 |
Právě je 578 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:
ivanp
oko
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116612219
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Hledání: Díky Bohu?
Vloženo Sobota, 21. srpen 2010 @ 18:28:35 CEST Vložil: Olda |
poslal Nepřihlášený Cyklista projíždí aleji. Do oka mu vletí malá muška. Cyklista zastaví,
aby si mušku z oka vytáhl. Pár metru před ním spadne silná větev.
Cyklistovi se nic nestane. Díky Bohu?
Cyklista projíždí aleji. Na cyklistu spadne silná větev. Cyklista je na místě mrtev. Díky Bohu?
|
Re: Díky Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Sobota, 21. srpen 2010 @ 18:59:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | | Autorem jsem já, nematemne, byl jsem přihlášen, asi se něco pokazilo :-) |
]
|
|
Re: Díky Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: karkulka (pradavnapravda@email.cz) v Sobota, 21. srpen 2010 @ 19:10:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | V prvém případě by se s notnou dávkou tolerance mohlo snad říci, díky mušce, v případě druhém, kromě dalšího i díky větvi. Otázka je, zda je to "díky" mušce a větvi. Jinak je nutné říci, že o každém úmrtí rozhoduje Bůh. Tedy v očích věřících, pochopitelně. U nevěřících je to možná náhoda, to budeš vědět ty. |
Re: Re: Díky Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Sobota, 21. srpen 2010 @ 19:40:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Samozřejmě, těch příčin je nekonečně mnoho. Třeba měl před odjezdem telefonát, který jej zbrzdil, nebo byl unaven, jel pomaleji........Jen jsem chtěl ukázat, že i maličkosti mohou způsobit velké věci. Nedávno jsme vedli spolu diskusi o svobodě, determinismu. Bylo to u tvého článku "V čem ještě se Pavel ....". Napsal jsi tam "Poskytl nám scénu a kulisy, ale nemusí se snad už zabývat tím, jestli přes jeviště přeletí moucha.....". Přemýšlel jsem o tom, vzpomněl jsem si na motýli efekt a zplodil tento mini článek. Mám za to, že pokud chce Bůh rozhodovat o osudech lidi, pokud chce řídit běh dějin, musí mít v moci i takové maličkosti jako je let mouchy. A to je pro mne tak neuvěřitelné, že mne to vede spíš k víře, že není žádného velitele. I proto, že pokud je takový Bůh jenž vše tak pěkně řídí, mám problém říci, díky Bože za ty mrtvé v Osvětimi, za ty matky a děti, které byly od sebe oddělený...... |
]
Re: Re: Re: Díky Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 21. srpen 2010 @ 19:43:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nematemne
Bůh nás stvořil, abychom byli šťastni. Smrt je následek hříchu. Bůh ve své Prozřetelnosti dopouští Osvětim, povodně.....
|
]
Re: Re: Re: Re: Díky Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Sobota, 21. srpen 2010 @ 20:12:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ve své prozřetelnosti určitě věděl o hříchu dříve než něco stvořil a vše stvořil tak aby se to vyvíjelo jak On chce. Aspoň když se koukám na Biblického Boha. On také by mohl být Bůh neprozřetelný jenž něco uplácá, nevěda úplně přesně co se z toho vyvrbí a pak kouká jak se mu to zvrtlo, konajíc nápravné skutky, ne jeden, ale miliony, protože po každém nápravném skutku zase přesně neví jak se to zase zkoní. Ale takhle ty a křesťane svého Boha určitě nevidíte, že? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Díky Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 21. srpen 2010 @ 20:29:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nematemne
Bůh je Vševědoucí - všechno ví a vidí a dal nám svobodu. Nejsme loutky. Je Prozřetelný.
Bůh vidí všechno od začátku až do konce - od afa po omega - ale do ničeho nezasahuje. Zasahuje jenom v případě, že si ho lidé do života pozvou. A jak pozvat Boha do života? - modlitbami, rozhovorem, vztahem.
I dnes mezi námi chodí Bůh, i dnes je doba zázraků, i dnes se můžeš dotknout jeho roucha, i dnes ho můžeš oslovit, i dnes mu můžeš říci všechno radostné i bolestné, i dens je s tebou.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Díky Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: rive v Sobota, 21. srpen 2010 @ 22:12:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | jael
píšeš o svobodě ... o tom, že nejsme loutky ...hmmm
jestli pak víš, že teprve tehdy jsme v pravdě svobodni, když můžeme říct: " Bůh dal" , "Bůh vzal "
ale tak opravdově- se stejným pocitem s jakým říkáme Bůh dal (dík Bohu za to), tak dokázat říct Bůh vzal (se stejným pocitem, který je podobný tomu, který pociťujeme, když říkáme Bůh dal - dík Bohu za to), asi to nedokáži popsat slovy :(((((, ale už jsem to několikrát za život viděla na vlastní oči ... tu obrovskou svobodu, kterou máme v Bohu = bezmeznou důvěru Bohu - Bůh dává- Bůh bere
rive |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Díky Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 22. srpen 2010 @ 02:58:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Rive
Ano, jenom hříchy na světě jsou naše, vztahy už naše nejsou a o člověka, kterého miluješ, můžeš přijít. Stačí větší rychlost auta.
Nebo také letí letadlo a hned je na zemi. Správně máme říci děkuji ti Pane za všechno, co jsi mi v životě dal.
To jsou právě chvíle, kdy si člověk může zoufat a odklonit se od Boha. Jestli teď mám jistotu, že jsem v náručí Boží a pak se něco hrozného s někým mým blízkým stane, mohu z náruče Boží seskočit bez padáku.
Proto prosím o milost důpvěry a víry v každé situaci mého života. Dobře se důvěřuje, když je všechno v pořádku, ale důvěra Edity Steinové v koncentračním táboře v Osvětimi, to už musela být absolutní důvěra, která ji nesla nebo důvěra Maxmiliána Kolbeho.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Díky Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Sobota, 21. srpen 2010 @ 22:16:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jaelo,
tak Bůh rozhodně do života člověka zasahuje i když Ho o to člověk nežádá! Na nás by se asi nedočkal. To bychom všichni skončili po smrti velmi špatně. Také zasahuje do chodu dějin světa - dosazuje a sesazuje světské vlády atd. Bůh není omezen na lidské chtění. Bůh je přece svrchovaný a všemocný. On je Pán! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Díky Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 22. srpen 2010 @ 03:02:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Legulda
Nevím, jak tobě zasahuje do života Bůh, ale vím, jak zasahuje mi. Určitě zasahuje i tak, že ty ho právě nežádáš, protože na světě se modlí spousta lidí a nebo také nevíš, kdo se v předcházející generaci za tebe modlil nebo kdo se za tebe teď modlí.
Bůj je všemocný, ale my nejsme loutky.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Díky Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Neděle, 22. srpen 2010 @ 10:32:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Felix culpa - šťastná vina, pro kterou nám byl seslán Spasitel tak velký a dobrý.
Bůh by nedopustil svobodu k hříchu, pokud by svobodou k dobru nesledoval kvalitativně neskonale lepší výtěžek. Spása není návrat do ztraceného ráje. To, co nás s nadějí v Krista čeká, je kvalitativně lepší než dřívější ztracený ráj. Bůh je dobrý ekonom co se spásy týče...a čím větší hřích pozorujeme, tím větší dobro můžeme očekávat jako finální produkt.
Sopka nehřeší, když vybuchne. Lev nehřeší, když sežere antilopu. Virus HIV nehřeší, když přivodí AIDS. Kamen leží na zemi a dělá přesně to, co po něm Bůh chce. Jak zpívá Hraďišťan: List nemusí tě Bože o nic prosit. Dal jsi mu růst a on to nepokazil. Ale co já?
Lidé při pádu ztratili intimní vztah k Bohu. Ta přirozenost a bezprostřednost vztahu k Bohu, jakou mají zvířata, tu jsme ztratili. Ale máme možnost získat vztah mnohem, mnohem hlubší. Vždyť Bůh se stal jedním z nás a tím se nám nekonečně přiblížil.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Díky Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Pondělí, 23. srpen 2010 @ 11:33:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Myslím, že jen takto se dá spojit vševědoucí Bůh jenž miluje s výskytem zlá na zemi. Ale v tomhle slzavém údolí tato víra chce hodně optimismu. |
]
Re: Re: Re: Díky Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: karkulka (pradavnapravda@email.cz) v Sobota, 21. srpen 2010 @ 20:58:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To, že je náš svět mnohdy krutý a nemusejí tu
krutost způsobovat pouze lidé, je nepopiratelné. Je to však i ta krutost, která
vede člověka ke hledání a poznávání
Boha. Bez krutosti ve světě, by klesla potřeba Boha hledat. Teď, pokud by jsi připustil Boží existenci,mohl by jsi možná namítnout, že krutost je tedy součastí Božího plánu. Dalo by se to tak vnímat, ale já
s tím nesouhlasím. Pokud je krutost něčeho součásti, tak je součásti
svobody. Svobody vědění. Nemyslím si, že by si tygr na lovu připouštěl, že je
krutý. My, lidé, si však potřebujeme vysvětlit alespoň částečně, různé krutosti
a nespravedlností. Mezi odmítané skutečnosti patří vše, co nám způsobuje bolest
a domnívám se, že hlavně bolest duševní. Tedy opět tu, kterou způsobuje
uvědomování, čili vědění, ve kterém jsme svobodní.
Když už jsme tedy uvěřili stvoření světa Bohem,i
proto, že si svět jinak vysvětlit neumíme, věříme i tomu a Bůh nás v té víře
podporuje svým Slovem, že v porovnání se zdejším životem je pro nás
připraveno nekonečné , řekněme blaho. Pavel přemýšlí, co by bylo pro něj lepší
a dochází k přesvědčení, že být s Bohem co nejdřív, je pro člověka to
nejlepší. Ovšem sebevražda je, zřejmě neodpustitelný, hřích, takže tudy cesta
nevede. Přesto, víra v posmrtnou existenci se vším co k tomu náleží,
nám může alespoň trochu náš pohled na pozemské krutosti přijmout, pochopit, zdůvodnit, okecat, prostě jak kdo, přežít. Ne schválit! |
]
Re: Re: Re: Re: Díky Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Sobota, 21. srpen 2010 @ 21:56:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ano. Přemýšlel jsem o tom, že by náš svět mohl být to nejlepší co by Bůh mohl stvořit, ale díky našemu omezenému pohledu nám to tak nepřijde, nemáme plnou známost. Možná i díky tomu jsem ještě myšlenku na Boha nezavrhl. Bůh jenž má ve své moci let mouchy je pro mne nepředstavitelný, ale něco ve mně mi říká, že díky tomu, by mohl být velice blízko. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Díky Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 21. srpen 2010 @ 22:06:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Karle,
dobrý způsob přemýšlení. Bůh nám může a chce být velice blízko díky tomu, že nás zná líp, než my sami sebe a chce, abysme znali Ho líp, než sami sebe. Koneckonců Pán Ježíš řekl ve své modlitbě, že věčný život je, abychom poznávali Boha Otce a Toho, kterého poslal - Ježíše Krista (J 17:3). Poznání někoho tak jedinečného a výjimečného jako je Bůh, který je láska, může vést jedině k tomu, že si Ho zamilujeme tak, jako si On jako první zamiloval nás. Tož tak.
willy
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Díky Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: karkulka (pradavnapravda@email.cz) v Neděle, 22. srpen 2010 @ 07:53:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Obávám se, že tvému závěrečnému souvětí plně nerozumím, mohl by jsem si ho vysvětlit vícerými způsoby. Zajímalo by mě co přesněji tím myslíš.:-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Díky Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Neděle, 22. srpen 2010 @ 09:04:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Těžko se popisuje vnitřní pocit, který ve mně vytanul při představě Boha, jenž má v moci i let prachobyčejné mouchy. Je to nepředstavitelné, nepochopitelné, ale pokud mám uvažovat Boha, který má mít moc nad důležitým, musí mít moc i nad nedůležitým. Jak jsem ukázal ve svém článku, i malé věci mohou mít moc nad velkými. Aby měl Bůh takovou moc, musí být se svým stvořením spjat mnohém více než si my lide dovedeme představit.
Možná jsem větu špatně formuloval. Bůh blízko ne proto, že je pro mne nepředstavitelný. Bůh blízko, protože má ve své moci veškeré děje, které se na světě, vesmíru dějí.
Je to teď jasnější? :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Díky Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: karkulka (pradavnapravda@email.cz) v Neděle, 22. srpen 2010 @ 09:36:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jasně, je to jasnější. :-) Jen jsem chtěl opravdu předejít případnému nedorozumění. Takhle, jak to uvádíš, to ale podle mne opravdu je. Vždyť pokud opravdu věřím, že svět, o jehož složitosti nás věda stále více oprávněně ujišťuje, má svého Stvořitele, musím toho Stvořitele vnímat jako nekonečně nepředstavitelného. U mě to jde až tak daleko, že se domnívám, že pro mého Boha je tento svět, co do složitosti, jednoduchou prkotinou. Křesťanský Bůh je jiné podstaty než je hmota, nevíme ale jaké. Říkáme, že je duchovní, ale nevíme co to "duchovní podstata" je. Bůh nepodléhá času, je tedy "někde" kde čas neplyne, ale není to v nějaké stále časové přítomnosti, protože ta by byla "stavem času". Suma sumárum, my nevíme o Bohu, z jeho možnosti a schopnosti ani zlomeček. Čím je pro nás Bůh záhadnější, tím více je pro nás Bohem. Krásné a nevysvětlitelné je i to, že přes nesmírnou odlišnost Boha a člověka, je mezi nimi možná harmonie. Je možné jejích vzájemné porozumění. I to vnímám jako záhadu a důkaz dokonalosti Jeho díla. K té mouše "s dálkovým ovládáním" :-), v bibli jsme ujištění že je Bohu znám i počet naších vlasů. :-). Při šesti miliardách lidí, přesto, že někteří jsou nahoře na boso, je to zajímavá informace a pomůcka k představě, jaké detaily Boží pozornosti neunikají. :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Díky Bohu? (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Neděle, 22. srpen 2010 @ 20:45:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ......Takhle, jak to uvádíš, to ale podle mne opravdu je.........
To by byla ovšem síla. Blažený ten, kdo takhle vidí svět. |
]
|
|
příhoda (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Neděle, 22. srpen 2010 @ 21:54:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | to je příhodička:
Jeden starý muž hospodařil se svým synem na malém statku; měli jediného koně.
Jednoho dne jim kůň utekl.
"To je strašné," litovali ho sousedi. "Taková smůla"
Kdož ví, jestli je to smůla, nebo štěstí," odpověděl stařík.
Za týden se kůň vrátil z hor a přivedl s sebou do stáje pět divokých klisen.
"To je ale štěstí!" říklai sousedi.
"Štěstí? Smůla? Kdož ví? odpověděl starý muž.
Druhý den se jeho syn pokoušel zkrotit jednu z klisen a zlomil si nohu.
"To je hrozné, taková smůla!"
"Smůla? Štěstí?
Do kraje přišli verbíři a odváděli mladé muže do války. Sedlákův syn se jim
nehodil, a proto ho nechali doma.
"Štěstí? Smůla?" |
]
|
|
|
|
