|
Právě je 586 návštěvník(ů) a 2 uživatel(ů) online: gregorios777 rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116790308 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
| Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Re: Re: Tak kolik bible slyšíme v katolickém kostele? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 04. leden 2015 @ 18:22:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Co myslíš Oko, že je důležitější? Voda nebo Slovo? (Jan 6,63 Duch jest, jenž obživuje, tělo (já si myslím i voda) nic neprospívá."...
Co myslíš, je obřízka důležitá při zasvěcení Izraelity Hospodinu? Nestačil by také jenom duchovní vztah, víra? Nač si ještě způsobovat bolest, kydž by měl podle tebe stačit jenom správný vnitřní postoj?
Já si zase myslím, že důležitá je i voda křtu, i živá voda (Duch svatý). Jen při tomto spojení a při úmyslu křtít je křtěnec obléknut do Krista (Gal 3,27).
Ani samotný křest Duchem nestačí k obléknutí do Krista. Duch si vane, kam chce, ale bez lidského úmyslu křtít a bez vody se nelze znovuzrodit do Božího dítěte a stát se údem církve. Ani kdybys mluvil jazyky a křísil mrtvé, nejsi proto ještě křesťanem. Tak to Kristus ustanovil (Mt 28,19).
(Sk 2,37-39) A když to slyšeli, byli zasaženi v srdci a řekli Petrovi i
ostatním apoštolům: "Co máme dělat, bratři?"
Petr jim tedy řekl: "Čiňte pokání a ať se každý z vás pokřtí
ve jménu Ježíše Krista na odpuštění hříchů a přijmete dar Ducha
Svatého.
To zaslíbení totiž platí vám i vašim potomkům i všem, kdo
jsou daleko, kohokoli povolá Pán, náš Bůh."
(Sk 10,44-48) A když ještě Petr mluvil ta slova, Duch Svatý sestoupil na
všechny, kdo poslouchali Slovo.
Věřící z obřízky, kteří přišli s Petrem, tedy užasli, že dar
Ducha Svatého je vylit i na pohany.
Slyšeli je totiž, jak mluví jazyky a velebí Boha.
Tehdy Petr
odpověděl: "Může snad někdo odepřít vodu těmto, kteří přijali Ducha
Svatého jako my, aby nebyli pokřtěni?"
A přikázal, ať jsou pokřtěni v Pánově jménu.
Žádný nepokřtěný do Pánova jména nemůže ještě být údem Kristovy církve. Až ponořením do Kristovy smrti a vzkříšením spolu s Kristem Ve křtu (Kol 2,8-14) se člověk znovuzrodí z vody a z Ducha (J 3,3-5).
Až tehdy ve křtu se člověk znovuzrodí z Boha.
(1 J 5,4-6) Všechno, co se narodilo z Boha, totiž přemáhá svět. A to je
to vítězství, které přemohlo svět: naše víra.
Kdo je ten, kdo přemáhá svět, ne-li ten, kdo věří, že Ježíš
je Syn Boží?
Toto je Ten, který přišel skrze vodu a krev, Ježíš Kristus;
nejen skrze vodu, ale skrze vodu a krev. A Duch je Ten, který
vydává svědectví, protože Duch je pravda.
|
| Nadřazený |
|
Re: Re: Re: Tak kolik bible slyšíme v katolickém kostele? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 05. leden 2015 @ 06:58:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Ahoj Jene.
Představ si, že je v bibli například napsáno:
„Byla mi dána veškerá pravomoc na nebi i na zemi. Jděte tedy a čiňte učedníky ze všech národů, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého a učte je zachovávat všechno, co jsem vám přikázal. A hle, já jsem s vámi po všechny dny až do skonání tohoto věku. Amen.“
a představ si člověka, který to jméno nepoznal, nezná a ani nemůže poznat, protože se k němu ještě ani nedostalo a že mu někdo omylem vyloží, že to ".. ponořujíce je do jména..." znamená ponořit do H2O (nebo polít H2O). I když to bude mít před sebou jasně napsané černé na bílém do čeho měli učedníci "ponořovat", stejně to neuvidí. K tomu musí přijít někdo, kdo by mu přinesl to jméno, co zatím dotyčný nezná a nemůže poznat.
A tak je to i s jinými místa písma.
Toník
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Tak kolik bible slyšíme v katolickém kostele? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 05. leden 2015 @ 12:08:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." a představ si člověka, který to jméno nepoznal, nezná a ani nemůže poznat,"...
Tvrdíš zde dvě docela hrozné věci:
1.) Podmiňuješ znovuzrození osobním "poznáním" Krista, podmiňuješ znovuzrození lidským uvěřením toho, kdo se znovuzrozuje. Pak by to ale už nebyl dar od Boha bez lidské zásluhy, ale byla by to spíš odměna od Boha za tvé uvěření.
Já chápu, že to není až tak snadné pochopit, vždyť pokud na to člověk mentálně má, tak i římskokatolická církev vyžaduje od katechumena náročnou přípravu katechumenátu před vlastním křtem. Ale pokud na to člověk mentálně nemá (nebo zatím nemá), nic se neděje a nebrání to znovuzrození do Božího dítěte ve křtu.
2.) Pokud podmiňuješ znovuzrození osobním poznáním Krista, vylučuješ z díla spásy všechny těžce mentálně postižené, kteří nejsou schopni Krista vůbec poznat, nejsou schopni pochopit, že je nějaký Bůh, kterého nevidí, ale který je má rád. Nejsou ani schopni vůbec pochopit význam slova "Bůh", natož s ním mít duchovní setkání.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Tak kolik bible slyšíme v katolickém kostele? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 05. leden 2015 @ 17:02:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tvrdíš zde dvě docela hrozné věci:...
Ale ne, Stando. To, co tvrdíš, netvrdím.
1) Proč se ti slova křesťanů převrací do "podmínek" a následných naprosto nesmyslných závěrů vyplývajících z toho v čem žijete a jak uvažujete jsem ti vysvětloval v článku " Zákon hříchu a smrti a zákon ducha života".
2) Pleteš si věci duchovní a duševní. Osobní poznání Boha není nějaké mentální duševní cvičení, jako vaše "víra".
Ten příspěvek, co jsem psal, byl o tobě. Pokud neznáš a nemůžeš znát to jméno, nemůžeš vědět, o čem ten to místo křesťanského učení je a omylem se můžeš domnívat, že se tam píše o vodě.
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak kolik bible slyšíme v katolickém kostele? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 06. leden 2015 @ 18:59:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ani tolik nejsi schopen pochopit?
Jsem samozřejmě schopen pochopit, že sis nepřečetl, co jsem napsal a o čem jsem psal, vymyslel sis nějakou kravinu a teď si potřebuješ tvou slepotu mermomocí dokázat tím, že tu tvojí kravinu budeš opakovat a rozvíjet. na tom není nic složitého, děláš to často.
Logicky vylučuješ tímto svým výrokem z díla spásy každého, kdo Krista nemůže poznat.
Stando, pokud si vymýšlíš nějaké kraviny, piš je prosím svým jménem.
Já tu píšu příspěvky pod nickem "cizinec". Pokud bys chtěl komentovat něco, co jsem psal já, nebo by tě zajímalo, o čem jsem psal, a zeptal by ses, rád ti to napíšu. Nepsal jsem ten příspěvek tentokrát tobě, ale psal jsem ho Janovi. Tobě bych ho ani nepsal, protože vím, že nechápeš, o čem ten příspěvek byl. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak kolik bible slyšíme v katolickém kostele? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 07. leden 2015 @ 11:45:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ... |
]
|
|
|
|