národy. Však jsi ty říkával v srdci svém: Vstoupím do nebe, nad hvězdy Boha silného vyvýším stolici svou, a posadím se na hoře shromáždění k straně půlnoční. Vstoupím nad výsosti oblaku, budu rovný Nejvyššímu. A ty pak stržen jsi až do pekla, pryč na stranu do jámy. Ti, kdož tě uzří, za tebou se ohlédati, a tebe spatřovati budou, říkajíce: To-liž jest ten muž, kterýž nepokojil zemi, a pohyboval královstvími, Obracel jako v pustinu okršlek země, a města jeho bořil, vězňů svých nepropouštěl domů? Všickni králové národů, což jich koli bylo, pochováni slavně doma jeden každý z nich; Ty pak zavržen jsi od hrobu svého jako ratolest ohyzdná, a roucho zbitých, ukrutně zraněných, kteříž se dostávají do jámy mezi kamení, a jako mrcha pošlapaná.
Z uvedeného jasně vyplývá, že satan byl Lucifer = Světlonoš, že měl jisté postavení v nebi a že měl k dispozici hudební nástroje ke chválení Boha. A svou vzpourou proti Bohu, kdy chtěl být rovný Bohu, všechno ztratil a byl svržen a Bohem navěky zavržen. Jeho konec - ohnivé jezero, jemuž bude předcházet 1000letý "pobyt", kdy bude spoutaný řetězem, v propasti, která bude nad ním zavřená a zapečetěná.
Tož tak.
willy
|
]
Re: Re: Re: Boh má svet pevne vo svojej moci (Skóre: 1) Vložil: nula v Čtvrtek, 04. prosinec 2008 @ 06:40:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | --nulo, a tohle je co?! Izaiáš 14:9-19--
Tož evidentně jsi nečetlvýše udený odkaz,kde je právě proveden rozbor tohoto hebrejského textu a ukázáno o čem tam je vlastně reč Tvrzení "satan byl Lucifer = Světlonoš" je církevní výmysl |
]
Re: Re: Re: Re: Boh má svet pevne vo svojej moci (Skóre: 1) Vložil: Willy v Čtvrtek, 04. prosinec 2008 @ 10:30:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | nulo,
já jsem si nic nevymyslel, mně to bylo zjeveno bez lidské (i mé vlastní) účasti. A o mýty a legendy se nezajímám. Tož tak.
willy |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Boh má svet pevne vo svojej moci (Skóre: 1) Vložil: nula v Čtvrtek, 04. prosinec 2008 @ 11:09:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | --já jsem si nic nevymyslel, mně to bylo zjeveno bez lidské (i mé vlastní) účasti.---
byl jsi zřejmě na pustém ostrově a z nebe spadla nejen Bible a i přiložený písemný výklad,jak se má tato pasáž vykládat:-)
Ono obecně zjeveno bylo různým lidem lecos i kdejaký nesmysl
--A o mýty a legendy se nezajímám. Tož tak--
zajímáš, akorát o tom nevíš:-) Právě církevní mýtus je tvrzení Satan= Lucifer= Jitřenka Na názvu stránek autora nezáleží,důležitý je obsah a v tomto případě jde o rozbor biblického textu,který toto mylné tvrzení vyvrací.Kdo má uši slyš.
|
]
Re: Re: Boh má svet pevne vo svojej moci (Skóre: 1) Vložil: pali v Středa, 03. prosinec 2008 @ 14:04:41 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takýto pohľad je pre mňa nový, ale v Biblii sú aj iné texty kde sa hovorí o cherubovi, ktorý zpyšnel a bol zavrhnutý. Na začiatku sa píše o kráľovi Týru, ktorí je však iba pripodobnení k satanovi svojou povahou a správaním.
Ezechiel 28,12-19
"Synu človeka, pozdvihni trúchlospev nad kráľom Týru a povieš mu: Takto hovorí Pán Hospodin: Ty si pečaťou úmernosti, plný múdrosti a dokonalý čo do krásy. V Édene, v zahrade Božej si bol; všelijaký drahý kameň ťa pokrýval, rubín, topaz, diamant, taršíš, chryzolit, onyx, jaspis, zafír, karbunkul a smaragd i zlato; práca tvojich bubnov a tvojich píšťal bola v tebe; v deň v ktorí si bol stvorený, boli pripravené. Ty si ten veľký cherub zastierajúci, a odkedy som ťa dal, bol si bohom na svätom vrchu: prechádzal si sa medzi ohnivými kameňmi. Bol si dokonalý vo svojich cestách odo dňa v ktorý si bol stvorený, dokiaľ sa nenašla pri tebe neprávosť. Od množstva tvojho kupectva je tvoje vnútro plné ukrutnosti, a zhrešil si. Preto ťa poškvrním a odpracem s vrchu Božieho a zahubím ťa, zastierajúci cherube, a odstránim z prostred ohnivých kameňov. Tvoje srdce sa povýšilo v tvojej kráse; skazil si svoju múdrosť pre svoju skvelosť. Na zem ťa hodím; dám ťa pred kráľov, aby sa dívali na teba. Pre množstvo svojich neprávostí, nespravodlivosťou svojho kupectva poškvrnil si svoje svätyne, a preto vyvediem oheň z prostred teba; ten ťa strávy a obrátim ťa na popol na zemi pred očami všetkých tých ktorí ťa videli. Všetci, ktorí ťa znali medzi národmi, budú sa desiť nad tebou; budeš na hrôzu a nebude ťa nikdy viacej až na veky."
Podľa mňa ale nie je až tak dôležité zaoberať sa tým, od kiaľ pochádza satanov pôvod. Rozhodujúce pre nás je to, že satan naozaj existuje, že chce zabrániť Božiemu plánu spasenia, ale najdôležitejšie pre nás je to, že vieme, že satan je porazený. Je dôležité vedieť, že ak sme v Kristu, tak nad nami nemáabsolútne žiadnu moc.
Inac odkaz ktorí si uviedol je veľmi zaujímavý, sú to pre mňa nové informácie nad ktorími budem určite ešte premýšľať, ďakujem. |
]
Re: Re: Re: Boh má svet pevne vo svojej moci (Skóre: 1) Vložil: nula v Čtvrtek, 04. prosinec 2008 @ 06:59:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | --Na začiatku sa píše o kráľovi Týru, ktorí je však iba pripodobnení k satanovi svojou povahou a správaním.--
Hmm A=B B je vlastně C, E= G a Y je jen někdy A ...tak to lze "kouzlit" s verši všelijak a vyložit si co se zrovna hodí podobně jako u Nostradama.Poselství je adresováno pyšnému týrskému králi viz. celá kapitola 28 . Dále je přímo řečeno,že toto bude znamenat pád a smrt týrského krále (u nesmrtelného padlého anděla težko proveditelné) navíc týrského krále znali okolní národy
Všickni, kdož tě znali mezi národy, ztrnou nad tebou; k hrůze veliké budeš, a nebude tě na věky. Ez 28:19
|
]
Re: Re: Re: Re: Boh má svet pevne vo svojej moci (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 04. prosinec 2008 @ 09:45:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | (Zj 12,7-9) Tehdy nastal v nebi boj: Michael a jeho andělé bojovali proti
drakovi. A drak bojoval, i jeho andělé,
ale nic nezmohli. Na nebi už se pro ně nenašlo místo
a ten veliký drak - ten dávný had, zvaný ďábel a satan, který
svádí celý svět - byl svržen. Byl svržen na zem a jeho andělé
byli svrženi s ním.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Boh má svet pevne vo svojej moci (Skóre: 1) Vložil: nula v Čtvrtek, 04. prosinec 2008 @ 12:28:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tehdy nastal v nebi boj: Michael a jeho andělé bojovali proti drakovi. A drak bojoval, i jeho andělé, ale nic nezmohli. Na nebi už se pro ně nenašlo místo a ten veliký drak - ten dávný had, zvaný ďábel a satan, který svádí celý svět - byl svržen. Byl svržen na zem a jeho andělé byli svrženi s ním.--
Apokaliptická vize z konce světa,které nikdo pořádně nerozumí a existuje k ní x církevních výkladů v podstatě každá církev si to výkladá po svém např. - Ještě bychom se tohoto měli dočkat nebo už se tak stalo ? To,že v Bibli vystupuje ďábel či satan snad nikdo nezpochybňuje. Poukázal jsem pouze na církevní výmysl typu satan= lucifer=jitřenka (Izaijáš) viz. rozbor
|
]
Re: Re: Re: Re: Boh má svet pevne vo svojej moci (Skóre: 1) Vložil: pali v Čtvrtek, 04. prosinec 2008 @ 10:07:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nájdi mi niekde v Biblii, kde sa píše, že satan je nesmrteľný. Nesmrteľný je len Boh a tí, ktorí túto nesmrteľnosť majú od Boha ako dar. To, že satan žije tisíce rokov neznamená, že bude žiť večne. Okrem iného je to práve satanová lož, keď v raji Eve tvrdil, že nezomrie. Boh je pánom nad životom aj nad smrťou a keď povie, že setan zomrie, nemám dôvod tomu neveriť. Z tých veršov jasne vyplýva, že sa nejednalo iba o Týrskeho kráľa, hovorí sa tam o zastierajúcom cherubovi, o tom, že bol dokonalý už od tej chvíle, čo ho Boh stvoril, z toho vyplýva, že bol stvorený ako hotová, dospelá bytosť, tu nemôže byť ani reči o tom, že by sa jednalo priamo o Týrskeho kráľa. Týrsky kráľ bol pripodobnený satanovi, lebo tak ako satan, tak aj on sa povyšoval nad Boha, bol pyšný a chcel byť od svojich poddaných uctievaný ako Boh. Lenže tak ako Týrsky kráľ je len stvorená bytosť, rovnako aj satan a oboch stihne rovnaký osud. Týrskeho kráľa to stihlo pred storočiami, ale satana jeho odplata ešte len čaká. Nerobme zo satana niečo viac než naozaj je, je to padlý aniel, ktorý mal najvyššie postavenie, toto postavenie však vlastnou zásluhou stratil. Je to len stvorená bytosť, ktorá má síce moc, ale tá jeho moc je veľmi limitovaná Bohom. Nerád sa príliž zaoberám satanom, lebo on nie je hodný toho, aby sme sa ním zapodievali. Zamerajme radšej našu pozornosť na Boha, lebo v ňom je naša budúcnosť, diabol aj keď stále kúše, je už minulosťou. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Boh má svet pevne vo svojej moci (Skóre: 1) Vložil: nula v Čtvrtek, 04. prosinec 2008 @ 12:12:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | --Nájdi mi niekde v Biblii, kde sa píše, že satan je nesmrteľný. -- A najdi mi kde je smrtelný? Většina církevníků tvrdí,že satan coby anděl je nesmrtelný --Okrem iného je to práve satanová lož, keď v raji Eve tvrdil, že nezomrie.-- často propagovaná nebiblická smyšlenka -v tom ráji žádný satan coby nebeské bytost či jakýsi padlý anděl nebyl.Had z Edenu byl polní zvíře stvořené Hospodinem viz. Gn 3 :1 .Toto zvíře navíc mluvilo pravdu odpověd "Nezemřete" ze vztahovala k tvrzení "Ale z stromu vědění dobrého a zlého nikoli nejez; nebo v který bys koli den z něho jedl, smrtí umřeš." -což byla lež-Adam v onen den nezemřel dle Gn 4 se dožil 930 let . --Z tých veršov jasne vyplýva, že sa nejednalo iba o Týrskeho kráľa,-- Synu člověčí, rci vývodovi Tyrskému: Takto praví Panovník Hospodin: Proto že se vyvyšuje srdce tvé, a říkáš: Bůh silný jsem, na stolici Boží sedím u prostřed moře, ješto jsi člověk a ne Bůh silný, ačkoli sobě přivlastňuješ srdce podobné srdci Božímu, Synu člověčí, vydej se v naříkání nad králem Tyrským, a rci jemu: Takto praví Panovník Hospodin: Ty, jenž zapečeťuješ summy, plný moudrosti a nejkrásnější, satan ani ďábel jmenován není viz. definice slova cherub |
]
|
|
Re: Boh má svet pevne vo svojej moci (Skóre: 1) Vložil: Nematemne v Středa, 03. prosinec 2008 @ 15:15:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Job, co také jiného plyne z tohoto příběhu? Že se sice můžeš spolehnout na Hospodina, ale pokud Hospodin uzavře "sázku" se Satanem, a to nikdy nemůžeš vědět kdy to bude, můžeš přijít o všechno, jen tvůj život ti zůstane, protože kdybys o ten přišel, pak by už ti nebylo co sebrat a "sranda" by skončila.
|
Re: Re: Boh má svet pevne vo svojej moci (Skóre: 1) Vložil: pali v Čtvrtek, 04. prosinec 2008 @ 10:18:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslíš, že Boh berie ľudské utrpenie ako srandu? Myslíš, že Ježiš trpel na kríži len zo "srandy"? Skutočné utrpenie pre Krista nebolo samotné ukrižovanie alebo bičovanie, ale ten duchovný zápas, ktorí prežil v Getsemanskej záhrade. Tam naňho dopadli všetky hriechy, akoby ich sám prežil, ale nie len tie minulé, ale všetky hriechy, aj tie, ktoré ešte spácham ja alebo ty. On prežil všetky ľudské útrapi. Doľahlo to naňho tak, že sa mu zdalo, že ho Boh opustil. Boh ale Ježiša nikdy neopustil, to bola len ťažoba všetkých hriechov, ktorá zakrývala Otca pred Ježišom. Aj nám sa zdá, keď sme v zajatí hriechu, že Boh nás opustil, lebo na nás spočíva hriech, ale nie je tomu tak. Boh je stále v našej blízkosti a mnohokrát nad nami plače, lebo sme to my, ktorí odmietame jeho pomoc. Boh súcití s každým jedným človekom. On nemá "srandu" z nášho hriechom poznamenaného života. |
]
Re: Re: Re: Boh má svet pevne vo svojej moci (Skóre: 1) Vložil: nula v Čtvrtek, 04. prosinec 2008 @ 11:42:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | --Myslíš, že Boh berie ľudské utrpenie ako srandu?--
ano,podle některých SZ pasáží mu to působí radost
Tím se dovrší můj hněv, upokojím své rozhořčení proti nim, a tak se potěším. I poznají, že já Hospodin jsem promluvil ve své žárlivosti, že mé rozhořčení proti nim se dovršilo
Iz 5,13
Takový je výrok Pána, Hospodina zástupů, Přesilného, Boha Izraele: "Ach, jak se potěším na svých protivnících, vykonám pomstu na svých nepřátelích!
Iz 1:24
--Myslíš, že Ježiš trpel na kríži len zo "srandy"?--
Myslet si lze cokoliv,přitom nikdo tohle neví
|
]
Re: Re: Re: Re: Boh má svet pevne vo svojej moci (Skóre: 1) Vložil: pali v Čtvrtek, 04. prosinec 2008 @ 12:01:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Job bol podľa teba Boží nepriateľ? Tie texty čo si vypísal patria do úplne iného kontextu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Boh má svet pevne vo svojej moci (Skóre: 1) Vložil: nula v Čtvrtek, 04. prosinec 2008 @ 12:17:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No psal jsi "Boh súcití s každým jedným človekom" nejen s Jobem,takže ty texty ukazují ,že ho likvidace lidí těšila |
]
Re: Re: Re: Boh má svet pevne vo svojej moci (Skóre: 1) Vložil: Nematemne v Čtvrtek, 04. prosinec 2008 @ 14:42:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak za prvé: slovo sranda bylo napsáno v uvozovkách. Je jedno jak tyto hrátky ke kterým se Hospodin nechal vyprovokovat Satanem nazveme. Budiž v utrpení se ukáže oddanost, jen škoda že tuto oddanost nemohli předvést synové a dcery Joba. Job byl sice nakonec odměněn, ale ti mrtvi, to byly jen takové "bezvýznamné" figurky vhodné jen pro to, aby se Jobová oddanost mohla předvést v plné síle. Za druhé: já nepsal o Bohu, ale o Hospodinu.
|
]
|
|
Re: Boh má svet pevne vo svojej moci (Skóre: 1) Vložil: Nematemne v Čtvrtek, 04. prosinec 2008 @ 19:16:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Jednoduchý scénář. Hospodin zaslíbili svému lidu požehnání, když jej budou poslouchat. Lide však pozoruji, že to není tak úplně pravda. Hospodinabojní lide zažívají stejné útrapy, jaké doléhají na ty jenž Hospodinu poslušni nejsou. Hledá se řešení, objevuje se Job. Útrapy jenž na Hospodinabojný lid přicházejí jsou zkouškou jejích víry. Kdo obstojí, nebude reptat vůči Hospodinovi, bude bohatě odměněn. Možná. Spíš ne.
|
|
|
|
|