Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jaroslav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 187, komentářů celkem: 429750, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 564 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

Willy
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116643042
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Je další na řadě Írán?
Vloženo Neděle, 04. únor 2007 @ 21:24:02 CET Vložil: Bolek

Společnost poslal Karels


Je další na řadě Írán? Jožka Fischer
Může se politika poučit z dějin? Nebo podléhá osudové nutnosti opakovat tytéž chyby, navzdory hrůzným ponaučením z minulosti? Tuto prastarou filozofickou a historickou otázku opět klade nová strategie prezidenta Bushe pro Irák. Prezident Bush zdánlivě vykročil na cestu nové politické a vojenské strategie pro válkou zmítaný Irák. Bushův nový kurz lze shrnout pod třemi titulky: více amerických vojáků, více irácké zodpovědnosti a více amerického výcviku pro více iráckých vojáků.

Celý článek k přečtení zde
Jožku Fischera, jakožto bývalého ministra zahraničí Německa snad nemusím představovat. Jožka Fischer byl v letech 1998 až 2005 ministrem zahraničí a vicekancléřem Německa. Téměř 20 let vedl tamní Stranu zelených. V současnosti je hostujícím profesorem na Fakultě Woodrowa Wilsona Princetonské univerzity. Koho zajímají komentáře z oblasti politiky, doporučuji:

http://www.project-syndicate.org/


"Je další na řadě Írán?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 35 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Je další na řadě Írán? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Neděle, 04. únor 2007 @ 22:12:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tento článek jsem tady vložil z důvodu těch odkazů, jsou to nejlepší stránky, na politické rozbory, které znám.




Re: Zkus také něco z druhé strany (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 04. únor 2007 @ 22:36:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Karelsi, v zájmu vyváženosti zkus také něco z druhé strany: http://muslimskelisty.cz/zp642.htm


]


Re: Zkus také něco z druhé strany (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Neděle, 04. únor 2007 @ 22:45:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jé muslimské listy vůbec neberu jako solidní zdroj informací - jsou tendenční asi jako - nějaký plátek pravicové strany národního odporu....

Ale na článek se podívám.



]


Re: Zkus také něco z druhé strany (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 04. únor 2007 @ 22:48:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Karelsi, a americké zdroje nejsou tendenční? Myslím, že když vynechám Rusy, jsou Američané hned po nich největší mistři masáže mozků.


]


Re: Zkus také něco z druhé strany (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Neděle, 04. únor 2007 @ 22:50:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregorie,

tohle napsal Joška Fischer, to je bývalý ministr zahraničí - Němci se v politice na BV vždycky drželi dál.

Myslím si, že moc v tom článku právě Američany neprosazuje - právě naopak...


]


Re: Zkus také něco z druhé strany (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 05. únor 2007 @ 10:49:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Karelsi, já nemám na mysli ten článek, ale americkou politiku všeobecně. Mně pouze uklidňuje, že za tím vším stojí dějinné řízení našeho Všemohoucího Boha.


]


Re: Je další na řadě Írán? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 04. únor 2007 @ 22:17:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No jasně, že je na řadě!

Na řadě byl původně před Irákem, ale Irák ho předběhl...

Olin



Re: Je další na řadě Írán? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Neděle, 04. únor 2007 @ 22:19:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
já si to taky myslím - jenomže teďka se budou hledat argumenty, proč to udělat.. - což může být neochota být vstřícný vůči inspektorům pro jadernou energii.

Na druhou stranu Irán není Irák...


]


Re: Je další na řadě Írán? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 04. únor 2007 @ 22:28:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale kdepak, nevěřím, že je zde jakákoli podobnost!

Americká armáda do Íránu nepůjde. Co by tam asi tak hledala?

Pokud spolu budou bojovat, tak v jižním Iráku.

Olin



]


Re: Je další na řadě Írán? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 04. únor 2007 @ 22:52:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Oline, není důvod, proč by tam měla US Army jít. Stačí jim vybombardovat reaktory. Ale i kdyby tam šla armáda, dopadlo by to jako v Iráku. Jejich technologická převaha by spolehlivě zapracovala. Nasadí do boje svoje tanky Abrams a íránské obrněné jednotky můžou jít nejkratší cestou do šrotu. Tak jako to bylo v Iráku. Byl to nerovný boj.


]


Re: Je další na řadě Írán? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Neděle, 04. únor 2007 @ 22:17:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Navíc je ten samý článek včetně češtiny přeložený do 8 jazyků, takže se člověk může pocvičit v němčině, angličtině, španělštině...




Zajímavé postoje pravicových křesťanů.... (Skóre: 1)
Vložil: daggie (ICQ 489775990) v Pondělí, 05. únor 2007 @ 10:06:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Hele karelS!
To jsou ale moc zajímavé postoje pravicových křesťanů k případnému jadernému konfliktu, která by skončil katastrofou (min. pro celý region).
Tak mě napadá slovo našeho Pána a Spasitele k Petrovi, když ten ve vypjaté chvíli chtěl "ochránit" zdroj své víry vlastní silou:
Ježíš mu řekl: "Vrať svůj meč na jeho místo; všichni, kdo se chrápou meče, mečem zajdou (Ev. dle Matouše 26,52)
Kdyby se dalo na GS znázornit vrtění hlavou, tak bych to udělal. Takhle mi musí stačit jen pár teček a emotikon....
....
....
....
:-(((((



Re: Zajímavé postoje pravicových křesťanů.... (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 05. únor 2007 @ 10:11:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co víš, daggie, o našich postojích?


]


Re: Zajímavé postoje pravicových křesťanů.... (Skóre: 1)
Vložil: daggie (ICQ 489775990) v Pondělí, 05. únor 2007 @ 13:45:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
no...sem tam něco od tebe čtu...taky sem tam něco čtu od Dana Drápala. Jak v Kostnických jiskrách. Kde už s jeho postoji polemizovali - a myslím, že úspěšně! Něco p. Drápal psal i do MF Dnes, ale to bych hodnotil už jako názory extrémní pravice. Mohu doložit z archivu MF Dnes.
No a taky, jak už jsem mnohokrát psal na GS, tak jsem byl v 1.pol. 90. let členem Křesťanského společenství. A v té době se už jasně profilovala KS jako společenství směřující na pravou stranu křesťanské církve. Ovšem také se všemi svými důsledky, jak je vidíme u křesťanské pravice v USA. Nebo snad nemám pravdu?


]


Re: Zajímavé postoje pravicových křesťanů.... (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 05. únor 2007 @ 14:10:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
KS jako společenství se nikdy nijak politicky neprofilovalo.

Názory D.D. jsou sice blízké americkým neokonům, ale to jsou jeho názory a mnoha lidem z KS, zejména mně, jdou akorát na nervy svou povrchností!

Celý ten dojem je snad způsobený tím, že D.D. je, pokud vím, jeden ze tří intelektuálů v KS, a jediný, kdo se věnuje politickým problémům. Není ho tedy s kým srovnávat.

Jiná věc je, že většina z nás jsou asi pravicoví voliči. při pohledu na naše levicové strany se těžko můžeš divit.

Olin





olin



]


Křesťanská parvice (Skóre: 1)
Vložil: daggie (ICQ 489775990) v Pondělí, 05. únor 2007 @ 15:33:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Oline, nic ve zlém...já jsem z KS pryč od r. 1996, takže jsem samozřejmě nemohl reflektovat nynější posun oproti tehdejší době.
A navíc...mám dojem, že i situace v KS na Moravě oproti těm českým KS byla jiná.
Ber tuto mou sebekritiku, prosím, všeobecně....moje kritika KS (z dřívějška) je směřována do našeho regionu a do doby, kterou jsem zažil a je zaměřená na metody v KS, které si pamatuji. A zase...je možné, že pastoři tady tehdy šli úplně jinou cestou než vy (????)


]


Re: Křesťanská parvice (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 05. únor 2007 @ 15:46:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý daggie, žádné KS na Moravě nikdy přece neexistovalo!

Bylo KS v Prostějově a v Krnově a v Ostravě a v Brně a ve Žďáru a mezi nimi navzájem neexistovalo spojení, žádná jednota, žádné styky, žádné směřování! Jen volná vazba na Dana Drápala.

Mezitím bylo malé a poměrně neznámé, izolované KS v Olomouci, a řekni sám, s kým jste koordinovali své směřování, učení, praxi?

Blízko je jen Prostějov, a ani s ním si myslím, že jste moc nepekli. A Prostějov každopádně nepekl nic s nikým dalším. Byl to vždy svobodný, nezávislý sbor, který zformoval Josef Pospíšil a nikdo další.

Podle mě trpíš naprosto falešným dojmem, že tvé zkušenosti z KS Olomouc a z pastorálek považuješ za relevantní pro celé KS.

Olin


]


KS v Olomouci (Skóre: 1)
Vložil: daggie (ICQ 489775990) v Pondělí, 05. únor 2007 @ 16:05:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
DÍKY BOHU!!!!!!!
...a já jsem si myslel, že Křesťanské společenství v Olomouci byla součást církve s charismatickým směřováním! To se mi ulevilo! Takže teď mohu s klidným svědomím říci všem lidem v ČCE, že jsem nikdy charismatikem (organizovaným ani neorganizovaným) nebyl a že jsem byl vždycky normální evangelikální křesťan-konvertita.
...a já 10 trpěl charismatickým stigmatem mezi baptisty! A zbytečně. Super!!! :-)
Děkuji za pomoc, Oline. :-))))


]


Re: KS v Olomouci (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 05. únor 2007 @ 16:16:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý daggie, já prostě nerozumím tvému offsidovému postavení.

pochopitelně, že jste byli součástí - ne církve - ale proudu s charismatickým směřováním.

A tím je řečeno - co?

Charismatik jsem já a jiří krupa: co nás spojuje?
To, co nás spojuje i s těmi, kteří charismatiky nikdy nebyli.

Charismatik jsem já a ty nebo gregorius jste jimi byli. Co nás spojuje?

Jistěže můžeš nějakou shodu najít mezi čímkoli a čímkoli,jak je to často v psychologických testech...

A charismatické stigma je blbost. něco takového existuje akorát na granu.
Existovalo stigma letniční, a to ještě jen u lidí, jejichž schopnost rozlišovat končila u černé a bílé!

Pokud jsi tedy trpěl nějakým stigmatem, tak to nebyl charismatismus, právě jako to nebyl křesťanskismus. Maximálně jsi byl ocejchován pro své extrémistické postoje.

Olin


]


Re: KS v Olomouci (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Sobota, 10. únor 2007 @ 12:54:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je evidentní, že vůbec netušíší o čem tak zasvěceně hovoříš. Jistěže jsou charismatická stigmata a to, že ty tam máš kávovou skvrnu velikosti mexického dolaru vůbec nesvědčí o tom, že tomu rozumíš. Celá problematika extrémní charismatické pravice lze však obsáhnout (případně o ní diskutovat) pouze tehdy když něčím takovým a s snějakým konstruktivním závěrem projdeš. A to ty nejsi. U vás v Týně to bylo jen o dominanci informací, které jsi tam zrovna přines a sám jsi je považoval za to nejdůležitější. Heretická učení vás trochu minula takže vás tolik neovlivnila. Charismatická extrémní pravice většinou stojí i padá se svým vůdcem. A to ty také nejsi. Ty jsi pouze vedoucí a ne vůdce.(i když připouštím, že tě jejich manýry mohou také oslovovat). čus Farel


]


Re: KS v Olomouci (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Sobota, 10. únor 2007 @ 14:21:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ó Fareli!
Odkud víš, že mám kakaovou skvrnu velikosti mexického dolaru?
My jsme spolu něco měli? :-)

Dobře, ale řeč byla o tom, že se KS orientovala do neokonzervativního proudu.
Já o tom pochybuji. Měli jsme a máme velmi rozdílné názory. Byl jsem tehdy ve vedení KS a to, co daggie, jsem tak nevnímal.
Je ale potřeba vidět, že mnoho křesťanů z charismatického hnutí se zajímá o politiku jen z hlediska tzv. registrovaného partnerství. Pak vypadají jako pravice, ale asi nejsou nic. Tedy v politice.

Olin


]


Re: KS v Olomouci (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Neděle, 11. únor 2007 @ 22:13:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Usoudil jsem z toho, že piješ limonádu místo něčeho silnějšího. A to, co probíhá v satelitech KS je mnohdy dost silný kafe. Nemohl jsi nikdy vnímat, to co daggie, protože váš střední proud je takový popík. To co se odehrává u raperů vás až tolik nezajímalo a myslím, že dodnes nezajímá. Pro tebe je to fenomén k nějaké dialektické diskusi, kde někdo řekne A a ty řekneš B a opačně. Je to stále o tom, že slova ti zkušenost o níž je neustále řeč, nezprostředkují. Nicméně zárodek rapera už dřímá i v tobě. Myslet si o někom, že není nic to je dobrá kvalifikace.


]


Re: KS v Olomouci (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 11. únor 2007 @ 22:48:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ti věřím, Fareli.

Gdyš sem byl v radě
měl sjem tu naději¨
že bych se raději
než samé strátegy
vo lidi na poli začal starat.

(to rapuju, popíjeje ferneta, kdybys to nepoznal)

...ale neprošlo to a neměl jsem čas.

V KS jsme zanedbali terstuhodné věci!
Když nás někdo bude kritizovat, tak ať je to za to, co jsme nezvládli, s vědomím, že jsme taky něco dobrého zvládali a něco se naučili.

Za mlada jsme si mysleli, že sbor roste evangelizací jaksi automaticky, a žádnou církev (tzv. nadsborovou službu, jak jsme tomu říkali) nepotřebujeme. Že církev rovnáse místní sbor.

Je mi to líto, byl to fatální omyl!

Olin





]


Re: KS v Olomouci (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Úterý, 20. únor 2007 @ 19:22:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nebyla to žádná kritika to byl poze popis situace. Kdybych chtěl kritizovat mířil bych na desítku. To o co jsem se snažil byl jen popis terče z velké dálky. A už nebásni, nabo se odstěhuj na liter.cz myslím, že určitý druh pubertální poezie se tam semtam objeví a od svých vrstevníků sklidí i pochvalu.


]


Re: Zajímavé postoje pravicových křesťanů.... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 05. únor 2007 @ 10:53:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Daggie, myslím, že jako pacifista tomu nemůžeš rozumět. O žádném konfliku v oblasti se nedá mluvit. Těch pár jaderných hlavic, které by případně Írán mohl za nějakou dobu nasadit, by bylo sestřeleno během pár minut. Horší by bylo, kdyby američané nechali Írán nějakou tu raketu vystřelit na Izrael. Ale to víme, že se nidky nestane, protože Izrael je pod Boží ochranou v souvislosti s Božím dějinným působením.


]


Jaderná hrozba (Skóre: 1)
Vložil: daggie (ICQ 489775990) v Pondělí, 05. únor 2007 @ 13:51:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...nevím, milý Gregoriosi, jestli jsi byl na vojně nebo máš-li základní znalosti z civilní obrany. Vzhledem k tomu, že ve stř. evropě nikdo neví, kde koupit gas-masku, kám by šel do krytu a prostředky osobní ochrany by možná většina lidí šla koupit do hypermarketu, nedělám si iluze, že i ty máš alespoň základní povědomí o tom, co je to hrozba jaderného konfliktu.
Tady by nám už moc nepomohlo psát na GS. Jak to zmáčkne jeden, tak to zmáčkne druhý...a v dnešní globalizované společnosti třetí...a čtvrtý...a pátý...a nám by nezbylo, než "se zabalit do bílé plachty a zvolna se plížit ke hřbitovu" (jak zněl starý vtip od Vladimíra Škutiny, vysílaný na Svobodné Evropě za totáče).
:-(((((


]


Re: Jaderná hrozba (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 05. únor 2007 @ 14:03:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Daggie, já byl na vojně celé dva roky a kromě toho jsem se několik desetiletí živě zajímal o vše, co souvisí s vojenstvím, zbraněnmi a vojensko-politickou strategií, s početními stavy vojsk a zbraní apod. Na vojně jsem byl na štábu letectva západního voj. okruhu ( 1983-85 ), což obsahovalo 90% leteckých sil v ČR a na západě Slovenska. V tomto štábu se vypracovávaly mapy útoku či obrany proti zemím NATO s operační zónou sahající k Paříži. Myslím, že mám větší znalosti o tématu než kdejaký ministr obrany. A tvé představy jaderného konfliktu mohu označit za značně naivní. Ale o to nejde. Od pacifistů žádné znalosti v tomto směru ani nečekám. Bylo by to stejné, jako kdyby jsi po mně chtěl vědět např. z čeho všeho se skládá civilní letoun nebo jak se pilotuje. Takže všechno je O.K. Daggie.


]


Re: Jaderná hrozba (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Pondělí, 05. únor 2007 @ 14:31:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Omlouvam se, ze vstupuji do vasi diskuse, ale dosti me to udivuje, ze ty, Gregoriosi777 se poustis do vojensko-politickych debat. Nejsou to nahodou t.zv. "alotrie", jak jsi to sam jednou psal? My jsme prece ovce a ovce nejsou bojovne, jen sem tam nekoho trknou kdyz se citi ohrozeny. Jinak jsou mirne a klidne. V poslednich nekolika dnech jsme tu meli 42 stupnu vedra a prisla rec na ovce. Jsou tu tisicova stada a v tech vedrech, to ani pro ne neni lehke, protoze nemaji nikde stin. Umi se ale branit proti horku a asi pri pozarech tak, ze si stoupnou dokola,tesne jedna vedle druhe, skloni hlavy a nehybaji se. Ten zar a to teplo okolo nich projde takovym jakymsi virem a neublizi jim. Zajimalo by me, jest-li my, jako taky ovecky, budeme schopni jedna druhou chranit a tak se drzet pohromade. Samozrejme myslim ty ovecky stejne viry a lasky. Da nam Pan povedomost kdy bude ten cas?


]


Re: Jaderná hrozba (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 05. únor 2007 @ 14:36:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Libby, máš pravdu, nechal jsem se unést oblastí, o kterou jsem se dříve velmi zajímal. Už končím.


]


Re: Jaderná hrozba (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 05. únor 2007 @ 14:45:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jen bych milá Libby trochu polemizoval s názorem, že ovce nejsou bojovné. To by byl duchovní pacifismus. My bychom měli být připraveni kdykoli být použiti také Boží mocí v duchovním boji proti démonům nebo okultistům.


]


Re: Jaderná hrozba (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 05. únor 2007 @ 15:18:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá Libby, ke své osobě ještě musím uvést, že ještě nejsem 100% duchovní, tedy 100% podřízený Duchu svatému. Kdybych byl, už bych byl v Boží službě. Ale nejsem a ještě několik let ani nebudu. Ale cvičím se.... ( 1Tim 4,7 ).


]


Pro zajímavost - Článek I.O. Štampacha z Britských listů (Skóre: 1)
Vložil: daggie (ICQ 489775990) v Pondělí, 05. únor 2007 @ 13:59:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proti základně, ne proti Americe!
Ivan Odilo Štampach

Odpůrci americké raketové nebo radarové základny v Česku jsou vykreslováni jako protiameričtí nebo dokonce jako přátelé minulého režimu. Je možné, že mezi příznivci prohlášení "Ne základnám!" jsou i takoví. Motivy českých, polských, jiných evropských a také amerických odpůrců mohou být různé.

Sotva lze vážně zpochybnit, že USA jsou spojencem. Kdo může popřít, že na konci II. světové války osvobodily část našeho území? Tradiční hodnoty, o něž se Američané opírají sdílíme. MNozí z nás k Americe po čtyři desetiletí vzhlíželi jako k opoře. Tradici Spojených států přece netvoří jen dnešní vládnoucí (pseudo)náboženští fundamentalisté a machiavelističtí stratégové americké univerzální moci. Existuje i "jiná Amerika", Amerika Williama Penna, Ralpha W. Emersona a Davida Thoreuaua, Amerika Jacka Kerouacka, Alana Ginsberga, Garyho Snydera, Timothy Learyho, Aldouse Huxleye (původně Brita), ...



Obyvatelstvo Ameriky má samozřejmě právo na obranu. Může čekat solidaritu od spřízněných zemí a má ji vůči nim projevovat. Je tu především Sveroatlantická aliance, aby plnila solidární obrannou funkci.

Plánovaná základna podle zatímních informací nemá být součástí vzájemné obrany. Amerika celým připravovaným systémem má chránit své území. A tato obrana vydělená z atlantické solidarity je pochybná. Absurdita tohoto požadavku zřetelně vyvstane, když si představíme opačnou situaci, by totiž Česká republika navrhla na obranu svého území administrativě USA, že si na jejich území postaví svou raketovou nebo radarovou protiraketovou základnu s příslušným českým vojenským personálem.

Ryze obranný ráz plánované protiraketové základny je fiktivní. Hypotetičtí protivníci USA pravděpodobně takový systém zřejmě nemají a takto chráněni nejsou. Americké území by bylo pod obranným deštníkem, ale americké rakety by mohly bez obav z účinné odvety dopadat na něčí území. Nedivím se např. Rusku, že se cítí obklíčeno. Rusko vidí, že uvolnění, jež nastalo po pádu komunistického režimu, jestřábové v současné současném vedení USA ruší a znovu stupňují napětí. Osvědčila se politika podpory demokratičtějších a přátelsky naladěných sil v Rusku. Politika jednostranného zastrašování na manetalitu ruských imperiálních činitelů působí spíše jako dráždidlo.

Koncepci jednostranné strategické převahy nelze jen tak beze všeho označit za "americkou politiku". Je to politická koncepce dnes odmítaná většinou Američanů a také významnými politiky USA.

Je-li ofenzívní vojenská síla i vystavenost území útoku protivníků jakžtakž vyrovnaná, existuje mocenská rovnováha. Má-li jedna strana výhodu, a tu by Spojeným státům plánovaný systém poskytl, je tato strana v pokušení zaútočit. A bohužel zkušenost prvního desetiletí našeho století s bushovskou Amerikou je smutná. Pod současnou administrativou se svobodomyslná země stává agresivní mocností s imperiálními ambicemi. To nelze podporovat. Můžeme být Spojeným státům vděčni za vše dobré, co v českých a evropských dějinách znamenaly, ale nejsme povinni je podporovat v jejich nebezpečných mocenských tendencích.

Odpůrce základny sotva bude "antiamericky" naladěn, když k odpůrcům patří demokratičtí politici, mezi nimi např. např. Madelaine Albrightová, kteří jsou na zjevné vítězné cestě od voleb do Kongresu k presidentským volbám v příštím roce. Antiameričtí snad nejsou američtí intelektuálové, umělci, představitelé různých menšin a občanských iniciativ. Právě naopak nebát se vládě říci jasné NE, to je tradičně americké, to je tradice svobody, jíž Amerika pár staletí střežila.

Být proti základně může docela dobře být velmi proamerické. Lze být proamerickým i tak, že je člověk zároveň loajální vůči svému státu a jeho nezávislosti a evropsky solidární.

PS - TÍM SAMOZŘEJMĚ NECHCI ŘÍCI, ŽE JSEM PROTI ZÁKLADNĚ USA V ČR. NAOPAK! DO ROKU 1991 JSME MĚLI SOVĚTSKÉ RAKETY 500 M ZA BARÁKEM. TAKŽE DNES BYCH UŽ KONEČNĚ TAM RÁD MĚL AMERIČANY.
COŽ MI ALE NEBRÁNÍ BÝT PACIFISTOU. :-))))))


]


Re: Pro zajímavost - Článek I.O. Štampacha z Britských listů (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 05. únor 2007 @ 14:31:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Daggie, negativní a výhružné vyjádření Ruska k základně USA v ČR a Polsku vrhá na celou věc zcela jiné světlo. Účinnost tohoto protiraketového systému je pouhých 50%. Takže, bude-li např. na evropské státy NATO vypáleno najednou 100 jaderných raket, pak jich protiraketová obrana zničí pouze 50. Zbylých 50 dopadne. Pro 100% účinnost by bylo třeba vypálit na 100 nepřátelských raket 200 antiraket. Tento americký antiraketový systém je tedy účinný pouze proti zemím třetího světa, které vyvíjejí jaderné zbraně, a které nejsou schopny masivního útoku. Proti ruským strategickým silám má jen velmi nízkou účinnost. Nechrání proti nim prakticky vůbec. Nejmodernější ruská balistická raketa Topol-M letí rychlostí 4800 m/s, takže během 3 minut od vypálení je schopna zasáhnout naše území. Proti něčemu takovému neexistuje obrana. Předpokládá se, že základna na našem území by byla schopna zlikvidovat 1-2 nepřátelské rakety, což je k smíchu. Právě tak polská základna. Kvůli takovým vyhlídkám nemá vůbec cenu dráždit Ruského medvěda. Z těchto důvodů považuji nyní vybudování US základny na našem území nikoli za bezpečnostní opatření, ale za bezpečnostní hazard, protože se automaticky stáváme cílem ruských strategických raketových sil, které by nás smetly během 3 minut nezávisle na protiraketovém deštníku, který by nás měl krýt. Takže naše bezpečnost bez protiraketového deštníku je mnohem vyšší než s ním. A politici ČSSD už si to také začínají uvědomovat. Myslím, že nejjistější bude ponechat si naše vlastní deštníky.


]


Daggieho závěr (Skóre: 1)
Vložil: daggie (ICQ 489775990) v Pondělí, 05. únor 2007 @ 14:43:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
no...já vzhledem ke svému antitotalitnímu zaměření bych se raději spolehl na raketovou obranu USA. Ostatně z dob studené války mají s "ruským medvědem" dost vlastních zkušeností, že.
No...ohledně volny - já sice byl jen řidič, ale zato na Slovensku. Nicméně jsem viděl a zažil, jak neslavně si počínali místní velitelé a vojska. Takže o naší (česko-slovenské) schopnosti se ubránit bych silně pochyboval. Jdiné, co v armádě "uměli" byly výslechy. Já zažil 2 (jako starej undergrounďák) - včetně řvaní krajského prokurátora z Banské Bystrice a stačilo mi to. Nedostali mě. Vyšvejknul jsem se. :-)))))


]


Re: Pro zajímavost - Článek I.O. Štampacha z Britských listů (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 05. únor 2007 @ 15:04:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už jen malý dodatek. US základna na našem území kromě toho nebude chránit nás samotné, ale úplně jinou oblast. Nás by chránila základna umístěná zase někde úplně jinde. Kromě toho, antiraketa je schopná být odpálena do 5 minut od obdržení rozkazu. Ruský Topol M k nám při nejbližší dislokaci letí 3 minuty. Takže proti Rusům nás nechrání nic. A pravděpodobnost, že by Írán nebo Severní Korea napadla ČR je téměř nulová.


]


Stránka vygenerována za: 0.24 sekundy