Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Oto.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 163, komentářů celkem: 429704, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 559 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116607603
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Dopravní prostředky Svatého otce
Vloženo Sobota, 25. únor 2012 @ 14:01:31 CET Vložil: Olda

Žhavá témata poslal Nepřihlášený

Drazí katoličtí spolubratři


Při nedávné instalaci nových kardinálů jsem si nemohl nevšimnout, že Svatý otec přijel (nebo lépe byl přivezen) na nějakém vozítku.  Bylo tento interní papamobil použit z  zdůvodu jeho akutní či chronické immobiltiy (artroza kolen či kyčlí) nebo je to běžnou součástí nějakého rituálu? Mohli byste nám to prosím nějak objasnit? Možná jsem přeslechl případný komentář v televizi.


To je vše. Nechci a vlastně ani nemohu to nijak komentovat, dokud nevím, co za tím vězí. Třeba analogie Kristova vjezdu do Jeruzaléma na oslátku? Místo osla jen modernější dopravní prostředek. 

Děkuji za odpověď. 

"Dopravní prostředky Svatého otce" | Přihlásit/Vytvořit účet | 46 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 25. únor 2012 @ 19:58:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je tím, že máte "skálu", o kterou se bojíte, aby vám neumřela v přímém přenosu, natož se o ni opřít, když nemá berli. 



Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 25. únor 2012 @ 23:09:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, a teď si představ, Fero, postavit na ni něco, co váží víc, než pár kilo? To by byla šupa.


]


Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Neděle, 26. únor 2012 @ 00:35:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moc pěkný. Když vám to nedochází samotnejm v tom duchu, kterýho jste, tak vám to povím hutně po lutheránsku: Až si vytáhnete svý znovuzrozený hlavy ze svejch znovuzrozenejch *****lí, možná vám dojde, že si neděláte srandu z postavičky z kreslenýho seriálu, ale z živýho starýho člověka, kterej nemůže na nohy.


]


Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 26. únor 2012 @ 00:45:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ses ale zmejlil, quercusi.

Já si nedělám srandu z živýho starýho člověka, co nemůže na nohy, ale z tý ujetý představy čkc, že by tenhle starý a spíše nemocný než živý člověk mohl být skálou, na níž lze cokoliv postavit - ať už duchovně nebo fyzicky. Ujišťuji tě, že Pán Ježíš Kristus, který je tou skutečnou Skálou, unese duchovně i fyzicky nesrovnatelně víc, než třeba i mladý a zdravý člověk, natož Josef R., proti němuž osobně vůbec nic nemám. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Neděle, 26. únor 2012 @ 01:12:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nezmejlil. Víš, nic proti protestantský (nebo jaká je to ve vašich případech) kritice papežství nemám, ani proti té vnitrocírkevní římskokatolické. Ale tohle že je kritika? Mohlo ti dojít, že Kristus si přece vybírá lidi bez ohledu na věk, lidský schopnosti, inteligenci a krásu a kdovíco ještě - to ukazujete, že vidíte jen tělesnýma očima, tím se jako kritici jen diskvalifikujete.

Takže trvám na tom, že je to jen lidský posmívání. Jenže to je svinstvo. Uznej ty a Ferra, že jste si na GS na kritiku tý ujetý představy čkc ... mohli najít sto jinejch příležitostí než tuhle, a že jste to přehnali. Až to uznáte, jste u mně O.K. Do tý doby jste u mně hulváti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 26. únor 2012 @ 07:40:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, uznávám, že jsem si mohl najít jinou příležitost k tomu, abych vám řekl, že ta "Skála," na které stavíte, je chatrná. Ale jindy by jste to zase tak nemohli pochopit, jako při této příležitosti, kdy chatrná je. Takže pardon, jestli jsem se dotkl tvé víry v člověka. Stejně by pominula, jako ta "Skála," na které stavíš.. 

Nic proti Benediktu jako člověku. Nejsem lepší než on. Lepší je ve mně jen ten, kdo ve mně žije. BXVI zajisté potřebuje Spasitele jako já i každý druhý. Klidně budu i hulvát, jen když vás zachráním před zatracením. Proto vám to budu dále hlásat, protože jsem nedostal pověření mlčet k těmto zvrácenostem. 

Jde mi o vaši záchranu, ne taktnost k vašemu budoucímu zatracení.  
Pokud zachráněn nechceš být, klidně mě ignoruj, ale pak si nestěžuj. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Neděle, 26. únor 2012 @ 11:11:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak o záchranu "naši" ti jde ... To je šlechetný. Měl by sis ale znovu po sobě přečíst svůj první příspěvek. Fakt si myslíš, že ti bude někdo z "nás" vážně naslouchat, když volíš tenhle tón? Ty jen napadáš naši víru blbým pošklebkem. A pak to racionalizuješ zbožnýma řečma. Duch vane, kde chce a pánbůh si volí, koho chce - tomuhle se posmíváš? Vidíš vnějšek, ale pánbůh vidí do srdce. A ty "nám" chceš říkat, že ty jsi jeho, a "my" né? Radši by ses měl starat o vlastní spásu. 

"My" přece nemáme skálu v uvozovkách, ale toho, kterej pokračuje v díle svatýho Petra, který mu svěřil Kristus.
"My" se nebojíme, že nám umře v přímým přenosu, my jen chápem, že v pětaosmdesáti nelítá jak mlaďoch a když mu slouží hlava, tak mu z duše rádi dopřejem, ať se povozí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 26. únor 2012 @ 13:35:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vy nemáte Skálu v uvozovkách, jen Skálu, která se každých cca 80 let rozdrolí na prach? 

Opravdu záviděníhodné. 

Co tak mít Skálu navěky? Krista?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Neděle, 26. únor 2012 @ 14:37:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A co takhle přestat vyrejvat a občas si přečíst bibli?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 26. únor 2012 @ 19:42:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo, tím se řiď a bude to dobrý,.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Vacant v Neděle, 26. únor 2012 @ 08:30:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejsi ty náhodou křesťan a člověk dobré vůle ? :o)))
Ať ti to Pánbůh oplatí na dětech.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 26. únor 2012 @ 10:09:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ať ti to Pánbůh oplatí na dětech.

Jen to ne. 

Dětí stačí a navíc manželka už je sterilní, to by znamenalo mít s druhými. 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Vacant v Neděle, 26. únor 2012 @ 12:23:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To nebylo na tebe. Ale proč ne, ať na nich Bůh požehná i tobě. Na těch co už máš, ať se vyvedou k božímu obrazu a třeba by ti prospělo kdybys měl další. Biblické matky byly často považovány za neplodné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 26. únor 2012 @ 15:23:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Trvej si, na čem chceš, já vím, že v mém srdci není zbla čehokoli proto Josefu R. a to, co jsme s Ferou psali bylo proti tomu, že jej považujete za skálu, kterou není" Nešlo ani o kritiku, nýbrž o poukázání na blud řkc, k němuž svádíte mnohé.
Nebo chceš tvrdit, že víš lépe než já, co je v mém srdci?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 26. únor 2012 @ 16:38:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesně tak, Willy, Josef R. je pro mě jako člověk tím, proti komu nemám zášti, ale tím, co ze sebe se svým souhlasem dělá, je důvodem mého napadení. Mám se snad zastávat BXVI. a Krista zamlčet jako pravou a jedinou Skálu každého z Boha narozeného?

Každému, co Jeho jest. Kristu poctu a BXVI. - Spasitele. 


]


Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 26. únor 2012 @ 10:57:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--- tak vám to povím hutně po lutheránsku: Až si vytáhnete svý znovuzrozený hlavy ze svejch znovuzrozenejch *****lí, možná vám dojde----

           Nechť je kdo znovuzrozen,nebo ještě není. Každému, ne možná ,ale zcela jistě dojde, co jsi zač.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Neděle, 26. únor 2012 @ 15:07:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No sláva!


]


Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Sobota, 25. únor 2012 @ 23:43:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Abba,nebeský  Otče!  žádné dopravní prostředky nepotřebuješ, dal jsi nám Ducha svého svatého všudypřítomného. 




Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 26. únor 2012 @ 10:30:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
----Třeba analogie Kristova vjezdu do Jeruzaléma na oslátku? Místo osla jen modernější dopravní prostředek. ---

Ahoj nepřihlášený,

 není to analogie. Modernější dopravní prostředky opravdu netřeba. Oslátko má svou symboliku.

Náš Pán a Král , Otec věčnosti , před cca 2000lety nám přišel do Jeruzaléma ,pokořený ,a tichý sedící na oslici, oslátku té,která je podrobena jhu. 


]


Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 26. únor 2012 @ 08:26:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mne by zajímalo, proč má titul Svatý otec ?

Včera v televizním dokumentu o inkvizici své „svaté“ předchůdce obhajoval.


Není to zneužití přívlastku svatý ?





Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 26. únor 2012 @ 18:57:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Frantušku,
to velmi zajimavý dokument o vražedné římskokatolické inkviziční mašinérii. Přechází z toho mráz! I dnes se tváří jako zbožní, svým jednáním to však popírají.



]


Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 27. únor 2012 @ 06:35:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vlastíku, nedávno jsem viděl dokument o naší planetě. Byl tam záběr na Afriku, kde na okraji poště jsou uprchlické tábory pro miliony lidí. Bydlí ve stanech a nemají nejen jídlo, ale ani vodu. Umírají a jejich děti se ani nedožijí dospělosti a nespatří, jak vypadá tráva a louka. Z letadla ten tábor vypadal, jak černé tečky pravidelně vedle sebe a pod tou tečkou jsou lidé.

Lidé, které stvořil Bůh a kteří trpí. Zde se hádáme o to, kdo je vyvolen a není, kdo je spasen a není, kdo skončí v nebi a kdo v pekle. Jak ubohé. K čemu však Bůh vyvolil tyto lidi???


Denně bychom měli děkovat Bohu za to, co máme. A modlit se za tyto ubohé lidi, když už jim neumíme pomoci. Jsou pro nás i měřítkem toho, jak milostivý je k nám Bůh a jak jsme nevděční.



]


Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Vacant v Neděle, 26. únor 2012 @ 08:28:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když si Bůh vybíral lidi tak vždycky měl jiná měřítka než my lidé. Proti obrovi postavil malého chlapce od ovcí, za apoštoly vyvolil bezvýznamné rybáře, celníky a chudé lidi. Sám se narodil jako malé a slabé dítě a za pěstouna si vybral chudého tesaře. Ten kdo chce stavět na mladých a silných superhrdinech ten musí jinam. V křesťanství jich moc nenajde. 



Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 26. únor 2012 @ 08:33:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jde mi o vaši záchranu, ne taktnost k vašemu budoucímu zatracení. 
Pokud zachráněn nechceš být, klidně mě ignoruj, ale pak si nestěžuj. 



]


Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 26. únor 2012 @ 09:31:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pastýřu, ty víš, jestli byl vyvolen, já tedy ne! 

A co když se dneska zlomí, co když zaseji semínko v době, kdy je půda schopna přijetí, v době závlahy od Otce? 
Nikdy nikoho neodsuzuji před smrtí. Jeho probuzení je možné za života kdykoliv a nikdo ze spásy není vyloučen jen proto, že bych nad ním zlomil hůl já a ne Otec. 


]


Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 26. únor 2012 @ 15:42:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, Ferro. Napsal jsi: 

"pokud zachráněn nechceš být"

Předpokládám tedy, že dotyčného považuješ za nespaseného. A nespasený nemá svobodnou vůli, aby chtěl být spasen. Je totálně pokažen a nemůže chtít jinak, než zůstat tak, jak je. Jen bůh ho pak může proti jeho vůli a chtění neodolatelně omilostnit. 

Ale co když navíc bůh chce, aby spasen nebyl? Pak bys mu dával falešnou naději.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 26. únor 2012 @ 16:21:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jen bůh ho pak může proti jeho vůli a chtění neodolatelně omilostnit.

Ahoj pastýřu. 

Věta, kterou jsi napsal, je větou, kterou bych nikdy nenapsal a z jejího nepochopení pak pramení naše neparalelnost. 

Bůh nikdy nic nedělá proti vůli člověka! 

Proto je vůle toho, kdo jím byl vyvolen, svobodně nutkána k přijetí Krista jako svého osobního Spasitele. Jako je semínko pšenice nutkáno povystrčit svůj klíček ze země blíže slunci, aby dostalo ke svému životu potřebné živiny, tak i ten, kdo dostal dispozice v DNA hledat světlo, hledá a to svobodně v zájmu zachování a reprodukce. Záleží na DNA, ne na tom, že by snad semínko přirozeně vyhledávající přítmí samo změnilo dispozice předem dané a hledalo něco, co není v jeho přirozenosti. 

Já nevím, kdo je předem určen k čemu, proto nad nikým za života nelámu hůl, ale zkouším, zda už je čas, povystrčit případný klíček ke světlu. Nesmí být ale shůry zamračeno, viď?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 26. únor 2012 @ 17:05:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsou nevyvolení lidé, kteří jsou předurčeni pro peklo. Tito lidé také mohou chtít, namáhat se a toužit, ale nevejdou, jakkoliv by chtěli.

Římanům 9:16  Nezáleží tedy na tom, kdo chce, ani na tom, kdo se namáhá, ale na Bohu, který se smilovává.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Neděle, 26. únor 2012 @ 17:20:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pastýři, máš buď divné otázky, nebo divný nick;-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 26. únor 2012 @ 17:30:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, jen se vám snažím ukázat, že jste nedůslednými kalvinisty a tíhnete k arminianismu (příčí se mi klávesnice, jen to slovo naťukat). 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 26. únor 2012 @ 17:40:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Raději pastýři na to neukazuj, co když se budou chtít stát důslednými kalvinisty :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 26. únor 2012 @ 18:51:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Joži, neboj, nikdy nemůžu být větší nebo menší kalvinista, jen může být v mém podání větší nebo menší Bůh. Buď podřízený lidem, nebo na trůnu. Kloním se tedy k tomu trůnu, a čím mám většího Boha, tím má větší moc k záchraně lidí, kteří ho zatím odmítají, jako jsme byli všichni v minulosti. 

Ř 3,11  nikdo není rozumný, není, kdo by hledal Boha;


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 26. únor 2012 @ 19:32:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Joži, neboj, nikdy nemůžu být větší nebo menší kalvinista, jen může být v mém podání větší nebo menší Bůh.

Čím větší bůh, tím větší kalvinista,
čím více pruhů, tím více ADIDAS


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 26. únor 2012 @ 18:34:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj pastýřu

Pro peklo Bůh nikoho nepředurčil! 

Tam se předurčují lidé svým nutným hřešením. Proč Bohu stále podsouváš něco, co není v Jeho charakteru? Nutí snad lidi hřešit? Je autorem hříchu?

Jsou dva pohledy na Jeho způsob spasení. První lidský:

"1. Podmíněné vyvolení. To je podmíněno lidským skutkem víry. Bůh jako by předem viděl v tunelu času věřícího člověka, proto jej vyvolí. Boží vyvolení je tedy podmíněné lidským svobodným rozhodnutím věřit a přijmout zastupující oběť Ježíše Krista. Tak je jaksi ochráněna lidská "svobodná vůle". Tento pohled současně "ochraňuje" Boha, aby nebyl obviněn z nahodilého a nespravedlivého výběru hříšníků, aniž by se jich dotazoval na jejich vůli. Jinými slovy, tento pohled na vyvolení nevyvolá námitky, protože je v souladu s lidským chápáním spravedlnosti."

Druhý ten, který nám oznamuje Bůh ve svém slovu:

"2. Nepodmíněné vyvolení. To není podmíněno ničím. Bůh nemůže být omezen žádnou podmínkou zvnějšku, proto se smilovává nad kým chce a koho chce, toho ponechává svému hříchu. Jsem přesvědčen, že toto je biblický pohled":

Neboť je psáno: 'Jákoba jsem si zamiloval, ale Ezaua jsem odmítl.' Co tedy řekneme? Je Bůh nespravedlivý? Naprosto ne! Mojžíšovi řekl: ,Smiluji se, nad kým se smiluji, a slituji se, nad kým se slituji.' Nezáleží tedy na tom, kdo chce, ani na tom, kdo se namáhá, ale na Bohu, který se smilovává. (Římanům 9,13-16)
 

Apoštol Pavel totiž předpokládal, že Svrchované Boží vyvolení vyvolá nesouhlas u lidsky uvažujících lidí. Proto námitku "o nespravedlnosti Boha" řeší předem: "Co tedy řekneme? Je Bůh nespravedlivý? Naprosto ne!"
 
Máme tedy věřit lidskému chápání spravedlnosti, nebo vdechnutému Božímu slovu? 

Kdyby Pavel učil podmíněné Boží vyvolení, vůbec by se o lidských námitkách nezmiňoval. Podmíněnému Božímu vyvolení lidé totiž neodporují. 
 Pavel cituje starozákonní Exodus 33,19 "Smiluji se, nad kým se smiluji, a slituji se, nad kým se slituji", tedy, svrchované Boží vyvolení není nic nového, ale jediný Boží plán spásy kterékoliv historické doby, kterému měli dobře rozumět i židé pod zákonem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Neděle, 26. únor 2012 @ 18:43:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A zapomněl jsem dovětek, že přirozený, Bohem neovlivněný člověk, po pravém biblickém Bohu nikdy nezatouží pro to, kým bůh je, ale nanejvýš proto, aby mu vyřešil nějaké osobní problémy. Takový člověk nehledá Pána, ale sluhu, objednávkový katalog pro svoje zvrácené touhy a chtíče. 

Takovému samozřejmě může otevřít ty dveře spásy jen takový bůh, kterého hledá!

Ale ne ten náš.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 26. únor 2012 @ 19:42:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro peklo Bůh nikoho nepředurčil! Tam se předurčují lidé svým nutným hřešením.


Odmítám tvé arminiánské spekulace. Člověk se nedostává do pekla svým nutným hřešením. Člověk se už hříšným narodil, je totálně zkažen.

Římanům 8:20  Neboť tvorstvo bylo vydáno marnosti - ne vlastní vinou, nýbrž tím, kdo je marnosti vydal.

Bůh přece stvořil člověka už s tím, že zhřeší a jen minimum lidí vyvolil pro spásu. Každý člověk se rodí hříšným a pokud se nad ním Bůh nesmiluje, nezbývá mu, než jít do pekla. Kristus zemřel jen za vyvolené a hříšník se prostě nemůže rozhodnout jinak. Boží vůlí pak nutně je, aby většina lidí zahynula neboť všichni znamená všichni pouze pro zatracení a ne pro spásu.

Ferro, vzpamatuje se a odvrhni ten arminiánský humanismus. Nevyvolený člověk jde přeci do pekla už jen proto, že se narodil. 





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Pondělí, 27. únor 2012 @ 04:07:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky pastýřu za opravu, nějak mi to uletělo. Vidět, že když chceš, znáš. Jen celkový tebou nastíněný nádech vypadá jako žaloba na Boha, když vinna je volba Adama, který se rozhodl tak, jak se rozhodl. 

Takže oprava, "Do pekla Bůh nikoho posílat nemusí, tam už všichni svou přirozeností a nutným hřešením patříme".

Bůh nestvořil prvního člověka s tím, že musí zhřešit, ale s tím, že má svobodu nehřešit i zhřešit!  Ne povinnost!  
Nemůžeš přece odpovědnost za Adamovo rozhodnutí svalit na Boha. To by neměl jako první a poslední opravdu svobodný člověk možnost se rozhodnout a Bůh by se stal autorem hříchu. 

 Adam tedy zhřešil, padl a my s ním, protože v něm jsme byli všichni zastoupeni:

Skrze jednoho člověka totiž vešel do světa hřích a skrze hřích smrt; a tak smrt zasáhla všechny, protože všichni zhřešili. (Římanům 5:12)




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Neděle, 26. únor 2012 @ 18:38:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
----Římanům 9:16  Nezáleží tedy na tom, kdo chce, ani na tom, kdo se namáhá, ale na Bohu, který se smilovává.----

                                                    Amen.

Jsou vyvolení lidé ,o které zápasíme, ,kteří jsou od stvoření světa předurčeni pro nebe .Tedy zapsáni v knize života ,v knize zabitého Beránka. Nadruhou stranu jsou lidé,kteří se mohou namáhat jak chtějí, pokud jím nebude BOHEM dáno  tohle pochopit , to nepochopí. 


]


pomívat se starému muži (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Neděle, 26. únor 2012 @ 12:01:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ať už autor článku nebo nicky - posmívate-li se starému muži, vytváříte si tím sami obraz o svém charakteru.



Re: pomívat se starému muži (Skóre: 1)
Vložil: Vacant v Neděle, 26. únor 2012 @ 12:18:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hlavně o svém vztahu k bibli na kterou se tak často a rádi odvolávají a říkají že z ní vycházejí a nic jiného neuznávají. Přitom si ani nevšimli že Bůh staví na slabých a bezmocných skoro vždycky. Zajímalo by mě jak se jim to povedlo. Jestli jí vůbec někdy drželi v ruce.


]


Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 27. únor 2012 @ 06:44:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nikdo se nechce posmívat starému muži. Já jsem sledovat obřad ohledně nového kardinála v televizi. A měl jsem smutný pocit. Napadlo mne, zda Pán Ježíš a nakonec i apoštol Pavel potřebovali také taková drahá a barevná roucha, zlaté prsteny a celou tu parádu. Zda také potřebovali chrám plný zlatých soch a zlatých ozdob?  Je to Boží vlastnost dbát na zlato a vnější okázalost ? Proč si libují si v tom, v čem si libuje i Satan????

 




Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 27. únor 2012 @ 13:17:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V dobách Starého zákona to bylo stejné. Ze začátku si Hospodin Bůh přál oltáře z neotesaných kamenů a potom Šalamounův Chrám v celé jeho nádheře. Obložený zlatem a se zlatým liturgickým nádobím a nádobami na kadidlo. Kněze v bohatě zdobeném rouchu, přesně předepsaném. Sochy cherubů. Archa úmluvy byla také bohatě zdobená tím nejlepším co bylo na světě možné sehnat. vyvolený národ dával Bohu i nejlepší kusy ze své úrody a stáda.
Připadá mi to úplně přirozené. To nejlepší co máme obětovat Bohu. Spíš se mi zdá divné když má někdo lépe vzdobený svůj vlastní dům nebo byt než kostel. Přesně tak jako to cítil král David, který se styděl bydlet v paláci z cedrů zatímco Hospodinova Archa zůstávala ve stanu.
Věřím že je v tomhletom ohledu důležité plnit Boží vůli, takovou jaká právě je. B ez ohledu na lidi. Kromě toho lidé vždycky podporovali Církev, i prvotní křesťani. ten kdo chce být jako oni by měl dát Církvi a chudým všechno co má, nebo pravidelně a štědře sponzorovat.


]


Re: Re: Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 27. únor 2012 @ 13:34:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidíš, a k čemu to těm lidem bylo dobré. Nakonec Pána Ježíše nepoznali a nepochopili. Všechno zlato bylo k ničemu. Pán Ježíš mohl  mít zlata , kolik by chtěl, ale přesto zůstal skromný. Církev, která si zakládá na zlatě a okázalosti je církev Satanova.



]


Bohu patří všechno (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Pondělí, 27. únor 2012 @ 13:27:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vážné téma k zamyšlení. Lidé v přepychu a chrám, kde uctíváme Boha a kde se modlíme bychom chtěli zavézt hnojem. Dubaj je krásnější. Co vede lidi k tomu, snažit se dát Boha do hnoje? Bůh je s námi všude, i v tom hnoji, protože si narodil uprostřed hnoje. Bůh je s námi v bolesti a v té největší bídě. Je s každým bezdomovcem na lavičce, když ho upalují, je i s bohatými? Patří zlato Bohu nebo satanovi, jak píšete? V pekle není zlato, v pekle je studený kov. Na zlatém trůně sedí Bůh. Čtyřiadvacet starců sedí na trůnech kolem Boha v nebi a na hlavách mají koruny ze zlata. Zlato nepatří Bohu?
Jozue  6:19     |  Všechno stříbro a zlato i bronzové a železné předměty budou zasvěceny Hospodinu, dá se to na Hospodinův poklad.“
Zlatem máme sloužit chudobným a ne se jim obklopovat.


]


Zlatem se neobklopovat (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 27. únor 2012 @ 18:30:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Vidíš Jaelo. Měla bys to papeži i kardinálům a arcibiskupům říct. Neměli by se zlatem obklopovat, ale měli jim sloužit chudobným.


]


Re: Dopravní prostředky Svatého otce (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 27. únor 2012 @ 13:25:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
TE DEUM LAUDAMUS, budiž Jméno Boží pochváleno. Blahoslavený Jan Pavel II. byl také starý a nemocný a přesto zmohl nesrovnatelně víc než kterákoliv armáda mladých a silných mužů. Přivedl k Bohu miliony lidí a přivádí další. Děkujme za Benedikta XVI., který je jeho důstojným nástupcem. Věřím že i on trpí za hříchy a spásu světa, stejně jako jeho předchůdce.
Zanedlouho pojede na Kubu, dá-li Pán a při té příležitosti prý budou propuštěny 3 000 politických vězňů. To nedokázala ani diplomacie Spojených států.
Bůh si často vybírá slabé aby zvěstovali a plnili jeho vůli. Tím víc pak vynikne jeho vlastní úloha.



Stránka vygenerována za: 0.28 sekundy