Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Oto.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 194, komentářů celkem: 429735, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 570 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

rosmano
oko

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116626036
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Od singularity k lidskému mozku - slepá řada náhod, nebo řízený rozvoj?
Vloženo Neděle, 21. srpen 2016 @ 17:43:33 CEST Vložil: Tomas

Zamyšlení poslal JiriBrei



Pozorovatelník se zde již několikrát vyznal z víry v inteligencí neřízený vznik a vývoj vesmíru a člověka a z víry v neřízenou, slepou evoluci. Já bych zase rád zmínil stručně několik důvodů, proč mne baví věřit spíše než ve slepou řadu náhod v naplánovaný, promyšlený a řízený růst a rozvoj našeho časoprostoru, života i nás lidí. Protože vysvětlení různých teorií vzniku vesmíru a člověka lze nalézt v hojné míře na internetu, uvádím pár pojmů s odkazy na Wikipedii, aniž bych se s nimi dál zabýval. Ať si obrázek udělá každý sám:


Náhoda, kosmologie, singularita, velký třesk, antropický princip, entropie, disipace, disipační systém, komplexita, evoluce, kreacionismus, inteligentní plán, nezjednodušitelná složitost, teistická evoluce, vědecká metoda, Occamova břitva, novopozitivismus (logický pozitivismus), verifikace, falzifikovatelnost.


Kritiku kreacionismu a inteligentního plánu lze nalézt např. na stránkách Českého klubu skeptiků Sisyfos. Pochází z pera pana Jiřího Heřta. Odkazy zde a zde.



1.   Proč mne nebaví věřit ve slepou řadu náhod vedoucích ke vzniku života?
Dejme tomu, že je pravda, že byl nějaký velký třesk, který vzešel ze singularity (podle Wikipedie teoretický bod v prostoru, kde gravitační pole a jiné fyzikální veličiny nabývají nekonečných hodnot). Co tento teoretický bod přimělo k tomu, aby explodoval a začal expandovat? Jaké jsou důkazy proto, že k velkému třesku (pokud se udál) došlo samo od sebe a slepě? A jaká je pravděpodobnost, že k něčemu takovému, jako je velký třesk vedoucí ke vzniku života a lidského mozku, dojde samo od sebe a slepě? A dále, jaká je pravděpodobnost, že singularita (teoretický bod) bude krok za krokem expandovat způsobem, který ve vesmíru vytvoří podmínky pro vznik inteligentního života? Jaká je pravděpodobnost, že na první krok po velkém třesku na cestě k životu naváže ten správný druhý krok? A jaká je pravděpodobnost, že na tento druhý krok naváže ten správný třetí krok? A jaká je pravděpodobnost, že na třetí krok ...? A jaká je pravděpodobnost, že se mrtvé chemické látky samy od sebe, slepě a chaoticky a bezcílně přemění na živou hmotu? A jaká je pravděpodobnost, že ...? Vzhledem k tomu, že se dnešním vědcům ani za pomoci nejmodernějších počítačů a laboratoří, které mají po celém světě k dispozici, nepodařilo tento „vývoj“ nejen zopakovat (zopakováním se dokazuje platnost vědecké teorie), ale vlastně ani přesně a dopodrobna popsat, řekl bych, že v každém samotném kroku je tato pravděpodobnost neskutečně malá, a dále bych řekl, že se pravděpodobnost náhodného, slepého, chaotického a bezcílného vzniku vesmíru, který slepě a chaoticky dospěl do stádia umožňujícího život, úměrně s množstvím kroků, které musel vesmír udělat k tomu, aby na planetě Zemi vznikl život, ještě zmenšuje. Proto je stále platná a oprávněná otázka, zda skutečně probíhá tento proces bez jakéhokoli řádu a jakékoli zákonitosti a cílenosti. Už antičtí filosofové se ptali, proč je „něco“ a ne „nic“ a proč je řád a ne chaos? Jejich otázky jsou stále aktuální a materialistickou vědou nezodpovězené.




2.   Proč mne nebaví věřit ve slepou řadu náhod vedoucích ke vzniku člověka?
Dejme tomu, že je pravda, že člověk je výsledek evolučního vývoje. Jaká je pravděpodobnost, že ze živé hmoty slepě, chaoticky a bezcílně vznikne hmota živá? A jaká je pravděpodobnost, že tato první živá hmota přežije? A pokud nepřežije, jaká je pravděpodobnost, že se slepě, chaoticky a bezcílně vytvoří z neživé hmoty znovu živá hmota? A jaká je pravděpodobnost, že první živá hmota slepě a chaoticky předá život dál? A jaká je pravděpodobnost, že se tato první živá hmota slepě, chaoticky a bezcílně uspořádá do složitější podoby a předá ji dál? A jaká je pravděpodobnost, že se tato složitější podoba živé hmoty slepě, chaoticky a bezcílně uspořádá do ještě složitější podoby a předá ji dál? A jaká je pravděpodobnost, že se tato ještě složitější živá hmota ... ? A jaká je pravděpodobnost, že se hmota slepě, chaoticky a bezcílně uspořádá do podoby lidského mozku, kladoucího si existenciální otázky? Vzhledem k tomu, že se dnešním vědcům ani za pomoci nejmodernějších počítačů a laboratoří, které mají po celém světě k dispozici, nepodařilo tento „vývoj“ lidského mozku nejen zopakovat (zopakováním se dokazuje platnost vědecké teorie), ale vlastně ani přesně a dopodrobna popsat, řekl bych, že v každém samotném kroku je tato pravděpodobnost neskutečně malá, a dále bych řekl, že se pravděpodobnost náhodného, slepého, chaotického a bezcílného vzniku lidského mozku s počtem kroků vedoucích k jeho dnešní podobě, ještě zmenšuje. Proto je stále platná a oprávněná otázka, zda skutečně probíhá tento proces bez jakéhokoli řádu a jakékoli zákonitosti a cílenosti.




3.   Proč mne baví věřit v promyšlený a řízený vznik a rozvoj života?
Jednoduše proto, že to přesně odpovídá mojí každodenní zkušenosti (a zřejmě i každodenní zkušenosti pisatele kapitoly 3 verše 4 biblické knihy Hebrejům) – domy někdo plánuje a staví (a programy řídící různá technická zařízení kolem nás někdo vymýšlí). Ve světě, ve kterém žiji, fungují fyzikální, chemické a genetické zákony – programy, na jejichž základě hmota „ví“, jak se má v té které situaci chovat a jak má na svět kolem sebe reagovat. Různé programy jsou i v každém živém organizmu. Z malého semínka, nebo buňky, je na jejich základě postupně postaven celý živočich či rostlina. Svět v nás i kolem nás je jedno velké know-how. Je nabitý neuvěřitelným množstvím informací. I vědci, kteří hledají počátek vesmíru a sjednocující teorii všeho (abych si vypůjčil název filmu o Stephenu Hawkingovi), pracují se zákony, které ve vesmíru od jeho samotného počátku platí, a vyhodnocováním existujících informací se snaží dopátrat příčin vzniku vesmíru a mechanismu jeho rozvoje. Totéž platí i o těch, kdo hledají počátek života na Zemi. A stejně to platí i pro ty, kdo hledají vysvětlení pro vznik našeho mozku a mechanismus jeho rozvoje a činnosti.




Když to shrnu. Za svůj život jsem již četl mnoho různých evolučních pojednání a evolučních apologií. Znovu a znovu však zjišťuji, že ode mne vyžadují ještě větší víru, než víra v promyšlený a řízený vznik a rozvoj života. I když už nemám žádnou zvláštní potřebu věřit v nějakého konkrétního boha a nějaký konkrétní soubor víry (i když bible je nadále mým koníčkem), Tak mně stále baví vidět náš časoprostor a naší planetu s jejím rozmanitým životem a námi lidmi jako růst nějakého velkého a vzácného stromu z malinkého semínka. Je v něm program, který někdo sestavil a měl představu, co z něj má jednou vyrůst. Pak semínko zasadil a ono se podle programu postupně rozbaluje a roste. Aby to byl fakt parádní strom (nebo třeba něco úplně jiného, co nikoho z nás ani nenapadne). Jenom my, protože žijeme v nějakém středním měřítku, vzhledem k tomuto (třeba) stromu, neumíme vidět celek z dálky a odstupu a neumíme vidět ani to, jak se časoprostor postupně rozbaluje a do jaké podoby. Asi jako když se člověk dívá zblízka, nebo lupou na obrázek vytištěný v nějakém časopise – vidí jen samé barevné tečky, které nedávají žádný smysl a až když se podívá z větší dálky, tak najednou vidí třeba obraz Mony Lisy. Mně baví věřit a připadá mi to i logické, že to, jak se systém rozvíjí a jak reaguje na vnější podněty prostředí, je promyšleně naprogramováno. Baví mne věřit a připadá mi to i logické, že to není náhodné a slepé a chaotické a bezcílné, nýbrž že se to děje zákonitě a má to nějaký smysl a cíl. A my ten smysl a cíl můžeme hledat a můžeme se ptát, jaké je naše místo v tom všem dění. Abychom nepodporovali a neprohlubovali chaos, ale spoluvytvářeli řád, aby tak celé tvorstvo, řečeno s apoštolem Pavlem, bylo „vysvobozeno z otroctví zániku do slavné svobody Božích dětí“ (Římanům 8:21 Český studijní překlad).


Jiří Brei


"Od singularity k lidskému mozku - slepá řada náhod, nebo řízený rozvoj?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 9 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Od singularity k lidskému mozku - slepá řada náhod, nebo řízený rozvoj? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 25. srpen 2016 @ 08:35:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Moc dobrý článek!




Re: Od singularity k lidskému mozku - slepá řada náhod, nebo řízený rozvoj? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Pondělí, 22. srpen 2016 @ 09:07:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozorovatelnik už vzal roha.
Zistil, že  o tie jeho bláboly už nikto nemá záujem.



Re: Re: Od singularity k lidskému mozku - slepá řada náhod, nebo řízený rozvoj? (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 23. srpen 2016 @ 10:28:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Spíše odjel na dovolenou :)


]


Re: Re: Re: Od singularity k lidskému mozku - slepá řada náhod, nebo řízený rozvoj? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 23. srpen 2016 @ 10:41:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pochopil jsem, že jste nemocní. Přišel mi i takový email, že s pobožnými ztrácím čas. Náboženská víra ti způsobí, že ti omarodí mozek. Ale ty vlastně mozek nemáš, Pobožní nemají mozek, ale přemýšlejí neviditelným duchem. Hele, v tom se právě už nechci přehrabovat. Však vy si tu vystačíte mezi sebou. Budete se žrát a nadávat do satanů. Vždyť to znám. Jak už jsem psal, chtěl bych si dát pauzu. Proto bych chtěl sdělit, že když nebudu reagovat na emaily, není to neslušnost, ale nechci se točit dokola v tomtéž kruhu, ok? 


]


Re: Re: Re: Re: Od singularity k lidskému mozku - slepá řada náhod, nebo řízený rozvo (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 23. srpen 2016 @ 11:06:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, máš pravdu. Mozek je jen iluze tvořená duchem - vědecky horizontem událostí. Kdyby nemělo tělo ducha - vědecky by se rozpadlo na biliony elementárních částí. Každý světelný/hmotný objekt, musí mít ve svém středu něco co vše emituje . I hloupý hrníček na kávu má ve svém těžišti centrální černou díru, kde právě únik záření z horizontu událostí se projevuje jako radiace.... snad na to vědci brzo přijdou.Celý náš vesmír ( je směšné, že si někdo myslí, že je jen jeden) nevznikl velkým třeskem ale vynořením z "černé/bílé díry" (nebeské průrvy)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Od singularity k lidskému mozku - slepá řada náhod, nebo řízený r (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 23. srpen 2016 @ 11:24:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No a oodobní týpci jako je Dzehenuti nebo Willy napsali bibli. Tak papa...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Od singularity k lidskému mozku - slepá řada náhod, nebo řízený r (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Úterý, 23. srpen 2016 @ 11:24:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co se týče ukřižování Krista na kříži, to není taky náhodná věc ale má v sobě daleko hlubší symboliku než si kdo myslí...ukazuje totiž i podstatu všech věcí. Zjisti si něco o elektromagnetickém vlnění, polarizovaném a nepolarizovaném světle. Dojdeš k tomu, že samotné světlo tvoří dvě na sebe kolmé roviny .... kříž. No a kdo jiný než Tvůrce světel, může panovat nad samotným křížem - světlem - svou vlastní manifestací. Jedině ten kdo světelný svět vytvořil.


]


Re: Od singularity k lidskému mozku - slepá řada náhod, nebo řízený rozvoj? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 23. srpen 2016 @ 10:35:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chtěl jsem si zde dát pauzu, ale chodí mi zprávy od uživatelů GS na soukromý email, který tu je asi někde uvedený. 

Nejdříve k článku: 

JiriBrei napsal: Pozorovatelník se zde již několikrát vyznal z víry v inteligencí neřízený vznik a vývoj vesmíru a člověka a z víry v neřízenou, slepou evoluci.

Ne, nikdy jsem se z takové víry nevyznal. Můj život už neřídí žádné víry. V žádnou jedinou tlustou knížku už nevěřím. Byt by byla od kohokoliv. Svět víry je svět pobožných. Můj svět už není svět víry. Nevím, zda tu byla evoluce, nemám na to "víru". Pouze to z indicií vypadá na nějaký proces a na vývoj. Však se pobožný může na modlitbě zeptat svého boha, který mu údajně odpovídá, proč  má chlupy v uších a v nose a kolem *****le, když ho údajně stvořil bůh a nepochází ze zvířat? Proč má slepé střevo, kostrč, a další zbytkové orgány, když nepochází ze zvířat, ale stvořil ho speciálně bůh? Proč bůh dal lidem kostrč, slepé střevo, ochlupení všude možně a další pozůstatky po společné minulosti se zvířaty? Proč to bůh tak narafičil, aby to vypadalo, že jsme příbuzní zvířat? Proč bůh tak narafičil sedimenty, geologické vrstvy, aby to vypadalo na evoluci? Aby lidi zmátl ? Čím hlouběji se kope, čím starší vrstvy se odkrývají, tím se nalézají organismy vzdálenější těm současným, třeba savci tam nejsou vůbec ve spodních vrstvách. Proč to bůh tak nachystal v zemi, aby to vypadalo na vývoj a evoluci? Proč vesmír vypadá 13, 8 mld starý a ne 6000 let? Proč se informace z vědy rozcházejí s informacemi z bible? Na to se tedy na modlitbě zeptej svého boha. Třeba ti odpoví. Zeptej se svého boha, proč jsou endemické živočišné druhy na ostrovech, proč vačnatci jsou v Austrálii, atd. Proč jsou asiati, černoši, proč to všude vypadá, že se to vyvíjelo extra a po dlouhou dobu? 

Znovu opakuji, nevím přesně, jak byla nebyla evoluce, nevím jak to šlo nešlo za sebou, nevím, kdo za to může nemůže, nevím nic přesného. Jenom vím, že bible je fake. A to je pro mě hodně důležité. Páč můj život předtím řídila jedna morbidní stará knížka. Tlačili to do mě ze všech stran, abych tomu věřil. Přitom to jsou fantasmagorie neodpovídající ani vědě, ani realitě, co mám před očima, ani mé životní zkušenosti. 

No a pak mi chodí dotazy, kam zmizla moje videa. 

Videa s povídáním o náboženství jsem smazal, protože jsem si jimi odrazoval odběratele, co chodili na můj kanál kvůli muzice. Kanál mám stále aktivní, akorát v něm mám jen svoje klávesy. 





Re: Re: Od singularity k lidskému mozku - slepá řada náhod, nebo řízený rozvoj? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 28. srpen 2016 @ 08:13:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chlupy všude na místech, kde se stýká lidská kůže mají své opodstatnění - to proto,  aby se netvořily opruzeniny, aby ses lidově řečeno "nezapařil". Pot může díky chlupům odtékat. Chlupy v nose a uších tvoří zase zábranu pro všetečný hmyz. Evidentně jsi toho moc do přírody nenachodil, když nemáš tuto zkušenost.

Endemické druhy, asiati, černoši: co máš proti dlouhému vývoji v čase?

To je přece pole vědy a nikoli náboženství. Biblické fundamentalisty s jejich 6000 roky od stvoření světa přece nelze brát vážně. Blázni budou vždycky.


]


Stránka vygenerována za: 0.24 sekundy