Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Ctirad.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 4, článků celkem: 16084, komentáře < 7 dní: 180, komentářů celkem: 389875, adminů: 60, uživatelů: 5030  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 52 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

martino

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Informace z jednání VV BJB dne 22. listopadu 2021
·Seznam vypuštìných novozákonních veršù v Pøekladu Nového svìta
·Pastoral brothers – kde konèí vtipnost?
·Ekumenická rada církví si zvolila nové pøedsednictvo na pøíští dva roky
·Rozbuška a další mutace covidu-19
·Významný køesťanský genetik je frustrovaný z postoje evangelikálù k oèkování
·Vlivný Jižní baptista Robert Jeffress odmítl náboženské argumenty proti oèkování
·5 pilíøù konzervativního evangelikálního kalvinismu nesluèitelných s láskou
·Skrytì
·Pastoral Brothers

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
106906053
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Co bylo ukradeno, má být navráceno…aneb církevní restituce
Vloženo Sobota, 01. červen 2013 @ 21:36:45 CEST Vložil: Bolek

Církevní restituce poslal Nepřihlášený

Co bylo ukradeno, má být navráceno…aneb církevní restituce Ve světle vývoje církevních restitucí, mi nedá podělit se s vámi o můj pohled na věc.

Pominu polemiku o tom, nač církev potřebuje tolik majetku, a zaměřím se na otázku, kde k němu vlastně přišla. 

Ono heslo „Co bylo ukradeno, má být navráceno…“ by totiž správně mělo znít „Co bylo ukradeno, má být navráceno, pokud to ovšem nebylo původně ukradeno někomu jinému…

Nemusím se vracet do doby po Bíle hoře. Na to, abych viděl, jak může církev přijít k majetku, mi stačí vykouknout z okna. Římsko-katolická církev mi totiž na zahradě před domem postavila kapličku. Tedy abych byl přesný, té kapličky je na mé zahradě jen půl. Není to žádná 1 000 let stará památka, ale produkt porevolučního nadšení křesťanů v naší moravské vesnici. Lidé uspořádali sbírku, obec poskytla pozemek, idylka. Jenže pak si někdo všimnul, že by kaplička byla tak nějak „naštorc“, tak prostě celou stavbu otočil a šup s ní na cizí zahradu. Díky digitalizaci katastrálních map je vše naprosto zřejmé. V době, kdy se kaplička stavěla, mi ještě pozemek nepatřil, a protože se původní majitel o svůj majetek příliš nestaral, kaplička je malá a neexistuje ani stavební ohláška, natož nějaká kolaudace, proběhla stavba bez protestů. Já jsem si pozemek koupil proto, že jeho část zasahovala na mou příjezdovou cestu a nechtěl jsem se dostat do situace Evžena Beneše z filmu „Kráska v nesnázích“, kterému cestu do domu vyfoukli spekulanti a pak za ni chtěli 50000……………..Euro. Kdyby si tedy církev pozemek koupit chtěla, aby měla své věci pozemské v pořádku, klidně tak učinit mohla, měla na to několik let. Ale proč věci kupovat, když se dají „špatně vyflokovat“, jak mi vše zdůvodnil farář, když jsem s ním chtěl celou záležitost vyřešit. Tenkrát jsem mu ještě věřit chtěl a dohodli jsme se, že zajistí znalecký posudek a část pozemku pod kapličkou a kolem ní odkoupí. Když jsem ovšem v posudku dočetl, že jsem byl jako objednatel osobně přítomen při prohlídce a zaměření nemovitosti, přesto, že jsem tehdy pracoval v zahraničí a byl několik tisíc kilometrů daleko, iluze jsem ztratil a panu faráři řekl, že se v kapličce, která stojí na ukradeném, můžou křižovat tak, že to bude dělat vítr, ale boží požehnání to nikomu nepřinese.(Pro zajímavost posudek vystavoval odhadce, který je kulantně řečeno církvi příznivě nakloněn a jak vidno kulaté razítko nemusí reflektovat skutečnost). Malá vsuvka o hanácké povaze a víře. Správný Hanák lpí na majetku a půdě speciálně. Běda projít  se hanákovi po louce, bude vás honit s vidlemi. Kvůli pár metrům hlíny se spolu celé rodiny nebaví a soudí. Ti samí sousedé vás pak pomluví, že jste tu trávu u kapličky mohli posekat, přesto, že ví, jak se věci mají. Když je na kapličce potřeba něco opravit, klidně vám běhají po zahradě, protože je to v „božím zájmu“. Dokonce jsem slyšel, že bych měl být hrdý, že tam kapličku můžu mít. Byl bych mnohem raději, kdyby na ni byl hrdý někdo věřící na svém. Na tomhle pozemku mohl být místo kaple klidně dům. I výjevy, které mohu u kapličky zhruba 3x ročně vidět, nemají chybu. Víra musí být vidět. Když má být mše, babky lezou po kolenou a trhají trávu, přesto, že jejich vlastní dům není v kopřivách ani vidět. Pak přijede farář „celebrity style“ a půl hodiny káže. Buchty, co dostane výslužkou, sbalí i s talířem, nasedne do auta a je pryč. Když se kvalitně pomodlíte a něco přihodíte, je vše odpuštěno. To jak vám v kostele strkají kasičku pod nos, ať je svatba nebo pohřeb by bylo na další, samostatný článek. Celou věc jsem příliš neřešil, ale když teď vidím, jak se církev dere o svůj majetek, asi začnu taky. Je to sice „jen“ 20 m2, ale jde o princip. Rozhodně mi nebude stačit pár korun v odhadní ceně, ale budu požadovat i tučnou náhradu za znehodnocený pozemek, a když církevní restituce opravdu projdu v plné výši, tak i odškodnění za morální a psychickou újmu ve výši 39 000 Kč, což je zhruba částka, kterou z oněch 130 miliard má tříčlenná rodina za restituce tak či onak zaplatí. Jinak nechám kapličku zbourat, případně začnu celý pozemek orat, vedle kaple zřídím hnojiště, mešitu, nebo pohanské obětiště, ať si o mně lidé myslí, co chtějí. Je to moje zahrada.  Vždyť přece „Co bylo ukradeno, má být navráceno...“ PS: Před jakýmikoliv restitucemi, by se měl stát pořádně podívat, co kde který pan farář „špatně vyflokoval“ a až pak začít něco vracet. Nevracejí ze svého, ale z našeho. Vlastimil Brázdil


Podobná témata

Církevní restituce

"Co bylo ukradeno, má být navráceno…aneb církevní restituce" | Přihlásit/Vytvořit účet | 17 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Co bylo ukradeno, má být navráceno…aneb církevní restituce (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 02. červen 2013 @ 14:47:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je vidět, že peklo zbytečně mobilizuje. Restituce jsou již schváleny parlamentem a podepsány zástupci církví. Ačkoliv nepřátelé církve a boha zoufale běsní, můžeme se společně pomodlit, aby i oni dostali světlo. Až se díky svému osvíceneckému ateistickému státu, který tak obdivují, ocitnou na dlažbě, budeme moci z majektu, který nám byl spravedlivě navrácen, prokázat milosrdenství i jim. Možná se alespoň někteří přestanou vysmívat, budou činit pokání a obrátí se.




Re: Co bylo ukradeno, má být navráceno…aneb církevní restituce (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastander@seznam.cz) v Neděle, 02. červen 2013 @ 16:50:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
U katolíků a jiných institucí, které přišly o majetek díky komoušům, chápu úsilí znovu dostat majetek zpět (nerozebírám jakým způsobem k tomu majetku přišel ten či onen). Co ovšem nechápu, proč mám podporovat z mých daní takové vykutálené "křesťany" z AC, kteří před listopadem neměli nic a najednou jim stát cpe do křtánu 1 mld kč. Proč mám platit vykutálené kazatelé z AC, kteří si dokázali zařídit krásné živobytí i za moje prachy? Když to tak dnes vidím tak se mě připomínají slova mého staršího bratra, kterému jedna ze sester z CASD povídala jak byla svědkem trapné scény u jednoho kazatele z této instituce, který netuše, že má návštěvu ve vedlejším pokoji, po návratu domů povídal své ženě "koukej maminko, pár hloupých slovíček hloupým lidem a jak to vynáší". Nu což díky vládě a skvělým poslancům jsem za hlupáka také.

rastan




Re: Re: Co bylo ukradeno, má být navráceno…aneb církevní restituce (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 02. červen 2013 @ 17:41:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rastane,

svět přece leží ve zlém a jeho bohem je Ďábel. Naproti tomu Církev je tělo Kristovo. Pokud se podaří peníze sebrat bohu tohoto světa a dát je církvi, pak je to přece úspěch, ne?

Navíc církev dokáže lépe hospodařit s penězi a použít je na dobré účely. Na restitucích se navíc sjednotily všechny církve a už jen tato jednota musí být nutně klíčem k úspěšné evangelizaci. A i kdyby ne, pokud stát dává božím dětem, musí z toho mít nutně požehnání (kdo tobě požehná, bude požehnán). Nelze se na to dívat lidskýma očima, ale duchovně! Protože ČR darovala církvím mnohonásobně více, než jinde, bude také o to více požehnána a nebude tady ekonomická krize. Národ navíc vidí jednotnou církev a začne se obracet. Zatím to sice není vidět, ale duchovně došlo k průlomu. Škoda, že to pokazili ti baptisté, ale alespoň to nezpochybňují a uznávají právo ostatních na tento dar. To je velmi důležité!

Podívej, co ale třeba řekl jeden baptista. Narovinu přiznal, že se jedná o dar církvím, hřivnu, kterou neradno zakopat! Do této chvíle nám totiž někteří neustále tvrdili, že jde o navrácení ukradeného. A pokud nás občané této země dobrovolně touží obdarovat, jako to bylo v případě jím citovaných pasáží (Egypt, Nehemjáš apod.), pak nemáme právo to odmítat. Ani AC! Pokud evangelisté loupí Ďáblu lidské duše, proč by nemohly být loupeny i peníze?


]


Re: Re: Re: Co bylo ukradeno, má být navráceno…aneb církevní restituce (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastander@seznam.cz) v Pondělí, 03. červen 2013 @ 19:50:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidím hochu, že jsi dobrý politik, dokážeš obhájit i očividnou lumpárnu, kdy stát, který nemá dost peněz na nemocné a žebrá po lidech almužny na nemocné děti a starce dá peníze darmožroutům, kteří se ohánějí evangeliem. Ono se to dnes plete to Biblické "je dobré dávat než brát"  s dnešním "je lépe brát než jít makat svýma rukama". Jelikož jsem něco přečetl a byl ve sboru AC vím co to jsou za "apoštolové". Jak to zpívali ve filmu "Kabaret" ? Money, money, money... "Kořenem všeho zla je chtění peněz", že by Pavel byl hostem u AC? Můžeš se ohánět frázemi, ale Písmo mluví jednoznačně o těch, kteří lezou státu do za..u a tahají jho s pohany a nemají v sobě ani kousek hanby, aby odmítli peníze bezbožníků, ba naopak třesou se na ně jak feťáci v absťáku. Sorry, vím, že nejsem dneska milouš, ale jak vidím kde to dnešní křesťanství se pohybuje, tak je člověku někdy z toho zle. Je to o to smutnější, že VĚŘÍCÍ, ZDŮRAZŇUJI, VĚŘÍCÍ nevidí, nebo nechtějí vidět v jakém bahně sedí a řekl bych, někteří se v tom ještě libují.

A ty řečičky o větším požehnání, můžeš napsat Kalouskovi & kumpáni, určitě je potěšíš.

rastan



]


Re: Re: Re: Re: Co bylo ukradeno, má být navráceno…aneb církevní restituce (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Úterý, 04. červen 2013 @ 14:05:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rastane, jak už jsem poznal pastýře, on to myslel ironicky. Je ale fakt, že to bylo jak od Poutnicka. :-) Pastýř začíná suplovat Svatou tradiciu, která se poslední dobou fláká. :-)


]


Re: Co bylo ukradeno, má být navráceno…aneb církevní restituce (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Pondělí, 03. červen 2013 @ 10:03:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je otázka,ktorá už niekoľko mesiacov rezonuje v médiach v Česku. Každý si pod touto otázkou predstavuje,ako komunisti ukradli cirkevný majetok.  

Poďme sa trochu spoločne pozrieť očami Písma nato kto je skutočným zlodejom.  

Blahoslavenejšie je dávať ako brať.
Tento Kristov výrok takmer vymizol z kázaní v náboženských zhromaždeniach. PREČO ???   Odpoveď je v 1 Kor.9,14-18 kde je jasne napísané že ap.Pavol hlásal evanjelium zdarma. /beztrovné./   14  Tak i Pán nariadil tým, ktorí zvestujú evanjelium, aby žili z evanjelia. 15  Ale ja som nepoužil ničoho z toho. A nepísal som tohoto nato, aby sa pri mne tak dialo, lebo lepšie by mi bolo zomrieť, než aby niekto vyprázdnil moju chválu. 16  Lebo keď zvestujem evanjelium, nemám sa čím chváliť, pretože to musím robiť, ale beda by mi bolo, keby som nezvestoval. 17  Lebo ak to robím ochotne, mám odplatu, ak neochotne, úrad mi je sverený. 18  Čo tedy je moja mzda? Aby som zvestujúc evanjelium predložil evanjelium Kristovo beztrovné, aby som nevyužil svojho práva pri evanjeliu.  

Papeženci už takmer 1700 rokov kážu falošné evanjelium začo nemali a nemajú právo brať žiadne peniaze. Celé ich náboženstvo je postavené tak, aby mohli aj od tých najnudznejších ľudí  vydrieť  posledný halier.  

Kto je skutočným zlodejom ? Nato nech si odpovie každý sám,ale až po prečítaní následovných veršov:   1 Tesalonickým 2:9  Lebo veď sa pamätáte, bratia, na našu úsilnú prácu a námahu, lebo sme pracovali dňom i nocou, aby sme nikomu z vás neboli na ťarchu a tak sme vám hlásali evanjelium Božie.   Skutky 20:35  Všetko som vám ukázal, že tak pracujúc treba sa nám zaujímať slabých a pamätať na slová Pána Ježiša, lebo on povedal: Blahoslavenejšie je dávať ako brať.



Re: Re: Co bylo ukradeno, má být navráceno…aneb církevní restituce (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 03. červen 2013 @ 15:20:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak tedy dávejte. Církvi a chudým, tak jako to dělali prvotní křesťani.


]


Re: Co bylo ukradeno, má být navráceno…aneb církevní restituce (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 03. červen 2013 @ 10:13:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zajímavé je čeho všeho si prý dobrý hanácký hospodář dokáže nevšimnout. Toho že zbožní sousedi postavili v blízkosti jeho domova kapli, toho že tam jezdí pan farář a babičky lezou po kolenou aby vytrhaly kopřivy. Což jsou pravděpodobně ty které neexistují, jak říkají odpůrci restitucí. Nevšimnul si ani té kaple a dokázal pozemek koupit beze všech posudků a zaměření. Přitom u toho ani nebyl. Byl v zahraničí. Úřady i znalce opomíjí nebo neuznává. Jediný kdo za to může je pan farář. Který zřejmě sídlí jinde a možná je od té doby několikátý.

Na místě toho člověka bych se raději do té kaple chodil modlit také. Za to aby Bůh zachoval a posílil Církev.  V opačném případě by mohl časem někdo udělat ruinu nebo pohanské obětiště z jeho domu. Pokud tomu dobře rozumím tak je tam přeci jenom legálně a že o ní věděl. Na co by jinak potřeboval znalecké posudky ?  Zvláštní je že neuvádí kolik za ten pozemek chtěl a co vlastně nabídnul.




Re: Re: Co bylo ukradeno, má být navráceno…aneb církevní restituce (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pondělí, 03. červen 2013 @ 10:31:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to přesně tak! Navíc ten militantní ateista se dovolává komunistického práva! Podle božského práva ovšem vše patří bohu a Církev včele se Svatým Otcem je přeci jeho zástupcem na Zemi. Tento ateista a nepřítel boha a Církve to ale odmítá respektovat. Může být proto vůbec rád, že mu jeho Svatost, Svatý Otec, dovoluje vlastnit dům! Ve středověku by na něho za takovouto neúctu bylo uplatněno útrpné právo, musel by přijmout eucharistického krista a smířit se s Církví a Svatým Otcem. Nyní náš bohu nepřátelský a militantně ateistický stát nechává lidi jít do pekla, aniž by jim za pomocí útrpného práva zajistil očistec.

Doufejme jen, že to nebude dlouho trvat, toto bezpráví demokracie skončí a bude nastolena skutečná spravedlnost. Zbývá už jen uzavřít konkordát, vztyčit obelisk Královny nebes a začít vynucovat plnění Ekumenické charty. Pak přijde na řadu změna volebního zákona, užší integrace v EU, zrušení Benešových dekretů a implementace nově vytvořených směrnic a rozhodnutí.


]


Re: Re: Re: Co bylo ukradeno, má být navráceno…aneb církevní restituce (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 03. červen 2013 @ 11:34:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Otázka je jak moc byste se z toho radoval, kdyby byl vliv církví potlačený tak jak si přejete. Jste si jistý tím že by Vás bavilo žít v pekle už tady na zemi ? Kdyby Vás třeba za odměnu za Vaše názory udělali dozorcem v koncentráku kde byste se od vězňů lišil tím že byste měl boty z jejich kůže, mohl jim škodit a přemýšlel o tom kdy vydělají tu Vaši ?



]


Re: Re: Re: Re: Co bylo ukradeno, má být navráceno…aneb církevní restituce (Skóre: 1)
Vložil: call v Pondělí, 03. červen 2013 @ 12:41:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je vidět, že fašizující představy jsou katolíkům velmi blízké. Vykreslil jsi nám je tady až hmatatelně realisticky. Asi se jimi za klášterními zdmi zabýváš velmi intenzivně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Co bylo ukradeno, má být navráceno…aneb církevní restituce (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pondělí, 03. červen 2013 @ 17:06:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Calle, napsali jsme nezávisle obdobný komentář. Poutnick, který schvaluje každou jednotu, musí nevýslovně jásat a plesat!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co bylo ukradeno, má být navráceno…aneb církevní restituce (Skóre: 1)
Vložil: call v Pondělí, 03. červen 2013 @ 21:27:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)  Ecclesia in Unitae et Caput Invisibile.


]


Re: Re: Re: Re: Co bylo ukradeno, má být navráceno…aneb církevní restituce (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pondělí, 03. červen 2013 @ 12:46:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je zvláštní, jaké perverzní myšlenky Vás napadají. Měl byste číst méně takové knihy jako Kladivo na čarodejnice či se zabývat kánony útrpného práva. Snad jedině tam jsou lidé, prosazující svobodu svědomí a konfesní pluralitu, stahováni z kůže. 

Poutnicku, Poutnicku, už z toho poháru duchovního smilstva nepijte... pak se Vám pletou oběti a jejich kati :-)




]


Re: Co bylo ukradeno, má být navráceno…aneb církevní restituce (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 03. červen 2013 @ 10:15:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zvláštní je i ta zmínka že by na pozemku mohl stát dům. S věcným břemenem příjezdu k sousedovi……




Re: Co bylo ukradeno, má být navráceno…aneb církevní restituce (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 03. červen 2013 @ 13:00:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zmínka o digitalizaci mne inspirovala k tomu abych si ten zákres ještě jednou prohlédnul. Všimnul jsem si toho tenkého trojúhelníku mezi  parcelou 7/3 a původním návrhem umístění kaple. Takhle by to nikdo nevytyčil ani nenavrhnul, kdyby byla parcela 7/3 zakreslená tak jako dneska.  Možná se jedná o chybu původního katastru, nebo došlo k něčemu o čem se majitel nezmiňuje, třeba k nějakému pozdějšímu dělení pozemků.

Kéž se ti strécové v dobrém porovnají, na základě některých zmínek usuzuji že spolu vycházejí jako sousedi v dobrém. Kéž se ta kaple stane tomuto pánovi pokladem, kvůli kterému se v biblických dobách vyplatilo koupit pole na kterém se nalézal za všechno co člověk měl.

Kéž ho přivede k Bohu, do Církve a ke spáse. Tak jako jeho dobré a zbožné předky. Aby se stal skutečným hanáckým hospodářem, se vším co k tomu patří. Aby i on trhal s radostí kopřivy a pekl buchty pro pana faráře i pro chudé.




Re: Co bylo ukradeno, má být navráceno…aneb církevní restituce (Skóre: 1)
Vložil: Vacant v Pondělí, 03. červen 2013 @ 20:05:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten chlápek má na blogu článek že nemáme přispívat černouškům. Že když je nenecháme umřít hladem tak jednou budou zabíjet a znásilňovat černošky. Ani se nedivím že mu církev nevoní. Kapličku si asi vycucal z prstu.



Stránka vygenerována za: 0.21 sekundy