Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Oto.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 164, komentářů celkem: 429705, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 579 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

ivanp
oko

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116611253
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Video: Benny Hinn vymítá démona hluchoněmoty
Vloženo Úterý, 23. květen 2006 @ 22:59:36 CEST Vložil: Bolek

Charismatici poslal ivoš

Video: Benny Hinn vymítá démona hluchoněmoty zdařilá upoutávka Benn Hinn Ministries na DVD a videokazety, ve které shlédnete i autentické vymítání démona hluchoněmoty

Tento prohlížeč bohužel nepodporuje interní rámce. :-(


"Video: Benny Hinn vymítá démona hluchoněmoty" | Přihlásit/Vytvořit účet | 56 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Video: Benny Hinn vymítá démona hluchoněmoty (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 26. duben 2007 @ 21:50:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prosim pozrite si to od 15 minuty ... Co si o tom myslite?

Vazne by ma to zaujimalo ...Za kazdy nazor dakujem





Re: Video: Benny Hinn vymítá démona hluchoněmoty (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Čtvrtek, 26. duben 2007 @ 22:53:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
určitě jsou to zednáři


]


blaf? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 26. duben 2007 @ 23:57:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ale neeee, vazne.

by ma zaujimalo ze ci tu je niekto kto je pesvedceny ze to cele je blaf a dopredu zorganizovana fraska ...


]


Re: blaf? (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Pátek, 27. duben 2007 @ 00:34:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hmmm, těžko říct, například ve videu BennyHinnConspiracyf (na boku tvýho videa je na to odkaz) autoři prokazatelně namíchali mezi sestřih shromáždění tzv. charismatiků a hnutí víry i jogínskou "skákavou" seanci, která nemá co dělat s křesťanstvím, je okopírovaná z videa o hinduismu, vím to, mám to video doma, jsou to kazety o kultech co u nás vydává Rosa (o mormonech, jehovistech, hinduismu atd..).

Takže těm videím moc nevěřím (teda jak kterým, záleží na tom kdo je autor),  protože autoři ve snaze zprofanovat kazatele hnutí víry namixují co se jim hodí i když to nemá co dělat s křesťanstvím, tak to dělá Dave Hunt, a další. Jediné co je z těch videí věrohodné jsou dlouhé, nekrácené záznamy. Ty jsou OK lidi z www.christiannetwork.com většinou za takový záznam dají i odkaz na originální kazetu nebo video, kde se to shlédnout celé.

Nemá to co dělat s tím, že Benny Hinn je šaman a falešnej prorok, kterej tvrdí, že Ježíš byl superman co mohl lítat do vesmíru a sem tam cituje z Bible pasáže co tam vůbec nejsou, a jeho proroctví jsou často střelba mimo terč. Benny Hin je jedna věc a manipulativní metody některých autorů těch "anti" videí jaou věc druhá. Obojí je IMHO špatně.



]


Re: Re: blaf? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 27. duben 2007 @ 01:00:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ja neviem. Tiez som si vsimol ze tvorcovia anti videi nemaju ziadne poriadne protiargumenty. Tvrdenia o financiach su sice zaujimave ale nevsimol som si ze by sa mohla vyjadrit druha strana. Tiez sa mi zda ze anti-videa su ucelovo zostrihane. Ale moj celkovy subjektivny dojem je aj tak negativny. Myslim ze iste nejde o podfuk, dar ktory ma Beny je urcite duc***** zalezitost. Ale naozaj neviem s ktorej strany ....


]


Re: Re: Re: blaf? (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Pátek, 27. duben 2007 @ 01:23:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vzhledem k tomu, že jeho proroctví se nenaplnili, a vzhledem k podivnostem v jeho výkladech Božího slova, a vzhledem k tomu, že některá jeho tvrzení jsou, řekněme ne zcela pravdivá,  si myslím že  to může být klidně i,  jak říkají ve StarWars, "temná strana síly".



]


blaf? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 27. duben 2007 @ 09:06:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobre, lenze on nemusi mat dar proroctva ani vykladu pisma, ze sa o to pokusa je potom sice jeho chybou ale to este nutne nemusi byt "temnota..." To nevychadza vela ludom aj tym najzarytejsim anticharizmatikom. Niekedy velmi davno som videl jeho video kde rozoberal a vykladal symboliku archy zmluvy v st. zakone a bolo to velmi dobre, uplne biblicke argumenty, slovo vykladal slovom, nevedel som najst rozpor ....

Mna by potom zaujimalo preco ja a asi aj ty mame s neho celkovo negativny dojem ....:-))))


]


Re: blaf? (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Pátek, 27. duben 2007 @ 20:32:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobre, lenze on nemusi mat dar proroctva ani vykladu pisma, ze sa o to pokusa je potom sice jeho chybou ale to este nutne nemusi byt "temnota..."

No, to sice nemusí, ale pak nemá říkat "Thus says the Lord" a "It is not I who speak, but Lord". A jeho prohlášení, že je "Benny Jehova" nebo že je "little Messiah" se taky dá těžko označit jen jako nedostatek daru výkladu písma :o)

Tady nejde o to, že by některé jeho kázání nebyli v pořádku, jde o to, že celek je špatný. Ai jako když máš na na autě fungl nový kola, a naleštěný zpětný zrcátka, ale motor vyklechtanej, děravej chladič, rezavou a polorozpadlou kastli, ze sededal ti lezou pera.


]


Re: Re: blaf? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Sobota, 28. duben 2007 @ 20:18:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...kde povedal ze je maly mesiaš?


]


Re: Re: Re: blaf? (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Sobota, 28. duben 2007 @ 20:57:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
mrkni se sem
http://video.google.com/videoplay?docid=-1309655344938122063&q=texe+marrs

a poslechni si tohle
http://www.sermonaudio.com/sermoninfo.asp?currSection=sermonssource&sermonID=41906204152



]


Re: Re: Re: Re: blaf? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Sobota, 28. duben 2007 @ 20:59:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
o.k. len ma zarazilo ze ty pozeras texe marrs, vsak to je tkzv. konspiracny teoretik ...:-))))))))))))))


]


Re: Re: Re: Re: Re: blaf? (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Sobota, 28. duben 2007 @ 21:04:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Viz výše - neposlouchám Texeho Marrse, jde o ty autentický videa co jaou inside. Mimochodem Texe Marrs je křupan, který neumí slušně odpovídat na dopisy oponentů, nešlo v tomto případě o hnutí víry ale o diskuzi na téma AV 1611  (to je ten  kult  "KJV only"  co se sdružil kolem Jacka Chica, Texe je jeho součástí)


]


sa mu nedivim ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Sobota, 28. duben 2007 @ 21:08:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ja sa mu nedivim, pozri:

Textus Receptus a Westcott-Hortův padělek Nového Zákona



proste, su ludia ktorych to rozhodi ....:-)))



]


Re: sa mu nedivim ... (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Sobota, 28. duben 2007 @ 21:11:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
K tomuto tématu asi jen tohle
http://www.kjvonly.org/index.html


]


Re: Re: sa mu nedivim ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Sobota, 28. duben 2007 @ 22:44:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
pozrel som si to video s texe mars, je to fakt hnusne jezuitske expoze, ale benyho vyrok ze je maly mesias som nenasiel.  Ak som to prehliadol, sorry ale asi som to neprehliadol ...

konspiracny teoretici :-))) pri nom akosi nemaju argumenty, cim myslim skutocne podlozene fakty ....na webe som okrem citovych vylevov a domnienok nic nenasiel...Stale neviem co si mam o nom mysliet ...




]


sa mu nedivim ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pondělí, 30. duben 2007 @ 14:58:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
sorry vogel, benny to naozaj povedal, je to vo videu benny Hinn conspiracy, len je to asi 5 se*****ovy zostrih a zase neviem z akeho kontextu to je vytrhnute ...


]


Re: sa mu nedivim ... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 30. duben 2007 @ 16:43:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojime,

jestliže Hinn tvrdí, že je "malý bůh", tak proč by nemohl být i "malý mesiáš"?


]


Re: sa mu nedivim ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pondělí, 30. duben 2007 @ 21:59:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
... ale teraz som nasiel ze on rozoberal v tej prednaske koren slova mesias s korenom slova pomazany a korenom slova krestan, takze to bol asi ucelovy zostrih ....




]


Re: Re: sa mu nedivim ... (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Úterý, 01. květen 2007 @ 00:22:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
poslechni si to kázání ze sermonaudia, tam to uslyšíš celý, já toho slyšel mnohem víc,  kázání a materiálů na téma hereze mám mraky :o)


]


Re: Video: Benny Hinn vymítá démona hluchoněmoty (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Čtvrtek, 26. duben 2007 @ 23:22:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
IMHO v tom bílým vypadá jak Mahatma Gándí



Re: Video: Benny Hinn vymítá démona hluchoněmoty (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Pátek, 27. duben 2007 @ 06:44:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
no to je straslivy :(




Re: Video: Benny Hinn vymítá démona hluchoněmoty (Skóre: 1)
Vložil: Sackett v Pátek, 27. duben 2007 @ 07:48:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amerika je holt veliká :-)
Je děsný, že ze sebe tolik lidí je ochotných dělat šašky. Ale jako divadlo to bylo působivé.
Z působením Ducha Svatého to ale nemůže mít nic společného :-(




Re: Re: Video: Benny Hinn vymítá démona hluchoněmoty (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 27. duben 2007 @ 08:59:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidis a to je to co fakt neviem.

1.Mnohi ludia su dokazatelne uzdraveni uplne natrvalo.
2.Mnohi s nich su natrvalo krestania
3.Sledovanie Benyho vyrokov je povzbudzujuce k silnejsej viere v Boha a oslobodzujuce od negativnych schem zmyslania
4.Jeho show mi nepripada vystredna vzhladom k prostrediu kulture a mentalite naroda
5. Argumenty odporcov sa mi zdaju slabe, obvinovanie s carodejnictva nieje podlozene faktami, niekedy mam dojem ze si vymyslaju :-))))


Proste otazka je, ako ma krestan rozoznat (chory clovek tuziaci po uzdraveni zvlast) co je z Ducha a co nie ....


]


Re: Re: Re: Video: Benny Hinn vymítá démona hluchoněmoty (Skóre: 1)
Vložil: Sackett v Pátek, 27. duben 2007 @ 11:34:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já zas myslím, že je to v tomto případě úplně jasné. Nebo Ti takovéto projevy nepřijdou sami o sobě divné?? To co prožívám když to vidím je dost otřesná zkušenost.
Kde se dočteme o tom, že by se Duch Svatý projevoval takovýmto způsobem? V Bibli jistě ne.

1) neznám nikoho, kdo by byl tímto způsobem prokazatelně uzdraven, naopak znám osobně lidi, (snad věřící), kteří to zkoušelli a buď to nepomohlo vůbec, nebo to spíš bylo potom až se probrali z euforie ještě horší
2) trvalost víry těchto "pokusných králíků" nemůžeme posoudit - to vidí jen Bůh
3) mě to rozhodně nepovzbudilo - spíš naopak, když vidím co dělá
4) v určitém prostředí toto jistě výstředností být nemusí, ale v Božím lidu by takové projevy neměly mít místo
5) nikoho neobviňuji z čarodějnictví, pouze mám vážné pochybnosti o tom, že se takové věci dějí za přispění Ducha Svatého

Křesťan mající Ducha Svatého prostě pozná co je z Ducha a co není = Duch Svatý mu to dá poznat. Je pravdou, že tonoucí se stébla chytá a proto někteří křesťané zkouší i toto.


]


Video: Benny Hinn (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 27. duben 2007 @ 12:43:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahy Sackett

Po 15 minute vo videu, su uzdraveni priblizne 8 ludia z uplnej hluchoty. Dokazatelne reaguju na lusknutie prstani alebo hlas kde nemozu vidiet pery hovoriaceho. Nemusis vediet anglicky aby si to pochopil.

Su 4 moznosti:

1. Vsetci klamu a blafuju
2. Su uzdraveni demonicky
3. Su uzdraveni dusevnou silou Bennyho Hinna
4. Su uzdraveni Bohom.

Ja neviem kde je pravda. Pisem to preto, lebo si tvrdil ze nepoznas nikoho kto by bol tymto sposobom preukazatelne uzdraveni ...

Otazka je: ako je to mozne ...Negativne pocity pri sledovani mozu byt dane vselicim, napriklad anti-charizmatickymi štúdiami alebo rozbormi. 


Dalsou vecou je Dave Hunt. Ja jeho rozbory milujem :-))), ale su veci v ktorych sa myli. On oznacil aj manzelov Sanfordovych za samanov a carodejnikov. Prednasky manzelov Sanfordovych poznam a boli oporou pre moju vieru dlhe roky ...+ uvidel som mnohe dedicne okultne vazby u mna a 
mojej rodiny a prezil z nich slobodu v Panovi, t.j. schemy ktore sa stale v zivote akoby opakuju a dokonca prenasaju z generacia na generaciu ...nevies ich zastavit a anticharizmaticki lidri Ti nedavaju riesenie ani odpopved :-))))) Po mnohych modlitbach vazby padli a v mojej rodine sa chvala Bohu neopakuju. 

Proste ja neviem. Okrem toho si myslim ze uz asi rok a pol sa zaoberame len serafinovymi temami (rodiny s troma detmi v pekle, a pod ...) a nepreberame veci ktore krestanov skutocne trapia --- uzdravovanie v cirkvi je iste jedna s nich.




]


Re: Video: Benny Hinn (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Pondělí, 30. duben 2007 @ 17:27:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
jaj, z toho videa neni prokazatelne a uz vubec ne zrejme, zda byli ti predstoupivsi pred akterm a stejne tak po nem hlusi / nahluchi / slysici. vlastne z toho videa neni videt vubec nic.

btw nedavno sem videl terminatora a tam cestujou v case :)



]


Re: Video: Benny Hinn vymítá démona hluchoněmoty (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 27. duben 2007 @ 15:31:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je klasická americká šarlatánská show. Když pominu, že Hinn je jedním z předních činovníků hnutí víry, kterého nepovažuji ani za člověka, který má Ducha Kristova ( zřetelně to vnímám ), tak způsob, jakým tam strká do lidí, aby spadli je přímo otřesný.

Nemyslím si, že je to zinscenované. Pouze vím, že to nejsou uzdravení z Ducha svatého. Často tam vyslovuje jméno Ježíš. Ale kázání evangelia jsem tam nezaznamenal. Jde o to, který Ježíš, se tam projevuje....  Je to Ježíš Barabáš, nikoli Ježíš Kristus ( Mt 27,17 - orig. znění).



Ktory jezis sa tam prehjavuje? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 27. duben 2007 @ 19:06:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No vidis gregory ale to su viac-menej citove argumenty. Niekto tiez moze povedat ze bennyho nemaju farizeji radi lebo uzdravuje,  tak ako nemali radi Jezisa lebo uzdravoval a vymyslali si rozne zakonnicke dovody aby Ho zneskodnili. 

Skusim sa teda zahrat na jeho sympatizanta, aj ked vyhlasujem ze nim niesom, ale skusim argumentovat priblizne ich stylom

o.k. Let´s go ... :-)))

Je z hnutia viery - ( to je pojem vymysleny anti-charizmatikmi, a co ked je, to je zle ze niekto preferuje vieru?  ...)

sarlatanska show - ( to moze byt osobny dojem, mne to tak nepripada a ak som napriklad vazne chori tak uz vobec nie)

Nema Ducha Kristovho - (ako si na to prisiel? videl si to mnozstvo videi, knih a html s vykladmi biblie? )

Zretelne to vnimas - (citovy argument)

Niesu uzdraveny s Ducha - (Je v Pisme aspon jeden clovek ktoreho Jezis odmietol uzdravit mimo miest s doslova pestovanou neverou?)

Kazanie evanjelia som nezaznamenal - (ja ano)

Ktory jezis sa tam prehjavuje?   (no to je aj moja otazka ...)


:-))))



]


Re: Ktory jezis sa tam prehjavuje? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 27. duben 2007 @ 19:33:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Gojime,

ke správné identifikaci stačí pouze skutečnost, že, Benny Hinn je jeden z čelních představitelů hnutí víry. A to jak víme z mnoha biblických rozborů, ať už Pastýře nebo Dave Hunta, a především srovnáním s Písmy, není ani křesťanské hnutí. Je to čistý nefalšovaný šamanismus, pouze oblečený do jména Ježíš. Pouhým srovnáním učení hnutí víry s Božím Slovem musíme vědět, pokud alespoň trochu známe Bibli, že zde nejde ani o pravé evangelium, ani o pravého Ježíše, ani o pravého Ducha.

Všechny ostatní otázky jsou pak již irelevantní. Můžeme pouze říci, že naše subjektivní dojmy na základě vnímání skrze Ducha svatého to jen potvrzují. Může nám být pouze líto těch tisíců naivních, bláhových a biblicky nevzdělaných lidí, kteří mu na to skočí, protože vidí zázraky. Ale zázraky nejsou žádným potvrzením toho, že je zde při práci Bůh.




]


Re: Re: Ktory jezis sa tam prehjavuje? (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Pátek, 27. duben 2007 @ 20:36:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A to jak víme z mnoha biblických rozborů, ať už Pastýře nebo Dave Hunta,

Pastýř je farmaceut, Dave Hunt je matematik, a jejich "Biblické rozbory" bych sem netahal. Zbytek nebudu komentovat, protože si pleteš pojmy s dojmy.

Ad Benny Hinn - to není představitel hnutí víry, představitel hnutí víry je třeba Copeland nebo Hagin.


]


Re: Re: Re: Ktory jezis sa tam prehjavuje? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 27. duben 2007 @ 22:34:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vogele,

Benny Hinn staví na učení Kennetha Hagina a Copelanda. Sám Hinn je duchovním otcem tzv. Torontského požehnání.
Od Hinna přijímají pomazání Brown, Freidzon, Arnott a Killpatrick. Tím se Hinn stává duchovním otcem další větve hnutí víry.

Co na tom, že Pastýř je farmaceut a že Hunt je matematik? Apoštolové zase byli rybáři. Nechápu proč to zde zmiňuješ. To je zcela irelevantní.


]


Re: Re: Re: Re: Ktory jezis sa tam prehjavuje? (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Pátek, 27. duben 2007 @ 23:42:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ach jo, raději si o tom Gregu něco zjisti, nemíchej jedno s druhým a nevycházej jen ze studií lidí co ty studie opisují vzájemně od sebe  (Ani Dave Hunt ani Pastýř nemají relevantní studie, napřed uvedou závěr a pak do něj napasují důvody). Teleevangelisté jsou jiná kategorie než hnutí víry, Jiný způsob práce, jiné důrazy, jiný okruh působení, jiné úlety. U Bennyho Hinna nenajdeš to co u má R. H. Browne a naopak.

Najdi si o tom něco tady
http://www.deceptioninthechurch.com/
http://www.apologeticsindex.org/
http://www.wayoflife.org/





]


Ktory jezis sa prejavuje? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Sobota, 28. duben 2007 @ 10:37:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bratia !!!

Skusme teraz nechat spory o tom kto z kade pochadza, kto od koho opisuje, nechajme Alesove štúdie tak a skusme hovorit k veci.

1.Na zaklade coho KONKRETNE si myslite ze Benny pouziva hypnozu, napriklad v pripade ak rozkaze sluchu hluchonemeho
OPEN !!! a on fakt zacne pocut. Je to demonske??? A preco si to myslite???
2.Na zaklade KONKRETNE COHO ste presvedceny ze padanie pod udajne Bozou mocou nieje padanie pod Bozou mocou ale pod  niecim inym.
3. Co konkretne spochybnujete/nesuhlasite s jeho vykladmi Pisma? Preco si myslite ze ak nema tu "pravu" teologiu je to hned faloš a klamstvo?
4. Skuste svoje subjektivne nazory konkretizovat. Opakujem: V novom zakone je strasne malo miest kde Jezis odmietol niekoho uzdravit okrem miest s doslova pestovanou neverou a uzdravovania sa diali pred zastupmi ludi ...
5. Mna sukromne by zaujimalo ci vidite nejaky rozdiel medzi Benny Hinnom a Bonkem?


Za kazdy nazor dopredu dakujem !!!

:-))))








]


Re: Ktory jezis sa prejavuje? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 28. duben 2007 @ 17:14:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zdravím Gojim,


1) Nevím, zda používá hypnózu. To asi těžko. Vím jen, že nepůsobí v Duchu Božím a to stačí k identifikaci, že ani uzdravení není z Ducha Božího. Nejspolehlivější identifikace, je zjistit, jaké zastává učení. Jestliže víme, že stojí na učení Hnutí víry, tak také víme, že nepůsobí v Duchu Božím. Falešné učení nikdy není neseno Božím Duchem. Je-li falešné učení, je falešný i duch. Dalším ukazatelem jsou jeho nesčetná nesplněná proroctví. Ta vypovídají zcela jasně, že jde o falešného proroka.

2) Viz. bod 1.

3) Stojí na učení hnutí víry. Falešné učení svědčí o falešném duchu. Jsou mnohem rafinovanější duchové, kteří tvoří učení, které je na 90% pravé. Tato falešná učení jsou určená pro svedení těch věřících, kteří skutečně hledají Pána a Jeho Pravdu a dobře znají Písma. To ale není případ učení hnutí víry. Tam je nesoulad s Božím Slovem tak velký, že na to mohou skočit skutečně jen ti duchovně nejhloupější křesťané. Říkám duchovně, protože jinak jejich IQ může být klidně vysoké, neboť jsou to materialisticky zaměření lidé, kteří si potrpí na luxus. Takže učení Hnutí víry jim velice vyhovuje, neboť jim pomáhá naplnit jejich materialistické cíle. Vysoké IQ, vysoké vzdělání a materialistické zaměření jdou ruku v ruce ve světě i v tom, co se nazývá církví. Dá se říci, že je ve většině případů přímá úměra mezi výší IQ a duchovní hloupostí. Čím vyšší IQ, tím většinou větší duchovní retardace. Výjimky potvrzují pravidlo - viz. apoštol Pavel. A tím menší je duchovní smýšlení u takového člověka. Mluví o tom např. 1Kor 1. a 2. kap., když tvrdí, že Bůh si vyvolil jen velmi málo inteligentních a vysoce postavených lidí, neboť tyto věci jsou Bohu na překážku.

4) Zde nejde o to, zda Pán chce uzdravovat. Pochopitelně, že chce. Jde ale o to, z jakého zdroje je to které uzdravení. Dnes mohou falešní proroci uzdravovat skrze satana daleko snáze než praví Boží služebníci skrze Ducha Božího. Je to proto, že Boží služebník musí splnit velmi přísné Boží požadavky, aby ho mohl Bůh používat ve své moci. Jde o to, že Bůh nepomaže tělesnost svým svatým Duchem a Mocí ( Ex 30,31-33 ). Falešní proroci mají "pomazání", které je na první pohled PODOBNÉ ( Ex 30,33 ) jako ten pravý OLEJ Ducha. Proto jim také milióny znovuzrozených věřících dnes tak snadno sedá na lep. Pouze skutečně duchovní věřící, který je plně poddán Duchu svatému a Božímu Slovu, může uzdravovat či vymítat démony Boží mocí.

5) Bonnke také stojí na učení hnutí víry. Takže tam platí to samé, jako u Bennyho Hinna. Pouze lze říci, že Bonnke je daleko menší zlo, než Hinn. A např. Mahesh Chavda je zase daleko menší zlo, než Bonnke.

Vždy platí JEDNO základní pravidlo pro posouzení jakéhokoli služebníka. Pavel nazývá Berojské udatnými, protože oni každý den rozvažovali Písma, aby zjistili, "JESTLI TOMU TAK JEST!!!!!!! ", co Pavel pravil. Svatá Písma byla jediným měřítkem, podle kterého vše posuzovali!!!


]


Re: Re: Ktory jezis sa prejavuje? (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 28. duben 2007 @ 19:33:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu, rozšiř svůj seznam nectností ještě o tyto body:

- školní prospěch nižší než průměr 3,0,
- znalost více než jednoho jazyka,
- IQ vyšší než 105,
- vlastnictví slovníku cizích slov,
- používání deodorantu,
- sprchování se vícekrát než jednou měsíčně,
- používání aviváže,
- používání samozabarvovacích dioptrických brýlí nebo kontaktních čoček,
- vlastnictví osobního automobilu s obsahem větším než 1 000 cm exp 3,
- použití bílé zubní plomby,
- pití nápojů s obsahem oxidu uhličitého,
- akvárium s rybičkami o více než dvou barvách,
- záliba v konzumaci tropického ovoce,
- okna bytu na jih nebo na západ,
- v zimně teplota v bytě vyšší než 18 oC

pokud by Tě ještě něco napadlo, předem děkuji :-)






]


Re: Re: Re: Ktory jezis sa prejavuje? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 28. duben 2007 @ 19:37:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistěže milý Pastýři,

BOHATÍ nesnadně vcházejí do Království Božího. Bohatí na cokoliv. Je jedno na co. Ale neboj, ty patříš mezi ty výjimky... :-)


]


Re: Re: Re: Re: Ktory jezis sa prejavuje? (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 28. duben 2007 @ 19:46:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To jsem si ale oddechl! Můj prospěch byl 2,99.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Ktory jezis sa prejavuje? (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Sobota, 28. duben 2007 @ 21:09:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
od základky až po ukončené vzdělání?  :oO


]


Re: Re: Re: Re: Re: Ktory jezis sa prejavuje? (Skóre: 1)
Vložil: IC434 v Neděle, 29. duben 2007 @ 00:42:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale aby jsi mohl být úplně klidný, tak potřebuješ ještě splnit takzvanou dětskou kvótu podle H-P (Halíko-Pletánkova) pravidla :)))


]


Re: Re: Re: Ktory jezis sa prejavuje? (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Sobota, 28. duben 2007 @ 21:01:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:o))))))

Pastýři,
sice s tebou místy nesouhlasím, ale teď jsi mě fakt rozesmál, skoro jsem si polil notebook kafem :oD  neboli LOL případně ROTFL :oD


]


Re: Re: Ktory jezis sa prejavuje? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Sobota, 28. duben 2007 @ 20:25:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregorios, Bonke vzkrieil mrtveho. Tam uz rozum stoji, nakolko si myslim ze tohto niesu ludia zaoberajuci sa akokolvek okultizmom schopni. Jedine ze by si to vymyslel. Proroctva nevychadzaju aj mnohym anti-charizmatikom a biblicke vyklady su sporne tak isto u mnohych nedenominacnych a anticharizmatickych krestanov. Takze co s tym?

Ja som hladal na webe konspiracie okolo Hinna, mnohe su zaujmave ale ...priznam sa Ti ...argumentacne velmi slabe.

Pozri http://www.hiddenspeech.com/  kde sa pokusaju dokazat ze aplykuje backword masking ....


]


Re: Re: Re: Ktory jezis sa prejavuje? (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Sobota, 28. duben 2007 @ 21:16:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
no, jestli myslíš to vzkříšení co já, tak to není jak se zdá zas až tak correct
http://www.deceptioninthechurch.com/bonnke2.html


]


Re: Re: Re: Ktory jezis sa prejavuje? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 28. duben 2007 @ 23:24:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Gojim,

žádný zázrak, ani vzkříšení z mrtvých není DŮKAZEM pravosti služebníka! Nic jiného než srovnání jeho učení s Písmy svatými. Šelma ze Zjevení také bude vzkříšena z mrtvých... Už jsem jednou psal, že v arabském světě existují lidé, kteří se přímo před kamerami probodnou meči a padnou na zem mrtví. Kněz pak nad nimi vyřkne nějakou čarodějnou formuli a oni vstanou živí. Ti, kdo to na místě viděli, vnímali přitom velmi silnou démonickou přítomnost. Kromě toho Afričané ovládají umění, jak se učinit klinicky mrtvými a za několik dní dokáží "vstát z mrtvých."

Navíc, jsem to "vzkříšení" viděl na videu. Jen, že tam žádné vzkříšení vidět nebylo...

Proroctví nevycházejí dnes asi NIKOMU. Neboť všichni "prorokují" konkrétní datumy a příliš konkrétní věci. To u biblických proroků nevidíme. Navíc bibličtí proroci mluvili většinou hodně do budoucnosti.

Biblické výklady mnohých jsou samozřejmě sporné. Jenže hnutí víry káže vyloženě kardinální bludy - např. hrozný blud Ježíšovy duchovní smrti. A jiné a jiné. Nemá cenu množit slova. Vše je ve zdejší knize Cizí oheň.

Je rozdíl mezi tím, když někdo učí sporné věci, které ale nejsou kardinálními bludy, a mezi tím, když někdo má posunuté své učení až do okultismu a čarodějnictví. Když něčí učení již ani není křesťanské, ale vyloženě pohanské. V případě hnutí víry jde o učení E.W. Kenyona.


Dám jen malý příklad. Pojetí víry podle Hnutí víry a pojetí víry podle Bible.

V pojetí hnutí víry, když by se mělo pohnout HOROU z jejího místa, by musel dotyčný "služebník" pozitivně vyznávat a proklamovat, že se hora pohne a pak se silou své vlastní duševní vůle snažil touto horou pohnout. Pohnutí horou je jeho vlastní žádostí, kterou si usmyslel bez toho, aby mu k tomu Bůh dal příkaz. Ještě lepší by bylo, kdyby si představoval, že je úplně těhotný tím, aby tou horou pohnul. Skrze svou duševní víru a pozitivní vyznávání a proklamace, by pak mělo dojít k PORODU předmětu víry. Ještě lépe by bylo si vizualizovat ( vyloženě věc převzatá z okultního šamanismu ) a představovat si, jak se ta hora již přemisťuje z místa na místo. A to by bylo, aby si to ten "služebník" plný "víry" nakonec NEVYVĚŘIL. Pochopitelně většinou je to jen vzdušný zámek. Prosperita hnutí víry funguje pouze pro jejich papaláše, kteří si obratně dovedou vyžebrat peníze od oveček, třeba i na nové vlastní letadlo. Jim materiální věcí nepadají do klína vírou, ale pouze naivitou hloupých věřících, kteří jim to žerou, a nechají se pokorně stříhat s příslibem: "Dej 100 dolarů a Bůh ti vrátí 1000."


V pojetí Bible by se o něco podobného Boží služebník ani nepokoušel, pokud by k tomu nedostal přímý Boží příkaz. Na příkladu Mojžíše vidíme, jak pracuje skutečná biblická víra. Bůh řekl Mojžíšovi: " Ty pak zdvihni hůl svou, a vztáhni ruku svou na moře, a rozděl je...." ( Ex 14,16 ). A Mojžíš ve víře uposlechl, vztáhl svou ruku na moře, a rozdělil ho. A takto pracuje Boží víra. Nejdříve přijde Boží příkaz ( nic, co bychom si sami usmysleli, nikoliv nové auto nebo dům.... ) a ze strany Božího služebníka pak uposlechnutí ve víře.

Učení Hnutí víry však razí názor, že si může kdokoli vyvěřit, cokoli se mu zachce. Dokonce tvrdí, že co řeknou, to budou mít...
Věří ve SVOU víru a v MOC SVÝCH SLOV - a to je ryzí magie. Navíc jejich "víra" a modlitby jsou zaměřeny na jejich vlastní žádosti a libosti ( Jak 4. kap. ), většinou navíc na materiální věci, za které, jak řekl Pán se ani nemáme modlit, neboť o ně stará sám Pán.










]


Ktory jezis? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Neděle, 29. duben 2007 @ 11:28:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahy Greg, dakujem Ti za obsiahlu odpoved.

Mozem Ta ubezpecit, ze som si ju podrobne precital a som rad ked v dnesnom svete vseobecneho upadku sa aspon niekedy mozem stretnut s krestanom ktory sa snazi drzat Pisma ako vie.

Na druhej strane ale  ...mnohi proroci v Pisme jednali priamo v Bozej moci, nepytali sa ci mozu vzkriesit, uzdravit, rozviazat ... proste jednali v ramci daru Ducha ktory mali.

O Eliasovi napriklad vieme ze jeho ostatky v hrobe vzkriesili mrtveho (ja chapem ze to katolicizmus pretocil do uctievania relikvii viem ze to je 
uplne iny - okultny rozmer a s temou to nema nic spolocne, eliasove ostatky nikto neuctieval, boli tam kde patria - v hrobe  ...)

Vieme ze bol tak plny Ducha ze mohol robit zazraky kedykolvek a kdekolvek, jeho dary boli aktivne kedykolvek, vratane uzdravovania, vzkriesenia z mrtvych alebo akychkolvek inych zazrakov. A plne jednal v Duchu ...( a popri tom robil vsetky tie omyli ktore robil :-)))

Vies, to je ten problem ze mnohi anticharizmatici hadzu vsetko do jedneho vreca. Infiltracia krestanstva jezuitmi, new age alebo okultnym svetom vobec nieje ciernobiela zalezitost. Stretol som sa s tym ze ludia ktory odsudzuju Hinna uznavaju Billyho Grahama ktory ma 33° zasvätenie a mnohi byvali satanisti tvrdia ze Billy je roky riadeny jezuitskym radom a privadza novoobratenych do katolickej cirkvi.

Ja tak isto nemozem prijat nazor ze dary ducha a proroctva sa v tejto dobe skoncili. Najhorsie je, ze mnohym ludom nemoze byt pomozene z ich dedicnych poviazani, zarieknuti, kliatieb, zdedeneho okultizmu, chorob prave preto, lebo sa dostali do tkzv. anti-charizmatickeho zboru ktore su vacsinou autoritativne, kde sa vobec boja ozvat a povedat ze potrebuju nejaku pomoc.

A TOTO JE PROBLEM.

Ono zmietnut zo stola hnutie viery sa da lahko pretoze skutocne mnohi jeho predstavitelia su skutocne  z tovarisstva, satanisti new age t.j. riadeni okultnym svetom. Tragedia je ale to, ze zaryti anti-charizmatici nevedia omnoho viac ako je teoretizovanie. S hnutim viery zmetu zo stola aj akekolvek dary Ducha (proroctva, uzdravovanie, rozvazovanie demonskych dedicnych poviazani, urieknuti, atd, atd, atd ....) a sami neponuknu alternativu. Mnohi idu tak daleko ze tvrdia ze dary Ducha v tejto dobe neexistuju. (Tym nemyslim teba osobne, myslim to v globale)

 

A to je to co v tom skripe, to je kamen urazu ...

Vysvetli mi preco clovek plny Ducha, ktory ma dar uzdravovania, musi byt hned charizmatik a musi 
hned pochadzat s hnutia viery? 

(Tym tak isto nemyslim Hinna, myslim to vseobecne ...)

 






]


Re: Ktory jezis? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 30. duben 2007 @ 10:08:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Gojime,

ale to je omyl, starozákonní Boží mužové byli právě tak závislí na vedení Ducha, jako novozákonní. Myslíš si, že by Mojžíš SÁM OD SEBE ( jen, že si to usmyslel ), dokázal rozdělit moře? Ne. Nejdříve musel mít víru Boží, která pochází z Božího Slova. Zrovna tak to bylo s deseti Egyptskými ranami. Mojžíš měl na všechno Boží příkaz. A u ostatních Božích mužů SZ to bylo právě tak, i když to tam není výslovně napsáno.

Pozor na to Gojime - ten názor, že si mohli dělat co chtěli, když v nich byl Duch, ten je čistě pohanský a je na tom založen princip čarodějnictví. Tam mohou nositelé těch duchů s těmi Duchy manipulovat. Ale pokud se skrze Božího muže stane nějaký zazrak bez vědomí jeho vůle, udělá ho sám Bůh, protože CHCE - viz. uzdravování lidí skrze Petrům stín. Petr s tou Boží mocí nedisponoval.

S Božím Duchem nemůže nikdo manipulovat, neboť je to svrchovaný a vládnoucí Bůh. Ostatky Eliášovy vzkřísily mrtvého také jen proto, že to chtěl Bůh právě v tomto případě. Kdyby tam naházeli 10 dalších mrtvol, asi by se nic nestalo. Toto by nebyl Boží způsob ani charakter. A Eliáš s tímto vzkříšením neměl vůbec nic společného.

Billyho Grahama nemůže uznávat žádný skutečný Boží služebník, neboť B.G. po vzoru papeže duchovně cizoloží s panovníky tohoto světa. Jednou dokonce nazval satana titulem "jeho Veličenstvo".

Já také uznávám, že všechny dary Ducha ( charismata ) pracují i dnes, ale proto ještě nejsem příslušník letničního nebo charismatickéhé hnutí. Pavel, Petr, Jan a ostatní také dostávali od Boha charismata a přesto nebyli příslušníci ani letničního, ani charismatického hnutí. Byli to Boží mužové.

Hnutí víry není jediné hnutí, které uznává dary Ducha, takže nevím proč ho zde uvádíš skoro jako symbol pro charismata. Hnutí víry by se rádo počítalo mezi letniční nebo charismatiky. Ale klasičtí zástupci tohoto jsou letniční a charismatici. Jenže Hnutí víry ve skutečnosti Boží charismata nepoužívá, neboť nemá ani Božího Ducha - myslím ve svém učení a ve svých učitelích a falešných prorocích. Jinak samozřejmě Hnutí víry obsahuje milióny oklamaných a znovuzrozených Božích dětí, které mají Ducha Božího, ale jsou velice poskvrněni. Právě tak je to s částí charismatického hnutí.


]


Re: Re: Ktory jezis? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pondělí, 30. duben 2007 @ 21:54:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ja neviem gregory. Myslis ze bola Bozia vola aby napr. Elias preklial deti ktore boli vzapati vsetky do jedneho roztrhane medvedmi? (2Kral.2-24) (A potom utekal ako maly chlapec pre satanistkou Jezabel :-)))
....
....

Myslis ze bola Bozia vola aby bol kral Chizkias uzdraveny a cas posunuty o 15 rokov, (Iz 38) ked za ten cas zapredal Izrael babylonu a splodil najbezboznejsieho krala v dejinach Izraela, Mannassesa???

Proroci mali "Moc" od Boha a robili zazraky, pri com mnohe z nich evidentne neboli v Bozom plane ...Pozri, ak hovoris jazykmi v Duchu Svatom, modlis sa kedy chces a kedy potrebujes, dar ktory mas, je podriadeny tvojmu vedomiu. Nepytas sa ci sa mas modlit alebo nie ....Proste sa modlis ked to potrebujes ...S ostatnymi darmi je to podobne, a je to tvojou zodpovednostou ich aplykovat podla Bozej vole. Ak to ale nerobis, neznamena to ze tie dary su od Antikrista.
Ani to neznamena ze Dary treba zakopavat a prehlasovat ich za nebiblicke ... 

Toto je totiz hlavny problem vsetkych anti-charizmatikov. Fantasticke rozbory doktrin z jednej strany, štúdie z druhej strany ale ziadna Bozia moc. Keby ju totiz mali, tak tie zastupy ludi nechodia za Benny Hinnom ale za nimi ...co sa zjavne nedeje .....


]


Re: Re: Re: Ktory jezis? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 01. květen 2007 @ 14:57:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Gojime,

samozřejmě, že to Eliáš s těmi dětmi neudělal svévolně. Bylo to Boží vedení. Je to kruté, ale je to tak. Eliáš těm dětem zlořečil ve jménu Hospodinovu. Pokud by jim zlořečil ve SVÉM jménu, tato kletba by padla na něj samotného a medvědice by mohly roztrhat nebo zranit jeho samého. Nikde se zde nepíše, že by ho Bůh za to napomenul, nebo, že Eliáš udělal chybu. Oni se posmívali Eliášovi a tím i Bohu, neboť on byl Boží muž. Toto byla demonstrace toho, že Bůh "nebude posmíván." Kromě toho, to že na ty děti vyskočily ty medvědice, bylo v Boží režii. Na zemi se neděje NIC bez Boží vůle nebo bez Jeho dopuštění. Ani vrabeček nespadne na zem, bez Boží vůle. To, co ti brání přijmout tu věc, tak jak je, jsou pouze nějaké zbytky humanismu. Jenže toto místo ukazuje, že Boží zájmy jsou daleko důležitější než lidské.

To, že Eliáš utíkal před Jezábel, bylo pouze jeho vlastní chybou. A Bůh nám chce skrze to také ukázat, že duch jezábel má mimořádnou sílu, jestliže i takový Boží muž, který plynul v Duchu Eliášově, před ní dostal strach. Stovek Bálových proroků se nebál, ale jedné královny Jezábel ano. To nám ukazuje, že duch Jezábel je satanovým generálem, jeho pravou rukou. V Božím systému ženy zaujímají postavení až za muži. V satanských systémech jsou ženy na předních místech. Ne nadarmo, je ve Zjevvení zaznamenáno, že ve sboru v Tiatiře, je žena Jezábel, falešná prorokyně, která autoritativně UČILA a sváděla Boží služebníky.

Modlitba Ezechiášova z Iz 38 se samozřejmě nevymykala dokonalé Boží vůli, tak, jako se jí nemůže vymknout nic na tomto světě. Bůh je Vševládce, který má všechno ve svých rukou. On ví v každém okamžiku o každém lístečku na světě, o každé buňce, o každém atomu, na každém místě. Bůh je Ředitel, On řídí vše. On řídí i takové důležité dějinné události, jako např. počasí nad kanálem v den D, při vylodění spojenců v Normandii. To malé okénko v mracích tam způsobil On, aby se naplnily Jeho dějinné plány. A stejné je to z Ezechiášem. Bůh měl v plánu potrestat svůj zpronevěřilý lid zajetím v Babyloně. Neboť to byla Jeho výchova. Nebýt zajetí v Babylonu, nebylo by ani budování nového chrámu a nového Jeruzaléma za Ezdráše a Nehemiáše, nebylo by duchovní probuzení ostatků Božího lidu.

Nevím, jak ty, ale já nemluvím v jazyku ani se nemodlím, kdy se mi zachce. Modlitba je pouze vyslovením Boží vůle. Modlitba, která vyslovuje naši vlastní vůli, není modlitba ( Jak 4 ). Eliáš se pouze nemodlil. Je psáno, že se MODLIL MODLITBOU ( Jak 5,17 ). Byl pravým modlitebníkem. Praví modlitebníci NIKDY neví, za co se mají modlit ( Ř 8,26 ). Ti, co vědí vždy, za co se modlit, se zcela určitě většinou nemodlí za Boží vůli. Proto, než se modlíme, musí nám Duch svatý zjevit Boží vůli, za kterou se máme modlit. Princip modlitby je tento - Bůh zjevuje svoji vůli modlitebníkovi a chce, aby se modlitebník za Jeho vůli na zemi modlil. Modlitebník se modlí, a Bůh pak svoji vůli vykoná ( 2Sam 7,25 + předchozí kontext// Lk 1,38 + předchozí kontext ) Modlitby, které nerespektují tento princip, jsou pouze svévolí. Proto i v jazycích se modlím, pouze když pocítím k tomu impulz od Pána. Stejné je to s duchovními dary. Duchovní dary DÁVÁ Duch, každému zvlášť, jak On ráčí ( 1Kor 12,7+11 ). Existuje pouze jeden duchovní dar, který není dáván sporadicky, ale je dán trvale. Je to dar rozlišování duchů. Tento dar funguje jako ČICH u psa. Je trvale ustaven v obdarovaném. A proto kamkoli někdo s darem rozlišování duchů přijde, na cokoli se podívá, cokoli slyší nebo čte, tak vnímá, zda to, co z čehokoliv vychází je z Boha nebo ne, anebo zda je to neutrální. Přesto ani s takto ustaveným darem obdarovaný nedisponuje sám. Pouze vnímá informace automaticky, ale za těmi informacemi stojí Bůh.

Máš pravdu v tom, že anti-charismatici mají přemíru objektivní pravdy, avšak chybí jim subjektivní zkušenosti s Pánem, které apriori odmítají. Výsledkem se sice obšírné poznání Božích pravd, ale současně zoufalá mrtvolnost jejich shromáždění a jejich kazatelů, kteří nejeví známky pomazání Ducha. Přesně na tuto věc dojelo tzv. bratrské hnutí 19. století. Tito bratři odkryli spoustu důležitých Božích pravd, ale protože neměli korekci Ducha svatého, kterého by prožívali ve své subjektivní zkušenosti, tak jejich poznání je nafouklo a oni upadli do duchovní pýchy. Zatímco zpočátku byli obrazem sboru ve Filadelfii ( Zj 3 ), pak svým pádem, se stali obrazem sboru v Laodiceji ( Zj 3 ). Jde o to, aby si jejich pokračovatelé vzali z jejich pádu ponaučení. I když nezvratitelným faktem je, že satan nejpozději během 80-100 let zkazí každé hnutí, které bylo nadějné z hlediska Božího. Pouze Církev Boží, která bude existovat těsně před příchodem Pána, zůstane i ve svém STAVU, jako čistá panna, která nebude mít porušenou mysl od satana. Tuto Církev již satan nebude mít čas zkazit.

To, že zastupy chodí za Hinnem a spol. a vyhledávají zázraky, je pouze znakem jejich nevyzrálosti, neduchovního smýšlení a naivity. Což potvrzuje už to, že chodí právě za těmito lidmi a dají se jimi svádět. Bohu jde v první řadě o proměnu charakteru do podoby Ježíše Krista ( 1Kor 13,1-8 ), o činění Boží vůle ( Mt 7,21 ) a o naší poslušnost Slovu Božímu ( Mt 7,24 // Zj 3,10 ). Zázraky jsou zcela vedlejší věc ( Mt 7,21-23 ). Když ale mají být součástí Boží vůle v našem životě, musíme být otevření k tomu, že je Bůh může skrze nás kdykoli učinit, když bude chtít a bude se Mu to tak líbit. Nikdy je však nesmíme vidět jako prioritu a hnát se za nimi ( 1Kor 12,30-14,1 ). Toto přesně dělali nevyzrálí Korintští a přesně toto dělá dnešní charismatické a letniční hnutí. První list Korintským je vlastně dokonalým popisem tohoto hnutí, které dnes má mnoho falešných učitelů a proroků, kteří ani nejsou Božími dětmi. Jsou to jen návnady pro Boží děti.

Z výše uvedených důvodů se také počítám mezi anti-charismatiky, přestože dary Ducha ( charismata ) plně uznávám. Jsem pouze proti tomu hnutí, ne proti charismatům.








]


Ktory jezis? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 04. květen 2007 @ 23:37:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Drahy Greg

Ti dakujem za obsiahly vyklad slova ktory som si skutocne poctivo nastudoval. Pri zvazeni ci ti odpovedat alebo nie som sa radsej rozhodol ze nie, pretoze by to viedlo od temy a musel by so Ti odpovedat este obsiahlejsim vykladom a neviem ci by to cele niekam viedlo. 

Moja povodna otazka totiz bola: Kto je to Benny Hinn???

Na konspiracnych weboch sa dozvieme ze ide o diablovho sluzobnika a falosneho proroka, su tam o tom vseliake rozbory ale vacsinou ma zaraza ze su nepodlozene poriadnymi faktami. Niekde dokonca tvrdili ze ak sa jeho rec pusti od zadu tak je pocut ako vzyva satana ....

Myslim si ale ze je to viac-menej nepodlozene a nad tymto clovekom mam dalej velky otaznik ...

Kazdopadne by som Vam chcel vsetkym podakovat za nazory, uprimne mozem povedat ze mnohe boli poucne a zaujimave.










]


Dar rozlišování duchů - technická poznámka (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Úterý, 01. květen 2007 @ 21:43:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
Dar rozlišování duchů - technická poznámka:

Gregorios777 napsal 1.5.07 v 14.57 o daru rozlišování duchů: "Tento dar funguje jako ČICH u psa. Je trvale ustaven v obdarovaném. A proto kamkoli někdo s darem rozlišování duchů přijde, na cokoli se podívá, cokoli slyší nebo čte, tak vnímá, zda to, co z čehokoliv vychází je z Boha nebo ne, anebo zda je to neutrální. Přesto ani s takto ustaveným darem obdarovaný nedisponuje sám. Pouze vnímá informace automaticky, ale za těmi informacemi stojí Bůh."

Odpovídám:
U začátečníků ve víře to takto rozhodně nefunguje. To jsou duchovně malá miminka zmítaná každým závanem nového učení a potřebují praktickou radu a pomoc od zkušených bratří v Kristu, jinak zpychnou a ďábel je snadno oklame - zvláště snadno, když si už myslí, že mají dar rozlišování duchů.
Dar rozlišování duchů fungující automaticky tzv. jako čich u psa je pouze u těch nejposvěcenějších a těch je hrstka, v Pravoslavné církvi jim říkáme "starci".


]


Re: Dar rozlišování duchů - technická poznámka (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Úterý, 01. květen 2007 @ 22:10:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ale nevysvetluje, preco su potom mnohi s tej "hrstky" vela krat uplne mimo.


]


Re: Re: Dar rozlišování duchů - technická poznámka (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 01. květen 2007 @ 22:31:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Gojim,

teď nerozumím. Z jaké hrstky?


]


Re: Re: Re: Dar rozlišování duchů - technická poznámka (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Úterý, 01. květen 2007 @ 22:46:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, Serafin pise: Dar rozlišování duchů fungující automaticky tzv. jako čich u psa je pouze u těch nejposvěcenějších a těch je hrstka, v Pravoslavné církvi jim říkáme "starci".

 


]


Re: Re: Re: Re: Dar rozlišování duchů - technická poznámka (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 01. květen 2007 @ 22:58:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojim,

aha, myslel jsem, že reaguješ na mně.


]


Re: Dar rozlišování duchů - technická poznámka (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 01. květen 2007 @ 22:28:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Seraphime,

duchovní dary ( charismata ), jsou dary MILOSTI a jsou tudíž dávány Duchem ZDARMA a bezpodmínečně, nezávisle na jejich stavu. Korintští byli ve svém stvu velmi neposvěcení a přesto netrpěli žádným nedostatkem v žádném daru milosti.

Pravdou ovšem je, že žádný nováček v Pánu nedostane dar rozlišování duchů. Ten je vyhrazen, pro ty, kdo v duchovním životě pokročili dál a jsou již trochu vyzrálejší.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Ktory jezis sa tam prehjavuje? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 28. duben 2007 @ 11:20:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vogele,

opravdu to není tak, že bych neměl nic lepšího na práci, než se zabývat šamanským hnutím víry, ať již jakéhokoli směru. že je Hinn, a Copeland jedna rodina je jasné již z toho, že všichni vystupují v jednom šiku na satelitním TV kanálu GOD, který je ryze hnuťovírácký.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ktory jezis sa tam prehjavuje? (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Sobota, 28. duben 2007 @ 21:08:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vím že v tom máš mišmaš, ale když o tom nic nevíš, tak aspoň vynech ty "zasvěcené" komentáře a zůstaň na půdě své gregoriologie, tam jsi doma.


]


Stránka vygenerována za: 0.43 sekundy