Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Oto.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 177, komentářů celkem: 429718, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 580 návštěvník(ů)
a 5 uživatel(ů) online:

rosmano
Willy
Mikim
cernof
oko

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116614432
přístupů od 17. 10. 2001

Z internetu: Papež - hlava všech křesťanů?
Vloženo Středa, 16. březen 2011 @ 12:37:24 CET Vložil: Olda

Žhavá témata poslal Willy

V Lidovkách.cz vyšel jinak celkem nezajímavý článek, ale zaujalo mne ilustrativní foto a druhá věta v titulku - zde

No, řekněte sami při pohledu na tohoto muže - může být tohle náměstek Kristův, nástupce apoštola Petra, ba dokonce hlava všech křesťanů?

Za sebe říkám, že moje hlava to není! Mojí Hlavou je Pán Ježíš Kristus - nyní sice neviditellnou, ale věřím, že Ji brzy uvidí každé oko, každé koleno klekne a každý jazyk k slávě Boha Otce vyzná, že Ježíš Kristus je Pán! Amen.


Tož tak.


"Papež - hlava všech křesťanů?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 150 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Willy-ilustrační fotografie (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 16. březen 2011 @ 14:04:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
já tvé téma odlehčím jinam, než jsi mířil. Jak tě tak znám, myslíš si, že by tvé foto jako ilustrace bylo hezčí?:O)




Re: Re: Willy-ilustrační fotografie (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 16. březen 2011 @ 14:05:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tož tak


]


Re: Re: Willy-ilustrační fotografie (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 16. březen 2011 @ 16:53:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

do doby, než se vrátí náš Pán, by moje fotografie těžko někomu připomenula Pána Ježíše Krista. A až se Pán vrátí, pak uvidí každý, jestli jsem Mu podobný nebo ne, takže fotografie nebude potřeba. Tož tak.

w.


]


Re: Re: Re: Willy-ilustrační fotografie (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Středa, 16. březen 2011 @ 17:49:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No jistě, žádný člověk není hlavou věřících tou je jen a jen náš Pán - Kristus Ježíš!


]


Re: Vapelovi o posloupnosti (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 08:05:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vapel
Hlavou církve je Pán Ježíš. Petrovi řekl: pas beránky mé a dal mu klíče, kterými rozvazuje a svazuje. Verše ti nemusím psát,, že?
No a nástupcem Petra je v tuto chvíli Benedikt XVI.


]


Re: Re: Vapelovi o posloupnosti (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 18:38:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No a nástupcem Petra v tuto chvíli nikdo není a nikdo jím nebyl ani nikdy předtím! Tož tak.


]


Re: Re: Re: Vapelovi o posloupnosti (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 18:48:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
ze by to byl Ulf, ten nástupce? Co říkáš?
Tož tak


]


Re: Re: Vapelovi o posloupnosti (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 18. březen 2011 @ 10:31:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Ale take Petrovi řekl: Jdi za mnou, satane, nebot tve smysleni neni z Boha, ale z tela... (Vers - a ani jeho kontext - take nemusim psat, ze?)

Nastupce Petra, jehoz mysleni neni z Boha, ale z tela, neni pastyr, ktery svazuje a rozvazuje, ale satan, ktery je Kristu kamenem urazu. Nasledovat takovehoto nastupce Petra znamenalo nasledovat satana...

RKC tvrdila, ze stoji na skale papezstvi, Petra, pak po tezka staleti stala na skale satanstvi papezu, jejich mysleni nebylo z Boha, ale z tela... Apsotolska tradice byla prerusena na dlouha staleti timto satanem a tak papez ztratil pravo nazyvat se obecnym pastyrem vsech krestanu... Natozpak hlavou...

RKC tvrdila, ze cirkev, cimz myslela svou pozemskou instituci, nepremuze peklo, pri cemz zapomnela, ze antikrist ma moc premahat verici. Ztratila sebereflexi, cimz se sama stala peklem...

Skoda, ze RKC si vybirala to, co chce o Petru slyset a ignorovala to, co se ji nehodilo...


]


Re: Re: Re: Vapelovi o posloupnosti (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Pátek, 18. březen 2011 @ 11:02:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, Petr dostal klíče, ale kde máte v NZ zprávu o tom, když Petr není, že jej má někdo nahradit nebo-li být jeho nástupcem? Například Pavel byl formálně či neformálně považován za apoštola pro národy, měl také nástupce tedy někoho, kdo jej nahradil?
Kdo nahradil ostatní apoštoly? Chápu tuto potřebu u lidí, viz tradice, ale ne na vše je i Boží tedy biblický podklad, neníliš pravda, že? :-)


]


Re: Re: Re: Re: Vapelovi o posloupnosti (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 18. březen 2011 @ 11:53:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
To netvrdim ja osobne (jestli ten komentar smeruje na muj prispevek), ale RKC.
Ja se jen snazim dat tvrzeni RKC dotahnout do konce, do vsech detailu a vyzvat katoliky, ze jestlize podle nich je papez nastupcem Petra, tak at se vsim vsudy a ne jenom s tim, co se hodi. Jestlize RKC vztahuji na papeze slova, ktera Kristus mluvil o Petru, tak at stahuji slova vsechna... 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Vapelovi o posloupnosti (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Pátek, 18. březen 2011 @ 15:56:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A to je ten problém, po určitých zkušenostech či zklamáních s lidmi víc důvěřuji tomu, co říká bible než lidé! :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vapelovi o posloupnosti (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 20. březen 2011 @ 08:20:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já řeším nejvíc svůj vztah s Hospodinem. Jak úžasné je žít v Jeho Přítomnosti.
Děkuji mu za to, že nemusím syčet záští - protože chce-li člověk někomu kdo syčí něco vysvětlit, tak nevysvětlí. To syčení člověka posedne. Modlím se za všechny lidi, aby je Bůh obrátil k sobě, aby jim dal srdce z masa.

Nestavím svou víru na lidech, upírám svůj pohled na Hospodina. Co mě může odloučit od Jeho lásky ke mně?

Proč bych měla řešit hříchy svého okolí? Vkládám je do modliteb a předkládám je Hospodinu.

V žabomyších sporech utíká čas a nezbývá pak na modlitbu. Je tu zášť. Hospodin neřekl, abychom jeden druhého posuzovali, ale abychom se mu klaněli a vzdávali mu chválu a díky.

Proto:
chvalme Hospodina
Amen


]


Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Středa, 16. březen 2011 @ 15:14:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mojí Hlavou je Pán Ježíš Kristus - nyní sice neviditellnou, ale věřím, že Ji brzy uvidí každé oko, každé koleno klekne a každý jazyk k slávě Boha Otce vyzná, že Ježíš Kristus je Pán! Amen.
Pekne si Willy vyznal katolicku vieru.Este by som doplnila, ze u nas Jezis Kristus nie je iba hlavou kazdeho katolika ale aj celej cirkvi. Nas zalozil Jezis Kristus a sv. Petra ustanovil za svojho nastupcu. Ostatne protestantske cirkvi zalozili ludia.




Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 16. březen 2011 @ 17:33:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj betmo,

Pán Ježíš Kristus nezaložil vás, Pán Ježíš Kristus založil a buduje svou Církev, která je Jeho Tělem a On je její Hlavou. A o tom, kdo je její součástí, rozhoduje jako Hlava nade ším v církvi zase On spolu s Otcem, který Mu Jeho ovce/bratry/údy a ratolesti dává. Kristus žádného svého nástupce neustanovil a ani nemohl, poněvadž o umístění každého v Božím Království i v Těle Kristově rozhoduje Otec, nikoli Syn.

Všechny místní církve ustanovili a vedli lidé, kteří k tomu byli povolaní a ustanoveni Duchem Svatým. "Církve", které byli založeny jinak, které se nazývají různými jmény, pročež se jim říká denominace, které nejsou budovány na základě apoštolů a proroků a kde není úhelným kamenem sám Ježíš Kristus, nejsou církvemi podle Písma Svatého, i když i tam mohou být znovuzrození věřící - křesťané, v nichž, mezi nimiž a skze něž Pán může konat a koná své dílo.

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Středa, 16. březen 2011 @ 18:28:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Wily-  slova Pana Jezisa Petrovi, "Ty si Peter, a na tejto skale postavim svoju cirkev..."Svoju , cize Jezisovu cirkev a jednu cirkev, nie cirkvi.


]


Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 16. březen 2011 @ 18:59:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
betmo, tou skalou je sám Pán Ježíš a zjevení o tom, že Pán Ježíš je Mesiáš/Kristus, Syn živého Boha, které přijal apoštol Petr chvíli předtím od nebeského Otce.

Jednou z prvních místních církví, které založil Duch svatý skrze službu apoštola Pavla, byla církev v Tesalonice, odkud mimochodem přišli na pozvání moravského knížete Rostislava i věrozvěstové Konstantin/Cyril a Metoděj při své misijní cestě na Moravu léta Páně 863.

A této církvi apoštol Pavel spolu s Timoteem napsal v úvodu svých dvou epištol - ... církvi Tesaloničanů v Bohu Otci a Pánu Ježíši Kristu: Milost vám a pokoj. ... církvi Tesaloničanů v Bohu, našem Otci, a v Pánu Ježíši Kristu: Milost vám a pokoj od Boha, našeho Otce, a Pána Ježíše Krista.nebo: v našem Bohu Otci; (podobně ve v. 2)

Tož tak.

Měj se hezky.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 16. březen 2011 @ 20:09:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi to není až tak podstatné, ale té pasáži jsem se věnoval hodně a myslím, že tou skálou Pán myslel Boha, tj. svého Otce. Podívej se na to:

Ježíš mu odpověděl: "Blaze tobě, Šimone Jonášův, protože ti to nezjevilo tělo a krev, ale můj Otec v nebesích. A já ti pravím, že ty jsi Petr; a na té skále zbuduji svou církev a brány pekel ji nepřemohou.


Šimon -> Petr
Otec -> skála

Petrovi to nezjevilo tělo, ale Otec v nebesích. Přijde mi jen logické, že Pán církev postavil na Tom, kdo to Šimonovi zjevil. Navíc Bůh je jako skála označován v Písmu hodně často. Co myslíš? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 16. březen 2011 @ 20:23:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Omlouvám se, že zasahuju do vaší diskuse, ale skála by měla být skutečně Ježíš - 1 K 10, 4 :

a všichni pili tentýž duchovní nápoj (neboť pili z duchovní skály, která šla za nimi, a ta skála byl Kristus);


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 16. březen 2011 @ 20:32:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hmm, to je taky pravda. To mi uniklo. Děkuji za reakci. Ono tedy Kristus a Otec jsou jedno, a kdo vidí Krista, vidí otce, ale máte s Willym pravdu. Nějak jsem opomenul vzít v úvahu to, co je v celé pasáži klíčové, tj. Petrova slova. Ještě jednou díky.

Slávek


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 19:13:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rádo se stalo. Měj se hezky:)
Irena


]


Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Středa, 16. březen 2011 @ 20:51:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
betmo, tou skalou je sám Pán Ježíš a zjevení o tom, že Pán Ježíš je Mesiáš/Kristus, Syn živého Boha, které přijal apoštol Petr chvíli předtím od nebeského Otce
.
No ale tieto slova, musis  adresovat Kristovi a nie mne a povedat mu, ze sa asi zmylil, ked povedal Kefasovi" Ty si Peter, a na tejto skale postavim svoju cirkev a brany pekelne ju nepremozu."Slovo Peter totiz znamena skala.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Středa, 16. březen 2011 @ 22:22:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zavádzaš a predvádzaš vlastnú hlúposť, Dáška :o(

Mt 16:18 A ja ti tiež hovorím, že si ty Peter, Skala, a na tej skale zbudujem svoju cirkev, a nepremôžu jej ani brány ríše smrti;
grécky: καγω δε σοι λεγω οτι συ ει πετρος και επι ταυτη τη πετρα οικοδομησω μου την εκκλησιαν και πυλαι αδου ου κατισχυσουσιν αυτης

Slovo petros je v NZ vždy použité jedine vo vzťahu k Petrovi.

Slovo petra znamená skala a tou skalou je KRISTUS: 1Kor 10:4 A všetci pili ten istý duchovný nápoj, lebo pili z duchovnej skaly, ktorá išla za nimi, a tou skalou bol Kristus (και παντες το αυτο πομα πνευματικον επιον επινον γαρ εκ πνευματικης ακολουθουσης πετρας η δε πετρα ην ο χριστος).

Pán Ježiš buduje svoju Cirkev, ale nie je to RKC. Snáď to pochopíš včas.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 06:09:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.jezuiti.sk/
betma: No ale tieto slova, musis adresovat Kristovi a nie mne a povedat mu, ze sa asi zmylil .... Svata pravda Dáško, my katolíci musíme nekdy rict kristovi ze se mílí a proto tu bibli pozmenujem podla nasi svate tradice. Tuhle tu pasaz neví ani sam Sášo, jak ji správne přepsat ale snaží se. Poslední verze je taková upřimná, rekl bych takaá "narovinu" znela by nejak takhle: Mt 16:18 A ja ti tiež hovorím, že len ty si Peter tá Skala, a na tej skale zbudujem svoju rímsko-katolicku cirkev, a nepremôžu ju ani policajti vyšetrujúci pedofíliu ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 08:27:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lydia
Jakou vylučovací metodou jsi na to šla, že římskokatolická církev není církev? :O))

Ty nejsi soudce.
Ty nejsi Hospodin.
Ty jsi Lydia.
Vzpamatuj se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 15:56:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Keď budeš vedieť čítať napísané, ozvi sa :o)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 15:59:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lydia
Klaním se Hospodinu a sekty nevyhledávám. 
Na Hospodinovo místo se nestavím.

;O)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 16:03:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cirkev, ktorú Pán Ježiš buduje, nie je sekta ;o)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 16:20:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lydia7
Ano, máš pravdu, církev je jedna a její hlavou je Pán Ježíš. Nikdy jsem tě nevyřadila ze společenství Božího lidu a z církve.
Ty si tady hraješ na vševědoucí Lydii a stavíš se na místo Boha. To dělají sekty.

Pravda je, že i lidé v sektách mají naději, že jim Pán Ježíš řekne: ještě dnes budeš se mnou v ráji.

Proto Lydia nikoho neposuzuj a neodsuzuj. Nemáš na to, nejsi Hospodin.

Je třeba, a bychom se Bohu klaněli, chválili ho a děkovali mu.
Amen


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 19:07:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Koho odsudzujem a posudzujem?
Takže znova a inak: nauč sa čítať napísané.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 11:41:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lydia
No jo, jenomže to, jak se vyjadřuješ, a když už se vyjadřuješ, tak tu máš Jaelu, která to nějak vnímá. Co s tím naděláš?
Čítať viem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Pátek, 18. březen 2011 @ 16:03:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ako to Ty vnímaš, žiaľ, ovplyvniť nemôžem.

Chváľme jediného pravého Boha a Pána Ježiša Krista, ktorému sú ohavnosťou všetci modlári a bezbožníci.
Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesť (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 18. březen 2011 @ 18:02:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesť (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Pátek, 18. březen 2011 @ 18:47:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech k (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 18. březen 2011 @ 20:43:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Do třetice amen!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 16:11:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Matouš 18,20  Neboť kde jsou dva nebo tři shromážděni ve jménu mém, tam jsem já uprostřed nich.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 16:22:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vlastik
Ano, proto nesuď, abys nebyl souzen. 

Slova známe, že? Ještě ta praxe.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 19:21:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sám od sebe nemohu dělat nic; jak mi Bůh přikazuje, tak soudím, a můj soud je spravedlivý, neboť nehledám vůli svou, ale vůli toho, který mě poslal. Jestliže já přece soudím, je můj soud pravdivý, neboť nesoudím sám, ale se mnou i ten, který mě poslal.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 11:43:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vlastíku
přeji ti, abys hledal jenom vůli našeho Pána a ne svou vůli, abys nebyl svévolník.
Chvalme našeho Pána.
Amen


]


Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 18. březen 2011 @ 12:23:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Mila Betmo,

ti "lide", jak rikas, odesli z RKC tehdy, kdy byla postavena na skale satanove, tehdy, kdy duch antikristuv ovladal pozemskou RKC skrze papezsky urad. Pro ne tehdy zustat v RKC znamenalo nasledovat satana a klanet se Antikristu. Proto, a ja osobne verim, ze minimalne nekteri z nich na vyzvu Ducha Svateho, odesli, zpretrhali pouta s *****m a se satanovou skalou, ale presto citili, ze zustavaji v jednote s pravymi krestany v ramci Opravdove Jedine Cirkve Obecne. Tuto Cirkev - zcela spravne - vsak nezamenovali s jakoukoliv pozemskou instituci...


]


Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 18. březen 2011 @ 12:28:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Telesni papezove, to nebylo jenom selhani jednotlivcu, jak rikate. Naopak.
Nebot sami vyznavate, ze skala, na kterou stavite RKC, je papez jakozto nastupce Petra. A je-li papez nastupce Petra, tak se vsim vsudy. Kristus nazval Petra satanem tehdy, kdyz jeho smysleni nebylo z Boha, ale z tela - a to bezprsotredne po te, co jej nazval Petrem (nebo onou skalou, chcete-li). Telesni papezove tedy po dlouha staleti vytvorili satanovu skalu, na kterou oslepeni verici postavili RKC...


]


Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 16. březen 2011 @ 15:18:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak by měl podle Vás správně vypadat nástupce svatého Petra ? Podle obrazů z římských katakomb měl apoštol Petr kudrnaté vousy a zbytky vlasů, ve stáří byl částečně plešatý. Původem rybář a prostý člověk, což rozhodně neznamená že nemohl být krásný a vypadat důstojně a velebně. Přestože nesplňoval normy tohoto světa.
Vzpomeňte na to jak pomazal prorok Samuel Davida na krále nad celým Izraelem. Jak se mu líbil Eliab a jeho bratři kteří byli zrovna v domě a jak mu Bůh řekl že na rozdíl od něho vidí až do srdce. A proto si vyvolil Davida který byl v té době malým pasáčkem. Co by asi řekl kdyby někdo odmítnul krále, proroky a kněze které nad ním ustanovil tak jako ustanovil nad námi Benedikta XVI. a jiné svaté otce ?  Ustanovil je nad námi a mluvím sám za sebe. Vy se v tomhle ohledu zařiďte podle své víry a svědomí.
Když jsem si přečetl ten článek tak na mne působil stejně zmatečným dojmem jako státní maturity a hlavně jsem dost dobře nepochopil jak to bylo myšleno s tou hlavou všech křesťanů. Jestli to je jedna z možných odpovědí v testu a zda je vůbec považována za správnou. Nebo jestli to je chyták na ubohé  studentíky.




Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 16. březen 2011 @ 15:45:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ahoj Poutnick...
pýtaš sa: Jak by měl podle Vás správně vypadat nástupce svatého Petra ?
ja sa pýtam. prečo by mal mať Peter nástupcu?...
Peter bol rovnocenným apoštolom ako všetci ostatní... o sebe píše:
1 Peter 5:1  Starších medzi vami napomínam ako spolustarší a svedok Kristových utrpení i účastník slávy, ktorá sa má zjaviť...

apoštolovia boli ,,kolektívny,, orgán...a prísne dbali na Ježišove slová aby nikto z nich nebol prvý alebo na poprednom mieste, alebo aby nikto z apoštolov nebol pre druhého ,,duchovným otcom,,

Matúš 23:8  Vy si však nedajte hovoriť: Majster! lebo jeden je váš Majster a vy všetci ste bratia.  A nikomu na zemi nehovorte: Otec! lebo jeden je váš Otec, ten nebeský;a nedávajte si hovoriť: Vodcovia! lebo jeden je váš Vodca, Kristus.

...no a v 3. storočí sa odrazu zjaví Petrov nástupca...

ivanp


]


Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 16. březen 2011 @ 19:04:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Poutnicku, myslím, že Willy (a podle reakcí i betma) vidí problém v tom, že hlavou křesťana (i katolíka!) je Kristus. A tak tomu bylo vždy. Petr nikdy nebyl hlavou křesťana/křesťanů. Mohl být pověřen spravováním církve, ale nebyl hlavou. Takže není důvod, aby jakýkoli jeho nástupce plnil funkci, kterou on neměl a která náleží výhradně Kristu. Osobně bych si dovolil tvrdit, že ani papež by si nedovolil označit se za hlavu křesťanů - to by se musel zbláznit.


]


Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 08:12:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ssns
To říkáš ty, ale Pán Ježíš to v Bibli říká malinko jinak. Myslím, že ani nemusíš řešit co si papež může dovolit a co ne a jestli se má zbláznit nebo ne. Je to pro tebe ztráta času.

Hlavou církve je Pán Ježíš, který řekl apoštolu Petrovi: pas beránky mé a dal mu klíče, kterými může svazovat. Co sváže na zemi bude svázáno i v nebi a naopak. Nástupcem Petrovým je Benedikt XVI.

Obávám se, že to nezměníš.

Můžeš si to přečíst v Bibli v různých jazycích.


]


Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 11:47:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To chápu ale to že někoho nazýváme v běžné životní praxi hlavou rodiny nebo šéfem v práci ještě nemusí nutně znamenat že popíráme celkovou svrchovanost a nadřazenost Boží. Kromě toho tak papežům obvykle neříkáme. Na tom že Willy neuznává papeže mi nepřipadá nic nepochopitelného, stejně jako na tom že se pozastavuje nad tím co píše ten článek. Co mě ale zaujalo je to že mám dojem jako kdyby měl něco proti vzezření Benedikta XVI. a chtěl jsem vědět co.


]


Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 12:32:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
poutnicku,


tvůj dojem je mylný. Nevím proč bych měl mít něco proti vzezření kohokoliv. Může se mi nelíbit, může mi být nesympatický, ale mít to proti němu je hloupost. Na druhou stranu to vzezření může vypovídat i něco o tom, co není vidět, a to jsme měl na mysli. Věřím, že Kristus je atraktivní nejen svou láskou, milostí a pravdou, ale i svým vzezřením, které vyjadřuje to, co je uvnitř.

Čas od času se mi vybaví povolání Matouše/Léviho, který seděl na celnici. Měl svůj job, který byl celkem výnosný, i když se zřejmě nelíbil lidem kolem něho. Ale když procházel Pán Ježíš a řekl mu: „Následuj mne!“, Matouš vstal a následoval Ho - job nejob. Nevím, jestli by se tohle podařilo B16, ale opravdu nemám nic proti němu ani proti jeho vzezření. Ale mám za to, že Pán proti němu něco má; to je však mezi nimi a mně do toho nic není.

Kdysi dávali v TV přenos z koncertu Michaela Jacksona v Praze, který začínal velmi efektním nástupem na scénu. Moje žena se dívala a říkala něco v tom smyslu: "To je, co!" A mne v tu chvíli přišlo a řekl jsem: „Kdyby se teď vedle Michela zjevil Pán Ježíš Kristus v Jeho slávě, tak si Jacksona nikdo ani nevšimne - vlastně by ani nebyl vidět.“

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 14:49:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
;) Když jsi byl miminko, tak jsi nemohl za to jak vypadáš, ale teď, když už máš věk, tak za to můžeš. Tvůj obličej je zrcadlem tvé duše. Hlavně oči.



]


Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 16. březen 2011 @ 16:15:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Hm smutne...
Tvrzeni Cermatu stoji na zaklade nejake papezske encykliky. Otazka tedy by tedy nemela znit "Rozhodněte o každém z následujících tvrzení, zda je pravdivé", ale rozhodnete, za koho papez povazuje sam sebe...



Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 16. březen 2011 @ 19:00:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Může být kde čím, ale není a nemůže být hlavou křesťanů - tou je (a doufám, že i pro katolíky) jedině Kristus. Jestli je on pozemskou hlavou nějaké denominace, není to můj problém. Mojí pozemskou hlavou není - Kristus je jedinou mojí hlavou. (Buďme pravdiví v lásce, ať ve všem dorůstáme v Krista. On je hlava, z něho roste celé tělo, pevně spojené klouby navzájem se podpírajícími, a buduje se v lásce podle toho, jak je každé části dáno.) Nikde nic o nějaké pozemské a jiné nepozemské hlavě. Ale možná bys mi mohl vysvětlit, jak v tomto kontextu chápat 1Kor 11,3, neboť bych řekl, že i hlavou ženy je Kristus. (z toho prvního uvedeného verše). Když vezmu v úvahu, že se píše, že hlavou Krista je Bůh a Kristus JE Bůh, a to, že v Kristu není muže ani ženy, mám v tom guláš - zase:-)

Takže se buď Cermat spletl, nebo mě nepovažuje za křesťana:-) Ani jedna varianta mi nedělá vrásky. Do těch sčítacích dotazníků bych měl asi napsat:"bezhlavý křesťan", ne?:-)))



Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 16. březen 2011 @ 19:06:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)


]


Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 16. březen 2011 @ 19:15:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A k tomu 1Kor 11,3 mi nic nenapíšeš? Fakt mě to trochu mate ...


]


Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 16. březen 2011 @ 21:14:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Promiň,

nějak jsem to při všech těch otázkách "zazdil".:-)

1K 11:3 Chci, abyste věděli, že hlavou každého muže je Kristus, hlavou ženy její muž a hlavou Krista Bůh. V této pasáži jde o duchovní autoritu, jelikož se dále mluví o prorokování v jistých souvislostech. Žena nemá a nemůže mít autoritu nad svým mužem, proto Pavel napsal, že hlavou ženy je muž, ale jinak, vezmeme-li v úvahu, že je bratrem, jak někteří řekli "v sukni", Božím dítětem/synem a údem v Těle Kristově, pak Hlavou muže i ženy je Kristus, poněvadž v Kristu není ani muž ani žena, ale v manželství je hlavou ženy (manželky) muž (manžel), který nese odpovědnost před Bohem za celou rodinu. Autorita musí být tam, kde je odpovědnost. Ale když to vezmeme úplně do důsledku, tak i když je hlavou ženy Kristus, pak je-li Mu opravdu podřízena jako Hlavě, bude poslouchat svého muže - viz Ef 5:22-24 Ženy, podřizujte se svým mužům jako Pánu, neboť muž je hlavou ženy, jako je Kristus Hlavou církve; On je Zachráncem těla. Ale jako církev je podřízena/se podřizuje Kristu, tak i ženy ve všem svým mužům. To totiž není pro ženu potupa, ale ochrana. Může za to Eva, která byla svedena - 1Tm 2:12-14 Nedovoluji, aby žena učila nebo měla moc nad mužem, nýbrž být v tichosti. Neboť první byl utvořen/zformován/uhněten Adam, potom Eva. A nebyl sveden Adam; žena byla svedena a upadla do přestoupení. Ale Bůh to vyřešil, že ji postavil pod autoritu muže. Je velkým požehnáním pro ženu, když to takto přijme jako Boží řešení "problému".

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 09:56:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky za objasnění. Ona už to vlastně udělala kousek níže Irena, ale znáš to ... dva svědci;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 10:06:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Eva byla svedena a Adam stál vedle ní.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 10:26:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rádo se stalo.:-) Irena je se svou zkušeností dobrým svědkem.


]


Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 08:20:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
ssns
napiš si tam křesťanská sekta, co? To neznamená, že nejdeš do nebe, ale přesněji to vyjadřuje, kde stojíš.


]


Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 16. březen 2011 @ 19:14:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Papež není ani mojí hlavou, ani být nemůže. Nemůže zaujmout místo, které patří Ježíši Kristu. A nemůže být ani nástupcem apoštola Petra, protože Petr  se nikdy papežem neprohlásil a tento "titul" nikomu nepředal.

Tady je vidět, jak je svět zmatený a spojuje křesťany automaticky s římskokatolickou církví. Ale co můžeme v těchto posledních časech čekat?



Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 16. březen 2011 @ 19:18:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ptal jsem se už Willyho, ale protože jsi žena, zkusím to i u tebe. Jsi-li vdaná, pak Písmo říká, že tvojí hlavou je manžel a jeho hlavou Kristus (1Kor 11,3). Jinde se píše, že tvojí hlavou je Kristus. (Ef 4,15-16) Mám v tom trochu zmatek, i když vysvětlení bude jistě prosté. Můžeš nějaké poskytnout? Díky.


]


Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Středa, 16. březen 2011 @ 19:40:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Čemu nerozumíš? Myslíš si, že žena-vdaná žena nemůže být údem Kristova těla?
Jako manželka je její hlavou muž-manžel, jako úd Kristova těla je její hlavou Kristus, ne? :-)


]


Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 16. březen 2011 @ 19:52:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozřejmě může. Jen mě tam zaráží ta divná formulace: hlavou muže je Kristus (jasně) a hlavou ženy je muž. Chápu-li tě správně, pak muž je "pozemskou hlavou ženy v rámci manželství" a Kristus hlavou stejně jako u muže. Když si nejsem něčím jistý, nestydím se to přiznat a zeptat se;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Vapel v Pondělí, 21. březen 2011 @ 10:51:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rozumíš tomu správně, protože jakou hlavu nad sebou mají svobodné sestry v pravdě, že? :-))

Manžel kdyby s manželkou jednal jinak než si přeje jeho hlava tak by popřel sám svou úlohu jako hlava ženy, ne?


]


Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 16. březen 2011 @ 19:50:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, jsem vdaná. Mojí hlavou, pokud se týká např. domácnosti, rozhodování o koupi větších věcí (auto, garáž,...)je samozřejmě můj manžel. Sice se radíme, co a jak koupit, udělat, opravit ap., ale konečné slovo nechávám ráda jemu - je to pro mě i úleva, že tahle odpovědnost neleží na mě(ostatně dost si užiju odpovědnosti v práci, tam zase musím rozhodovat já:-)

Pokud se týká ale duchovních věcí, tak mojí jedinou hlavou je Ježíš Kristus, a to také proto, že můj manžel je sice věřící, jak on říká, ale téměř nepraktikující, tudíž kdyby mi např. zakázal chodit do sboru, neposlechnu ho. Pokud by jeho hlavou byl Ježíš Kristus, ráda bych ho respektovala i v duchovních záležitostech, protože věřím, že by se rozhodoval podle vedení DS.

Irena


]


Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 16. březen 2011 @ 19:59:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuju za odpověď. Myslel jsem si, že to tak bude, ale radši jsem se zeptal. Uznávám, že ptát se není právě zvykem na GS, ale což, že?:-)

Já osobně chápu Krista jako hlavu naprosto ve všem - duchovní, neduchovní, prostě ve všem, tj. včetně koupě auta a stavby garáže. Asi to bude znít paradoxně, ale vede to k tomu, že někdy nechám rozhodnutí na ženě. Jeden příklad - já jsem chtěl menší kuchyň v jedné místnosti, ale moje žena strašně moc toužila po větší kuchyni (něco jako v závodce:-)) ) v jiné místnosti. Diskutovali jsme o tom a když jsem viděl, jak moc je to pro ni důležité (mně ostatně v kuchyni zajímá jen lednička a dřez, protože mám na starosti nádobí - jsem odpůrce myček), ustoupil jsem a nechal ji rozhodnout. Prostě jsem cítil, že to tak mám udělat, protože On by to tak udělal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 16. březen 2011 @ 20:08:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

No, mně nevadí, když se mě někdo něco zeptá - ostatně, je škoda, že tady už nefunguje chat, svého času jsme na něm trávili třeba jeden večer s některými sourozenci, a bylo to dost dobrý:-)

Já se taky modlím i za menší věci, abych neudělala špatné rozhodnutí - vždycky se mi to vyplatí...A tak trochu závidím tvé ženě větší kuchyni - taky bych ji chtěla:-)) ( i za cenu většího úklidu:-) )

I.


]


Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 18. březen 2011 @ 10:36:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Zkusim ti odpovedet a vysvetlit ti to jeste ja.
Co znamena pojem "hlava?"

To znamena zavislost. Ve starych židovskych predstavach tvoril lid telo sveho panovnika, krale, protoze na hmotne rovine proste na nem zavisel.  Takto Kristus zavisi na Svem Otci. A kdyz si predstavime tezce patriarchalni spolecnost Pavlovi doby, tehdy byla zena take hmotne zavisla na svem muzi. Hmotne pozehnani prijimala skrze sveho muze. Takze muz byl hlavou sve zeny, protoze ji (mel) plne zivil (zivit), šatil, pečoval o ní jako o vlastní tělo. Láska muže k ženě a závislost ženy na muži měla zobrazovat lásku Krista k Církvi a závislost Cirkve na Kristu...


]


Re: Irena a neláska (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 08:18:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno
kvakeři  a evangelikálové neuznávají papeže a kdyby tys měla hlavu papeže, no asi by ti neslušela, že?

Nevíš ani, jestli žijeme v posledních časech, protože to neví ani andělé v nebi. Je pravda, že jsme tak nehodní, že to tak vypadá, že v těch posledních časech žijeme, protože držíme v ruce jednu Bibli a jsme nesvorni. Jeden druhého požírá.

V římskokatolickém kostele se nepěstuje žádná zášť ani vůči kvakerům a evangelikálům ani vůči adventistům.

Ty, když tu vystoupíš, tak vždy máš plná ústa nějaké nesvornosti a jedovatosti. Myslím si, že to učedník Pána Ježíše nemá dělat.



]


Re: Re: Irena a neláska (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 18:57:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

No a ještě si zadupej nožičkama:-))))


]


Re: Re: Re: Irena a neláska (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 19:25:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno
kvakeři naslouchají a ty dupeš nožičkama? ;O)


]


Re: Re: Re: Re: Irena a neláska (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 19:56:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nauč se číst, Jaelo!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Irena a neláska (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 20:22:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Obávám se, že tohle je nad její síly.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irena a neláska (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 20:56:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen:-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irena a neláska (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 11:10:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Ano, Irena potřebuje se*****anta. Ujmi se ji.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irena a neláska (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 18. březen 2011 @ 11:42:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

byla jsi znovuzrozena ve křtu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irena a neláska (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 15:25:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Jsem Boží dítě


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irena a neláska (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 18. březen 2011 @ 18:06:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To sotva.
Jestli jsi nebyla znovuzrozena tak nejsi Boží dítě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irena a neláska (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 18:29:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Jsem Boží dítě. 

Říkej si komu chceš, že není znovuzrozený, ale ne Božím dětem.

Jsi sám se sebou VE PŘI.

Jak jsi došel k takovému moudru?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irena a neláska (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 18. březen 2011 @ 18:42:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak? Velmi jednoduše. Protože na 20x opakovanou otázku jestli jsi byla znovuzrozena ve křtu (nebo nějak jinak) jsi ani jednou kladně neodpověděla.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irena a neláska (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 18:52:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano

Ty nevíš ani kdo jsou Boží děti. Tak jsi dopadl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irena a neláska (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 18. březen 2011 @ 19:13:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já ti ze své strany moc děkuji, že jsi velmi výstižně a názorně ukázala, jak to je se vztahem křtu a znovuzrození v řkc. 
A jakou asi hodnotu mají ty okovy teorie .


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irena a neláska (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Pátek, 18. březen 2011 @ 18:53:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo, Boží dítě pozná svého Otce a rozhodně mu mu neříká "Otče Benedikte".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Irena a neláska (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 11:08:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno,
Jaela číst umí, jenom ti neumí tak naslouchat, jako kvakeři.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Irena a neláska (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 18. březen 2011 @ 20:54:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jaelo, radím ti, nechoď ke kvakerům, ale ke Kristu a znovuzroď se - a bude po problému!



]


Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 16. březen 2011 @ 19:37:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Petr šel do světa a všude, kde byl, kázal evangelium. Slovo, které mluvil, Bůh potvrzoval zázraky: Uzdravoval nemocné, křísil mrtvé, démoni prchali, lidé přijímali evangelium a byli zachráněni k věčnému životu.

  Nástupce tesaře bývá tesař, podobně jako nástupce zahradníka ja zahradník. Když se nástupcem zahradníka stane programátor, pozná se to na zahradě velmi brzy a snadno.


  Jinak z člověka, který korunuje sochy, líbe obrazy a uctívá kosti bych si nic tak zvláštního nedělal, po světě běhá takových v různých kultech celkem dost a někdy to i vypadalo, že ovládnou svět.

  Proč tě to vlastně Willy tak žere? Máš k němu nějaký zvláštní vztah?





Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: MartyR v Středa, 16. březen 2011 @ 19:59:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pěkně řečeno.


]


Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 16. březen 2011 @ 20:44:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mě to nežere, Toníku,:-)

já jsem si jenom vzpomněl jako kdo všechno by měl podle řkc papež v být a když jsem se podíval na tu fotku a v duchu na obraz Pána Ježíše vykreslený v evangeliích a apoštola Petra ve Skutcích a epištolách, tak to tak strašně nešlo dohromady, že mám za to, že to musí trknout víc lidí včetně katolíků. Tak jsem to sem dal a čekám na reakce. Jinak k němu žádný zvláštní vztah nemám.

w.


]


Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 15:47:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
ty jsi veliký vtipálek. Představ si, že se koukám na tvou fotografii a nebudu tě srovnávat s nikým, to raději ne. Máš vysoké sebevědomí.

;O)


]


Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 08:25:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinec
Studovala jsem chvíli Ulfovu spiritualitu a upřímně, velmi upřímně řečeno Cizinče, tak být tebou, vůbec se nenavážím do římskokatolíků. 

Máš dost co dělat s Ulfem nebo ne? :O))


]


Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 20:25:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Legrační když říman podle sebe soudí ostatní.

  Myslíš, že každý říman, který se obrátil k Ježíši Kristu musí co dělat s Ulfem jako vy s papežem?

  No, to teda Ulfovi hooodně fandíš...

  Ale, když nad tím přemýšlím, tak zjišťuju, že jsi opět docela informovaný.


  S Ulfem mám hodně společného. Vlastně asi tolik, kolik mám společného s Janem Pavlem II.

  Jana Pavla II jsem jednou potkal v davu na letné, když tam měl bohoslužbu. A podle jeho vzoru jsem před tím svůj život vydal neposkvrněnému početí.

  Ulfa jsem jednou potkal v davu na Letné, když tam měl evangelizaci. A podle jeho vzoru jsem před tím svůj život vydal Ježíši Kristu, spasiteli světa.


]


Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 20:33:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Toníku,

ten rod jsi použil zcela správně.


]


Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 11:05:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Cizinče a Rosmano
tak než se vydat za Ulfem, tak raději do ruky Bibli a jít za Hospodinem.

Alespoň mi nikdo nevymaže mozek.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 18. březen 2011 @ 11:41:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

byla jsi znovuzrozena ve křtu?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 11:48:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Jsem Boží dcera - verš z Bible si doplň


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 18. březen 2011 @ 11:58:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ptám se na něco jiného:

Byla jsi znovuzrozena ve křtu, nebo nějak jinak, nebo vůbec?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 12:03:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
Jsem Boží dítě. Jak to chceš změnit. Máš na to nějaký postup?


]


Pro oka: znovuzrození není ve křtu (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 18. březen 2011 @ 18:20:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro oka:


NENÍ PRAVDA, že
Samotné znovuzrození je skrze ponoření do Krista ve křtu.. ---

Udělal jsem takové menší dotazníkové šetření s Jaelou - to šetření jednoznačně potvrzuje, že tato tvá krkolomná teorie není pravdivá. Jaela nic o tom neví, že by byla ve křtu znovuzrozena a ani vědět nechce. Viditelně ji taková představa irituje.
Je dobrým důkazem falešnosti tvých teorií.


]


Re: Pro oka: znovuzrození není ve křtu (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 18:27:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano

Šíříš  zmateční teorie. Píšu ti tady, že jsem Boží dítě a ty se znovu ptáš, jestli jsem znovuzrozena. No Rosmano, to jsi se svými myšlenkami evidentně ve při.

Já jsem Boží dítě. Nechci se stát Božím dítětem, protože jim již jsem a ty mě z Hospodinovy ruky nevytrhneš. 

Takže jsi sám se sebou VE PŘI.


]


Re: Re: Pro oka: znovuzrození není ve křtu (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 18. březen 2011 @ 18:34:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
:-)


]


Re: Re: Pro oka: znovuzrození není ve křtu (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 18. březen 2011 @ 18:35:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky Jaelo že ses zúčastnila toho malého dotazníkového šetření, kde jsi asi  na 2Ox položenou otázku, zda jsi byla znovuzrozena ve křtu neodpověděla kladně ani jednou. Dobře jsi tím vyvrátila okovy nebiblické, krkolomné teorie o znovuzrození ve křtu. Díky, posloužila jsi dobré věci.


]


Re: Re: Re: Pro oka: znovuzrození není ve křtu (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 18. březen 2011 @ 18:50:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmaano
Ba naopak, já ti děkuji, že jsi mě utvrdil v tom, jak lze vymazat mozek Rosmanovi v nějakém společenství.

Napsala jsem ti, že jsem Boží dítě.

To by ti mělo stačit.

Ovšem,,,,,,,, jenom v případě, pokud bys věděl, kdo jsou to Boží děti, že? Což ty nevíš.

Tak si to nastuduj,kdo je to Boží dítě, ať se neztrapňuješ. 

;O)




]


Re: Re: Re: Re: Pro oka: znovuzrození není ve křtu (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 18. březen 2011 @ 20:24:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ba ano, to neokecáš :-)

Udělala jsi okovi medvědí službu, moc ti bude vděčný.

Ztrapňuješ se zde celou dobu co jsi tady. Posmíváš se znovuzrození, tváříš se, že žádné znovuzrození nepotřebuješ, protože jsi snad "Boží dítě" ještě před založením světa :-). Ale já jsem se tě nikde neptal, jestli chceš být znovuzrozena nebo jestli jsi byla znovuzrozena, ale jestli jsi byla znovuzrozena ve křtu.  Drobný detail, který ty při své bohorovnosti neřešíš, viď?
A teď kdy jsi v bryndě tak děláš trapně ramena :-))

No kdo ti za to může, že neumíš odpovědět na jednoduchou otázku, jestli jsi byla znovuzrozena ve křtu či nikoliv :-)

Ale dobře jsi nám udělala obrázek o tom, jak to se znovuzrozením ve křtu v řkc ve skutečností je. A jak římští katolíci nadšeně a radostně tuto falešnou teorii potvrzuji. Ještě jednou díky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Pro oka: znovuzrození není ve křtu (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 19. březen 2011 @ 12:05:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmano
ty jsi to zamotal. Ty znovzrozením děláš i z Božích dětí Boží děti nebo to jsou pak Boží děti na druhou nebo jak to máš vlastně vymyšleno? :O))


]


Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: coleman v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 20:27:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1 Korintským 1:12 Myslím tím to, že se mezi vámi říká: Já se hlásím k Pavlovi, já zase k Apollovi, já k Petrovi, já ke Kristu. Všímám si, že i Kristus je zmíněn mezi těmi, ke kterým není nutné se vehementně hlásit. Asi je na místě stále prosít o větší moudrost a o dar hlubšího pochopení, než se zdá být na první pohled dostačující. Inu, náš partner nám v dialogu není nikdo menší, nežli Bůh. :-)



Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 17. březen 2011 @ 22:57:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
---Inu, náš partner nám v dialogu není nikdo menší, nežli Bůh. :-)---

 Souhlasím , proto můžeme milovat bližního svého jako sám sebe .. :-) ap.Pavel tím chtěl říct -  Je snad Kristus rozdělen? (Bůh je jediný)



]


Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Pátek, 18. březen 2011 @ 13:01:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Preco Kristus nazval Kefasa skalou, cize Petrom?



Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Pátek, 18. březen 2011 @ 14:18:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.jezuiti.sk/
Ponevac chtel aby byl prvnim Papežem a Svatým Otcem. To nemnelo s Petrovým duchovním rustem nic spolecného ! 


]


Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 18. březen 2011 @ 17:31:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
betmo,

Ale Kristus Petra/Kéfase nenazval skalou! Petros je kámen = Petr, skála je petra a tou skalou, na níž buduje svou Církev, je sám Kristus a Boží zjevení o Něm, kterého se dostalo Petrovi, tj. že Ježíš je Kristus/Mesiáš - Syn živého Boha. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 18. březen 2011 @ 17:38:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Problem vsak je Stando v tom, ze k Petrovi tehdy Jezis nemluvil recky, ale aramejsky .-) Pokud se nepletu, v aramejstine oba tyto vyrazy tvori jedno slovo. V rectine vsak je skala rodu zenskeho a kamen rodu muzskeho. Coz je trosku prekladatelsky orisek, co s tim, nechat muzi zenske jmeno?


]


Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 18. březen 2011 @ 17:54:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Jinak receno, porozumeni Betmy je stejne biblicky legitimni, jako to tvoje :-) Protoze bychom meli mit na pameti, ze v Aramejstine pouzil Jezis pro pojmenovani Petra i pro skalu jeden a ten samy termin...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 18. březen 2011 @ 18:00:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přiznávám, že nevím, jestli nebo že je to v aramejštině jedno a to samé slovo - nejsem odborník.:-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Pátek, 18. březen 2011 @ 19:00:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Demagogu, pokud nevíš, kdo je tvou skálou, a znepokojuje tě, jestli je to v aramejštině, či v řečtině, je mně tě líto.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 19. březen 2011 @ 07:07:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Pro mne je dulezite FADe, co rika Jezis. Ne to, co se mi hodi, aby rekl...


]


Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 18. březen 2011 @ 17:57:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Václave,

zas takový problém to není a možná právě ta řečtina, kde je to spíše než překladatelský oříšek slovní hříčka, pomáhá rozlišit, že tou skálou není Petr, ale Kristus - tak jako všude jinde v Písmu Svatém SZ i NZ.

Měj se hezky.

Pán s tebou.


]


Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 18. březen 2011 @ 22:08:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Skála je běžně používané označení i pro chlapy. Písmo Boha označuje na desítkách míst skalou, nevim: je tam nějaký problém s rodem Boha?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 19. březen 2011 @ 07:09:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Starý zákon, cizince, je psan hebrejsky (a aramejsky), v hebrejstine slovo skala je rodu muzskeho...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 19. březen 2011 @ 10:49:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  OK, chápu.

  A na místech, kde je starý zákon psán (ani jsem nevěděl, že byl SZ psán v aramejštině) nebo přeložen do aramejštiny: Používá se tam ženské "skála" nebo mužské "kámen"?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 19. březen 2011 @ 11:40:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Aramejsky byly psany casti knihy Daniel. A asi i jine "drobky", presne si ted nevzpomenu.
Nevim, jestli v dobe Jezisove byl SZ prelozen do aramejstiny. Hebrejstina tehdy byla zidovskym liturgickym jazykem, byt jiz nebyla uzivana jako zivy jazyk k dorozumivani.
Jak to preklada Septuaginta do rectiny osobne nevim.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 19. březen 2011 @ 11:42:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
To, co vsak chci zduraznit a vyjadrit, je, ze Kristus tehdy pouzil pro pojmenovani Simona i pro skalu jeden a ten samy termin. Tedy chapany Betmy je stejne biblicky legitimni, jako treba chapani Willyho stojici na reckem textu...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 19. březen 2011 @ 12:03:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Jo, tomu rozumím. Spekulace, domyšlenka: Mohlo to tak být a nemuselo.

  Jiná věc je že ten, kdo to překládal či zapisoval do řečtiny měl zjevně stejné chápání jako Willy a rozdílné chápání, než má Betma.

  Ještě jiná věc jsou jasná slova Ježíše a svědectví křesťanů, která svědčí o tom, co je ta skutečná skála a pak také dost jasné svědectví o Petrovi a jeho životě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 19. březen 2011 @ 12:33:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Anebo treba jen a pouze nechtel Simonovi dat zenske jmeno :-))
Zase nebudme telepate, abychom si domysleli, jake chapani mel ci nemel...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 19. březen 2011 @ 13:38:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  No a můžeme být Tele PatMatové, abychom si mysleli, že Ježíš v Aramejštině neřekl něco jako kámen?


  Neznám cizí jazyky, tak se musím zeptat.

  V Aramejštině tedy neexistuje pojmenování pro kámen?

...a pochoval ho do svého nového hrobu, který si vytesal ve skále. Potom přivalil ke dveřím hrobu velký kámen a odešel.
...Ten nakoupil plátno, a když ho sňal z kříže, ovinul ho tím plátnem a pochoval ho do hrobu, který byl vytesán ve skále. Ke dveřím hrobu pak přivalil kámen.

  V aramejštině tedy bylo:
"..který si vytesal ve skále. Potom přivalil ke dveřím hrobu velký skálu a odešel."?


  Nebo když je:
...Hle, pokládám na Sionu kámen úrazu a skálu pohoršení a žádný, kdo v něho věří, nebude zahanben... či
... nepovolným je to "Kámen zavržený staviteli, jenž se stal hlavním kamenem klenby" a "Kámen úrazu a skála pohoršení," totiž těm, kdo se nad Slovem uráží a jsou nepovolní, k čemuž také byli určeni.

  Tak v aramejštině Ježíš četl:"Skálu úrazu a skálu pohoršení"?

  Opravdu se ptám, tenhle argument jsem slyšel, vím, že Aramejština byla bohatým živým jazykem. Jak je možné, že nerozlišili kámen a skálu?


  Pak jsou samozřejmě k tématu jiné otázky:
  Proč do nějakého čtvrtého-pátého století není ani náznak toho, že by někdo chápal ten verš podobně, jako Betma? Nerozuměli aramejsky?


]


Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 18. březen 2011 @ 17:36:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
A proc jej hned po tom nazval satanem? A proc tyto dva pribehy od sebe oddelovat? Kdy je tedy Simon Petrem a kdy je satanem?
Skalou je Petr tehdy, kdyz vyznava Jezise Krista za Boziho Syna, kdyz nasloucha tomu, co mu zvestuje Otec na nebesich. Satanem pak je tehdy, kdyz jeho smysleni neni z Boha, ale z tela. Na cem tedy Buh stavi svou cirkev? Na Petrovi, nebo na satanovi?
A jde tu tedy o Simona, anebo o to, kdy je Simon Petrem a kdy satanem?



]


Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Sobota, 19. březen 2011 @ 10:42:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ja by som sa znovu vratila k otazke- Preco Jezis nazval Kefasa Petrom?


]


Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 19. březen 2011 @ 11:20:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
betmo,

Petr se původně jmenoval Šimon, tzn. písek/štěrk. Pán mu dal nové jméno Kéfas/Petr = kámen kvůli tomu, že Petrovi bylo zjeveno Bohem Otcem, že Pán Ježíš je Kristus/Mesáš, že On je tou skálou zmiňovanou ve SZ, stejně jako fakt, že Pán je živým kamenem a později i to, že věřící jsou živými kameny v Boží stavbě - viz 1P 2:4-6 Přicházejte k Němu, kameni živému, Jenž byl od lidí zavržen, ale před Bohem je vyvolený, vzácný, i vy sami jako živé kameny jste budováni/se budujte jako duchovní dům ve svaté kněžstvo, abyste přinášeli duchovní oběti, příjemné Bohu skrze Ježíše Krista. Proto stojí v Písmu: ‚Hle, kladu na Siónu kámen úhelný, vyvolený, vzácný; kdo v Něj věří, jistě nebude zahanben.‘

Takže jméno, které dal Pán Ježíš Šimonovi předznamenávalo zjevení, která Petr přijal od Boha o Pánu Ježíši a Jeho věřících. Petr na jejich základě poznal a znal Pána Ježíše Krista jako živý kámen, který je kamenem úhelným, tj. držícím Boží stavbu, Bohem vyvolený a pro Boha vzácný, který je základem víry křesťanů. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Sobota, 19. březen 2011 @ 11:20:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...no to je jasné z kontextu...Peter, apoštolovia a všetci židia dobre vedeli a poznali kto je Skala...v starom zákone na mnohých miestach je Skalou oszačený Boh,,,
napr.
bakuk 1:12  Či Ty, Hospodine, nie si od večnosti, Bože môj, Svätý môj? My nezomrieme! Hospodine, Ty si ho ustanovil vykonať súd, a Ty, ó skala,...

Izaiáš 44:8  Neľakajte sa a nedeste! Či som ti to dávno neohlásil a neoznámil? Vy ste mi svedkami, či jestvuje Boh okrem mňa. Niet inej Skaly; ja neviem o nej.

Izaiáš 30:29  Budete spievať piesne ako za noci, keď sa svätí sviatok, a budete sa zo srdca radovať ako pútnik, ktorý ide s flautou na vrch Hospodinov ku Skale Izraela.

s tým súhlasí aj nový zákon...
Rímskym 9:33  ako je napísané: Ajhľa, kladiem na Sione kameň úrazu a skalu pohoršenia, a kto verí v Neho, nebude zahanbený.
1 Korintským 10:4  a všetci pili ten istý duchovný nápoj, pili totiž z duchovnej skaly, ktorá šla za nimi, a tou skalou bol Kristus:
1 Peter 2:8  kameňom úrazu a skalou pohoršenia, lebo oni, slovu neposlušní, sa urážajú; to je teda ich určenie.

-------
z povedaného je jasné všetkým aj židom aj kresťanom to, že Skalou je Boh alebo Kristus...
práve to chcel povedať Ježiš Petrovi, keď ho Petra (malý kameň) porovnal s veľkou Skalov a tým povedal že cirkev je založená na Skale a nie na Petrovi....

to sa zmenilo v čase keď pápež nahradil rímskeho cisára...

ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 19. březen 2011 @ 11:37:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Jiste i pro jeho postaveni mezi apostoly a pro jeho ukol v dobe letnic a v prvotni cirkvi. S tim osobne problem nemam...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 19. březen 2011 @ 11:46:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Otazkou vsak zustava, jestli ty osobne nemas (nebo bys nemela) problem s tim, ze Kristus krome Skaly nazval Simona i satanem, tehdy, kdy jeho smysleni nebylo z Boha, ale z tela. A to zvlast v souvislosti s dejinami RKC a papezstvi, a s tim, jak se RKS proklamuje jako instituce postavena prave na papezstvi...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 19. březen 2011 @ 11:47:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
...(nebo bys nemala MIT)... Nejak mi vypadlo jedno slovo, omlouvam se...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 19. březen 2011 @ 11:49:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
A to zvlast, kdyz si tu jednoznacne vyjadrila, ze pouze RKC zalozil Kristus, pricemz ostatni (protestantske) cirvke udajne pouze clovek ci lide..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 19. březen 2011 @ 12:31:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Demagogu
Jestli chceš mít stoprocentní přehled, tak počkej ---po smrti uvidíš Kristovu církev v plné nádheře. 
Pán Ježíš ustanovil církev a je její hlavou. Petrovi řekl, ať pase Jeho ovečky a svěřil mu klíče, kterými má moc rozvazovat a svazovat  cokoliv na nebi i na zemi. 

Verše v Bibli znáš.

Nástupcem Petra je v posloupnosti Benedikt XVI.

Kdo patří do církve, to přesně nevíš, protože Tělo církve má mnoho údů.

V nebi se všichni sejdeme a budeme tam všichni, kteří uslyšíme Kristův hlas a přijmeme milost spásy.

Nemůžeš nikoho vyřadit z církve, protože s jistotou nevíš, koho bys měl vyřadit. 





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 19. březen 2011 @ 12:45:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Ale my mame soudit pastyre. My se mame strezit spatnych pastyru:
  • Střezte se lživých proroků, kteří k vám přicházejí v rouchu ovčím, ale uvnitř jsou draví vlci.
  • 16Po jejich ovoci je poznáte. Což sklízejí z trní hrozny nebo z bodláčí fíky?
  • 17Tak každý dobrý strom dává dobré ovoce, ale špatný strom dává špatné ovoce.
  • 18Dobrý strom nemůže nést špatné ovoce a špatný strom nemůže nést dobré ovoce.
  • 19Každý strom, který nedává dobré ovoce, bude vyťat a hozen do ohně.
  • 20A tak je poznáte po jejich ovoci.
Nemame bezprostredne prijimat kazdeho, kdo si rika papez, papez.
Proto si nejsem tak jist tou posloupnosti od Petra k Benediktu. Protoze jasne vidim, ze byla na dlouha staleti prerusena telesnosti. Na dlouha staleti byla prerusena *****m a stavena na satanske skale. Lze to pozorovat prece prave na ovoci.

Jake bylo ovoce telesnych papezu?
Legalizace zvrleho uceni o Trojim Lidu, valky bratra proti bratru, papeze proti papeze, papeze proti svym berankum, prodavanim kde-ceho od bohosluzeb, pres odpustky a dispenze az ke kardinalske klobouky. Pronasledovani a upalovani vericich, braneni prijmani Tela a Krve, braneni v cteni bibli, odmitani svobody presvedceni, nuceni k vire atd atd. Naprosta ztrata sebereflexe... Milenky, levobocci, nepotismus... Mam pokracovat?

A my jsme volani Kristem, abychom se strezili tech, kdo prichazeji v rouchu ovcim, ale uvnitr jsou dravi vlci, kteri jenom sajou, vysavaji, berou, utistuji, nasilim vnucovali...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 19. březen 2011 @ 13:02:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Demagog
Můj osobní názor:

Čas, který ti Hospodin dal, věnuj dobru. Tvé slovo, ať vždy tvoří, jako Jeho Slovo. Svým slovem těš. Tvé slovo může uzdravovat, dávat naději a může lidem mluvit o Bohu.

Neřeším neřešitelné.

Proč řešíš papeže, když nechápeš posloupnost. Služ Hospodinu na místě, kde tě Hospodin postavil, raduj se a hlásej radostnou zvěst. Pros Pána, aby tě vedl po svých cestách a pros o dary Ducha svatého. Pros Hospodina ať žiješ v Jeho Přítomnosti. Nevěřím, že by tě Hospodin nechal bloudit.

Proč chceš ztrácet čas řešením ovoce tělesných papežů??????

Nevím, ale myslím si, že nejdůležitější je rozmlouvat s Hospodinem. Všechno mu říkat -můžeš mu říkat i o tom ovoci tělesných papežů. Proč ne? Já to neřeším, tebe to trápí. Říkej Bohu všechno, co tě trápí, z čeho máš radost. Za všechno mu děkuj.
O všechno ho pros.

Stále máme chválit Pána a klanět se mu.

Nedoufej v knížata a v člověka, u něhož záchrany není.

Je přece psáno, že blaze tomu, kdo má ku pomoci Boha Jákobova ----nebo ne?


Mít spojení s Pánem, to je to nejdůležitější.

DIO SOLO BASTA!

Jo, ještě tu píšeš o milenkách a levobočcích. a nepotismu. Znám dějiny papežů. Myslím si, že tam ale bylo více svatosti než hříchů.

Já osobně řeším své hříchy a za druhé prosím, aby jim je Bůh odpustil. No, chtěla bych být také v nebi.
Myslím si, že i dnes lidé velmi hřeší.

Ale jsou ještě spravedliví. V Sodomě a Gomoře již nebyli.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 19. březen 2011 @ 13:16:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/
Proc resit ovoce telesnych papezu? Prave proto, ze tu jini resi kontinuitu papezu a tim obvinuji druhe z odpadlictvi.

tu nejde o to, ze bych chtel kohokoliv nejak vyhazovat s cirkve to ne. Ale v Bibli mam varovani, ze Petra, jehoz smysleni je z tela, Kristus nazyva satanem. A ja nechci nasledovat satana. V Bibli mame varovani strezit se falesnych proroku. V bibli mame popsany ovoce teslesnosti, ktere, nezlob se na mne, padaji na stredoveke papeze a na stredovekou pozemskou  RKC.  A jestlize to mi otcove  ve vire po pobudnuti Ducha Svateho v poslusnosti Kristu udelali a pretrhali pouta se stanskou skalou, nelze je obvinovat ze svevole.

To vse byla tedy reakce na to, ze udajne pouze RKC zalozil Kristus a protestantske cirkve pouze lide. Ale ti lide tak ucinili v poslusnosti Kristu po vybidnuti Duchem Svatym, aby zpretrhali pouta prave se satanskou skalou a s antikristovskymi papezi...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 19. březen 2011 @ 13:37:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Demagog
Tak odpadlictví, odpadlictví. Mezi lidmi má být láska Kristova a ne zášť. 
Nemáme v rodině adventisty, ale hluboké přátelství mezi adventisty a naší rodinou udržujeme a v lásce Krista, našeho Pána se nezabíjíme. Modlíme se, zpíváme. Když mají přátele nějakou radostnou událost -například křest, no tak se radujeme s nimi. Neřešíme však tělesnost papežů nevím ve kterém století a neřešíme vznik církve adventistů sedmého dne. Poobjímáme se, zpíváme, modlíme se, posedíme.

Hospodin neříká, abychom se nenáviděli.

No, došlo k rozdělení, ale církev je jedna a pokud došlo k rozdělení, tak já ani ty, jsme nic nedělili. Myslím si, že se máme modlit i za ty, kteří rozhodovali o rozdělení a máme toto rozdělení pociťovat jako bolest. Rozdělení máme svěřovat Hospodinu a máme se navzájem milovat.

Není lepší lék na jakékoliv rozdělení než ho svěřovat Hospodinu.

A hříchy lidí? No, také vím o spoustě hříchů a nejen římskokatoliků, ale nijak se tím přece neživím, proč bych to měla dělat?

Raději si povídám s Hospodinem.

Nebo jinak řečeno ---- všechny hříchy, které se mi na druhých nelíbí, svěřuji Hospodinu.

A jestli si mohu někoho dovolit obvinit z odpadlictví?

Každý máme svědomí a podle svého svědomí a poznání a  v dobré víře sloužíme Bohu. Apoštol Pavel pronásledoval křesťany a sloužil Bohu. Pak dostal poznání. 

Proto je dobré prosit Hospodina o Jeho vedení.

No, myslím si, že dnešní doba již neobviňuje nikoho z odpadlictví, spíš se hlídá to, jestli některé učení není nebezpečné, netýrá lidi a děti a okolí. Jako například ta kauza v Kouřimi. Proto se hlídají sekty.

Hospodin chce, abychom byli šťastni. Sekta většinou své členy týrá a to stát hlídá.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Sobota, 19. březen 2011 @ 14:33:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Demagog, postupnost pspezov je predsa nieco ine, ako ich hriechy.Postupnost, je dolozena aj historicky,nejdem vymenovavat vsetkych, ale napr.
42-67 sv. Peter
67-76/8 sv. Linus
77/8-88/91 sv. Kletus
89/91-97/100 sv. Kliment I.
97/100-105/9 sv. Evarist
106/9-115/9 sv. Alexander I.
115/9-125/7 sv. Sixtus I.
125/7-136/9 sv. Telesfor
136/9-140/2 sv. Hyginus
140/2-155/7 sv. Pius I.
155/7-166/8 sv. Anicet
166/8-174/7 sv. Soter
175/7-189/92 sv. Eleutér
 
atd,A tak to ide az po Benedikta 16.Ducha svateho slubil Jezis iba Petrovi a apostolom. Oni zomreli a urad po nich prevzali dalsi a ti zomreli, a prevzali dalsi,atd ako to vidis na priklade.Protestanti nepatria do tejto postupnosti, nemaju v plnosti Bozieho Ducha,co vidime na mnozstve uceni, ktore maju.Pricom je len jedno ucenie,ako hovori Sv Duch. Tak odkial asi pochadza to mnozstvo uceni, ked nie od Ducha Svateho?

A co sa tyka hriesnosti papezov? S tym nemam ziadny problem, lebo aj papezi su ludia a hresia, a Kristus im neslubil bezhriesnost.
Z 264 papezov, okolo 4o bolo svatych, okolo 6o mucenikov, dalsi vela urobili pre kulturu a charitu. Len 12-14 boli nehodni, ti, co smilnili,atd. ale ani jeden z tychto nehodnych papezov, nikdy nepovedal ziadny vyrok ex cathedra.Duch Svaty drzal nad cirkvou ochrannu ruku aj ked oni stali na cele


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 19. březen 2011 @ 14:45:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
betmo,

kdyby jeden jediný papež byl nehodný, máte po posloupnosti. Ty sama říkáš, že jich bylo nehodných minimálně 12, což je 12x více, takže ty sama svědčíš o tom, že apoštolská posloupnost od Petra po Benedikta je výmysl/nesmysl řkc.

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 19. březen 2011 @ 15:28:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
To zní hrdě. Prosím tě, co to je za nesmysl, vždyť my lidé jsme hříšní, a to chceš jako říci, že když my lidé hřešíme, že jsme tím zničili zámysl Hospodina stvořit člověka jako dobrého tvora?

Ty tu plácáš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 19. březen 2011 @ 15:31:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo, neplácej tady, děláš kvakerům ostudu!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 19. březen 2011 @ 15:38:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno,
nevím, jak tě kvakeři pochválí a k tomu adventisté a evangelikálové. Předkládáš tu stránky církve apoštolské a co ovečka?

Máš velký rádius působnosti, že? A stihneš všechno.

Ty nemáš radost z pokoje? Raději působíš zmatek a jsi škodolibá?
To víš, že se budu zamýšlet nad kvakery, protože potkat takovou ženu jako ty, to se hned tak nezadaří.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Neděle, 20. březen 2011 @ 18:38:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

tak ty chodíš ještě do apoštolské církve? No to máš teda rádius! Taky nechápu, proč tady působíš zmatek a jsi tak škodolibá. Je dobře, že se nad sebou zamýšlíš, sebereflexe ti prospěje;)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 19. březen 2011 @ 16:35:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--- Ducha svateho slubil Jezis iba Petrovi a apostolom. ---


A to ti takový nesmysl betmo nakukal do hlavičky kdo ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Sobota, 19. březen 2011 @ 19:29:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Skusim sa opytat dalsiu otazku:Preco Kristus povedal iba  Petrovi:pas moje ovecky?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 19. březen 2011 @ 19:42:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nie skúšaj. Najprv odpovedz na moju otázku. Potom ti možno odpoviem na tvoju.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Sobota, 19. březen 2011 @ 20:47:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...z dovolením: odpoviem na predošlú otázku...pásť ovečky, to jest starať sa o veriacich platí pre všetkých apoštolov rovnako a tiež patrí pre všetkých, ktorí boli ustanovení na čelo cirkevných zborov...Peter nie je žiadna extra trieda...

1 Peter 5:2  Paste Božie stádo, ktoré je u vás, nie s nevôľou, ale dobrovoľne, ako Boh chce; nie pre nečistý zisk, ale ochotne.

...urýchlim diskusiu...Peter dostal tie isté výsady ako ostatní ap....v ničom sa nelíši, jediná výnimka u neho je v tom že dostal ,,kľúče kráľovstva nebeského,,
to znamená, že Peter kľúčom odomkol dvere pohanom do cirkvi...(Kornelius)....použitím kľúčov k odomknutiu pohanov do cirkvi, kľúče stratili význam a toto jeho privilegium nemá v dnešnej dobe opodstatnenie...

apoštolovia veľmi dobre poxznali Ježišovo napomenutie o tom, že nikto medzi nimi nie je prví a nikomu z nich nemôžu hovoriť ,,svatý otec,,...
pápežstvo je blud a vzniklo vtedy keď pápež vystriedal rímskeho cisára na tróne...

ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Neděle, 20. březen 2011 @ 16:05:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...urýchlim diskusiu...Peter dostal tie isté výsady ako ostatní ap....v ničom sa nelíši, jediná výnimka u neho je v tom že dostal ,,kľúče kráľovstva nebeského,,
to znamená, že Peter kľúčom odomkol dvere pohanom do cirkvi...(Kornelius)....použitím kľúčov k odomknutiu pohanov do cirkvi, kľúče stratili význam a toto jeho privilegium nemá v dnešnej dobe opodstatnenie...

Kde je v Biblii napisane, ze tato veta, ktoru povedal Kristus Petrovi  uz dnes neplati:"Tebe dam kluce od nebeskeho kralovstva:cokolvek zviazes na zemi, bude rozviazane i na nebi:a cokolvek rozviazes na zemi, bude rozviazane i na nebi."




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesť (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 20. březen 2011 @ 16:16:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ta věta platí. Ale kde je v Bibli napsané, komu má Petr ty klíče předat a jak dlouho a k jakému účelu je má používat?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech k (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Neděle, 20. březen 2011 @ 21:13:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
rosmano-Boh povedal apostolom. "Ja som s Vami az do konca sveta. "Ako im to mohol povedat, ked neziju na zemi az do konca sveta?ved uz umreli. Z toho vyplyva, ze tuto moc zvazovat a rozvazovat nedava iba  Petrovi a apostolom ale aj ich nastupcom az do konca sveta.Nastupcovia s. Petra boli dalsi papezi a dalsi az dodnes to konci Benediktom XVI. Protestanti ale nemaju apostolsku postupnost,  papez ich exkomunikoval, zacali si sami volit biskupov,/ slepy vedie slepeho/ktori uz preto neboli postupnostou spojeni s  apostolmi. Tak sa na nich nevztahuje. "Ja som s vami az do konca sveta, lebo to Boh povedal iba Petrovi a apostolom a ich nastupcom.A vidiet to jasne, lebo Duch Svaty ucinkuje u protestantov obmedzene, kazda denominacia ma ine ucenie, pricom Duch Svaty cez Bibliu hovori, ze je len jedno ucenie.Jasne vidiet, ze tu posobi iny duch pri vykladani Biblie, ako Bozi.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava vše (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 21. březen 2011 @ 21:30:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Betmo,

ty jsi ale dáreček :-))

Já jsem s vámi až do skonání světa  platí pro každého, kdo přijal Ježíše jako Pána. S tím nic nenaděláš. Ani se nesnaž. Spasení nikomu nevezmeš. Na to jsi moc malá paní. Papež nepapež, exkomunikace neexkomunikace. Bůh se těm vaším papežům a exkomunikacím směje .

I já jsem nástupce Petra a apoštolů. Každý nejmenší, který ze znovuzrodil do Božího Království. Na tom ty vaše tělesné představy nic nezmění. Teorie si o tom můžete vymýšlet do libosti :-))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 19. březen 2011 @ 20:46:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--- A co sa tyka hriesnosti papezov? S tym nemam ziadny problem, lebo aj papezi su ludia a hresia, a Kristus im neslubil bezhriesnost. Z 264 papezov, ....... Len 12-14 boli nehodni, ti, co smilnili,atd ---

Ty s tím nemáš problém, ale Pán Bůh s tím má problém - a v důsledku má problém římskokatolická církev , i když si ho zatím zatvrzele neuvědonuje. Tito vaši papeži byli otroci hříchu. A ryba s*****í od hlavy. A systém či organizace, která si takovouto hlavu zvolí, není tělo Kristovo.
Amen, amen, říkám vám, že každý, kdo hřeší, je otrokem hříchu. A otrok nezůstává v domě navždy, navždy zůstává syn. Váš otec je ďábel a vy chcete plnit touhy svého otce. Od počátku to byl vrah a nestál v pravdě, protože v něm pravda není. Když mluví lež, mluví, jak je mu vlastní, neboť je lhář a otec lži.


]


Re: Papež - hlava všech křesťanů? (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Sobota, 19. březen 2011 @ 09:49:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já na tu hlavu nejsem nijak zvědavej, takže nevím o co jde. Asi o nějaké foto unaveného starého muže nebo muže s  vykutáleným úsměvem. Hlavou Církve je přeci Kristus, tak nevím proč se bavit o nějaké jiné "hlavě". Jo, hlava organizace, to je jiná káva. Těch je víc. Tam to sedí. Jinak, my jsme přeci bratři a sestry a jeden je Mistr náš, Ježíš. Jak prosté a jednoduché. Jenže s tím se nevystačí tam, kde je tradice, struktura, organizace, majetek a politický vliv  



Re: člověk - hlava Krispova (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 19. březen 2011 @ 10:51:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mohl bys nám představit unaveného starého či mladého muže, který vede tvoje společenství - s vykutáleným úsměvem či bez? 
No, snad se k takovému posuzování papeže Krispe nesnižuješ. Vždyť přece nejsme padlí na hlavu my, kteří čteme tvůj komentář.

Proč zášť, proč ne klanění se k Hospodinu v jednotě?


]


Stránka vygenerována za: 0.77 sekundy