Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Zikmund.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16656, komentáře < 7 dní: 314, komentářů celkem: 429997, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 581 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

cizinec
rosmano
oko

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116703483
přístupů od 17. 10. 2001

Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Petr Uhl nepřišel do katedrály. Havel nebyl křesťan, říká (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 23. prosinec 2011 @ 22:20:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Určitou vypovídací hodnotu o víře V. Havla má i poslední odpověď kardinála Vlka v rozhovoru pro Aktuálně.cz - cituji:

A.cz: Kdybyste mohl s panem Havlem ještě mluvit, je něco, co byste mu rád řekl?
Jen bych mu vyslovil přání, aby to, co on jako vize měl, hlásal a o nichž svědčil, aby se na něm naplnily. Pravda - ta absolutní pravda je Bůh. Absolutní láska je Bůh. Tak aby se tyto jeho vize na něm naplnily. A to štěstí, které má každý člověk v srdci jako touhu, tak aby se opravdu uskutečnily.

To, že to takto, jak to mnou podtrženo vyjádřil k. Vlk, Havel evidentně nevnímal, a proto ani nevyjadřoval, má slova podporuje. Havel měl jisté vize, naděje a touhy, ale Boha do nich "netahal". To ostatně naznačuje Vlkova předchozí odpověď, od níž se odvíjí to, co jsem výše uvedl. V té předchozí odpovědi Vlk říká: Protože, a to je důležitá věc, ideje, pravda a krásné vize mohou lidi zasáhnout a uchopit, ale k realizaci je ještě daleko. Myslím,že cítil, že není realizační síla, která by ty vize uskutečnila. Kdyby Havel věřil v Boha, cítil a věděl by, že tou "realizační silou" je Bůh s jeho mocí a že bez Boha to nepůjde!

Tož tak.



| Nadřazený

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Petr Uhl nepřišel do katedrály. Havel nebyl křesťan, říká (Skóre: 1)
Vložil: quercus v Pátek, 23. prosinec 2011 @ 23:43:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neměl tam bejt otazník, protože je to nepřímá otázka. V hlavní větě není tázací způsob, ale rozkazovací.

Potvrzuješ teda, co jsem napsal, že o Havlově víře víš něco víc. Ve skutečnosti ale jde jen o tvoje posudky (i přes tajemnou komunikaci v minulosti). Hele, já netvrdím, že Havel byl křesťan a katolík, ale souhlasím s Rahnerem, že jsou anonymní křesťani, který zná pánbůh. Proto jsou mi třeba sympatický formulace velkopátečních přímluv za židy, ostatní nekřesťany a bezvěrce. A taky odmítám doslovnej výklad Řím 10,9. Součástí Uhlových důvodů bylo to, že Havel jistě NEBYL ..., a ty s tím bez výhrad souhlasíš. Já tvrdím, že tohle posuzování je nemístný v absolutním smyslu.

Můžem brát v pochybnost, jestli je vhodnej církevní obřad při státním pohřbu. Ale to není otázka víry, ale vkusu. Odkazuju na svůj komentář níž. Je mi jedno, jakej obřad proběhl, jako katolík se za Havla můžu modlit i po jeho smrti. A hodně lidí oslovila ta vytříbená ceremoniální struktura, pronesený myšlenky a muzika, aby se po svým vyrovnali s Havlovou smrtí. Možná si i díky tomu někteří uvědomili, jak je smrt blízko, a že ty krematoriácký takymše bez naděje na vzkříšení jsou málo, ale to spekuluju. 

Myslím si, že vidět v dnešním Havlově pohřbu hyenistický vytloukání církevního kapitálu, je pro mě nevkusný a trapný, zvlášť když tam vidím Duku, kterej s Havlem seděl a Malýho, kterej si svou víru a kněžství od bolševika vyžral až na dno. Poukazovat na něco takovýho, když vidíš pietní pocity, který ten pohřeb vyvolal, mi přijde nestatečný a malicherný.


| Nadřazený

Stránka vygenerována za: 0.13 sekundy