Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 22. červenec 2020 @ 08:51:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Toníku, škoda je, že všechno ode mne šmahem neguješ, obracíš do jiného smyslu. Snad už ani jinak neumíš....
Z člověka bez pocitů se stává bezcitné monstrum. Člověk a pocity patří k sobě neoddělitelně. I Pán Ježíš plakal nad Jeruzalémem!
Jakákoli opravdová zkušenost s Bohem je u člověka nutně vždycky doprovázená pocity. Logicky platí, že nejde něco "zažít" bez pocitů. (Zcela jsi pominul můj příklad, když rodiče založí miminku jeho účet v bance - jeho realitu miminko prožije až v dospělosti - až tehdy dostatečně ocení rodičovskou předvídavost.).
Takže realita a samotné prožívání reality člověkem nemusí nutně být v časovém souladu.
..." Ovšem dávno předtím tě už jednou dali pokřtít tví rodičové - takže tento tvůj křest na vlastní žádost byl v podstatě zbytečný.
No, nedali, Stando - to je tvůj omyl. Moji rodiče mne nedali pokřtít. Moji rodiče nejsou pravoslavní, žádné ponoření se nekonalo. "...
Tak se na to zeptej svých rodičů, zda tě nenechali pokřtít - když mě nevěříš, snad uvěříš alespoň jim! Ve tvém miminkovském křtu jsi už oblékl Krista, byl jsi znamením křestní vody "ponořen" do Kristovy smrti a vzkříšení (Kol 2,12) - stal jsi se už tehdy Božím dítětem.
Člověk se může nechat za život pokřtít třeba i desetkrát - pořád, už navěky, však už platí tento jeho první křest. Všechny další křty mohou být v tom lepším případě pouze obnovou toho prvního křtu, připomínkou, komu člověk patří a ke komu se navrací - v tom horším případě je to jen důsledek sektářského zmatení mysli.
|
| NadřazenýRe: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 23. červenec 2020 @ 16:53:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Z člověka bez pocitů se stává bezcitné monstrum. Člověk a pocity patří k sobě neoddělitelně. I Pán Ježíš plakal nad Jeruzalémem!
Z člověka bez citů se stává monstrum.
Jakákoli opravdová zkušenost s Bohem je u člověka nutně vždycky doprovázená pocity. Logicky platí, že nejde něco "zažít" bez pocitů.
Jasně, že životní zkušenosti doprovází pocity. Pro někoho jsou pocity důležité, stále je řeší, v sektách (jako v té, co jsme pětadvacet let byli) se pocity řeší, lidé se tam stále honí za pocity.
Kdybych se soustředil na pocity, tak bych třeba napsal: "Včera jsem přicházel ke vratům a měl jsem velikou radost. Trochu jsem se pak styděl, ale přeci jen jsem stud překonal. Cítil jsem pak trochu mokro. Radost se pak ještě znásobila, jenže pak přišla bolest kůže, svalů. Taky mokro jsem cítil víc. Trochu jsem byl taky naštvaný ale stejně jsem se nakonec radoval, jako dlouho ne".
Nevím, jestli bys z toho poznal, že jsem po cestě ke vratům potkal chlápka s náklaďákem a nákladem štěrku, poprosil jsem ho, jestli by mi štěrk přivezl na zahradu, trochu jsme zmokli, on pak ten štěrk přivezl, rozhazovali jsme ho pod dlažbu, komáři žrali jak diví, zpotili jsme se, jedné z dcer se nechtělo pracovat, ale nakonec šla a protože nás bylo dost, urovnali jsme štěrk pod dlažbu včas a měl jsem z toho radost.
Zkrátka pro vás jsou důležité pocity porád ty vaše pocity-pocity-pocity-pocity-pocity-pocity-pocity-pocity, pro mne jsou zase důležitější fakta, svědectví, realita...
Toník |
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 24. červenec 2020 @ 10:43:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Boží odpovědi skrze vnuknutí jsou objektivně založeny výhradně na pocitech člověka.
Myslel jsem si, že alespoň tohle si uvědomuješ.
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 24. červenec 2020 @ 19:32:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Myslel jsem si, že alespoň tohle si uvědomuješ.
Tak to sis myslel špatně. Těžko si mohu uvědomovat tvoje nápady, dokud je nenapíšeš. Na druhou stranu, pokud už nějaký nápad napíšeš, tak si ho budu pamatovat i za deset let.
Boží odpovědi skrze vnuknutí jsou objektivně založeny výhradně na pocitech člověka.
"jsou objektivně založeny výhradně na pocitech člověka"? Tak to ano, tenhle nápad bych si pamatoval dlouho, i kdyby už ne žádné jiné. Takový se hned tak nevidí.
Proto tedy tak často píšeš o pocitech?
A jak ty pocity vypadají? Jaké konkrétně pocity to jsou, co jsou na nich založeny ty odpovědi skrze vnuknutí?
Je ještě něco jiného, co máš založené výhradně na pocitech člověka? Toník |
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 25. červenec 2020 @ 08:11:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
.... "jsou objektivně založeny výhradně na pocitech člověka"?"...
Také já si toto budu o tobě pamatovat i za deset let. Kdo má opravdovou zkušenost s Bohem, s vnuknutími od Boha, mi musí dát za pravdu. O tobě toto "divení" prozrazuje, že tuto zkušenost nemáš.
Věř mi, že když Bůh promluví skrze vnuknutí, člověk to pozná naprosto jasně a beze všech pochyb. Přestože ušima nic neslyšel, v srdci má rázem má jistotu, co udělat. Objektivní jistotu.
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 27. červenec 2020 @ 16:45:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Kdo má opravdovou zkušenost s Bohem, s vnuknutími od Boha, mi musí dát za pravdu. O tobě toto "divení" prozrazuje, že tuto zkušenost nemáš.
Napíšeš někdy, co jsou ta tvoje vnuknutí za pocity? Je to něco, takového, co popisoval Myslivec? Nebo jaké konkrétně pocity to jsou?
Toník |
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 29. červenec 2020 @ 13:52:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Nebo jaké konkrétně pocity to jsou?"...
Rázem jistota co mám v dané situaci udělat - "prozření" - odpovědi, na které bych sám rozumem asi nepřišel. Často se to vyjasní vlivem nějakých aktuálních událostí ze života.
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. červenec 2020 @ 07:37:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Rázem jistota co mám v dané situaci udělat - "prozření" - odpovědi, na které bych sám rozumem asi nepřišel.
Vidíš.
Tak to bys mohl rozumět jistotě, kterou mají křesťané v Bohu.
Toník |
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 30. červenec 2020 @ 11:44:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jistotu, jakou mají křesťané v Bohu přece nijak nezpochybňuji.
Ale zírám nad jistotou některých z vás - "už spasených" - protože věčná spása závisí podle Písma na tom, zda v dobrém vytrváme až do konce.
Obdivuji tedy vaši jistotu v sebe sama.
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. červenec 2020 @ 16:20:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jistotu, jakou mají křesťané v Bohu přece nijak nezpochybňuji.
Obdivuji tedy vaši jistotu v sebe sama.
To pak obdivuješ jen nějaké tvé projekce či tvé výmysly ze tvých virtuálních světů.
Toník |
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 24. červenec 2020 @ 06:26:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tak se na to zeptej svých rodičů, zda tě nenechali pokřtít - když mě nevěříš, snad uvěříš alespoň jim!
Stando, ale tady nejde o nějakou tvou vymyšlenou víru, ale o základní fakta, v tomto případě dokonce zdokumentovaná fotograficky - tedy kromě toho, že snad všichni vědí, že v ŘKC se miminka po už pět století ve vodě nekřtí.
Miminka křtí ve vodě například pravoslavní, u kterých se ještě dochovala tradice křtu ve vodě.
Člověk se může nechat za život pokřtít třeba i desetkrát - pořád, už navěky, však už platí tento jeho první křest.
To je ale neinformovaný postoj od člověka, který se nenechal pokřtít ani jednou.
Znovu, Stando:
Zkus se na to zeptat Martina, ten tomu rozumí a bude vědět, o čem píšu, nebo nějakého kněze, jestli se můžeš nechat pokřtít desetkrát a jestli budeš desetkrát pokřtěn.
Toník
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 24. červenec 2020 @ 10:38:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | V ŘKC se neustále křtí v zásadě dvěma způsoby - litím vody na hlavu, nebo ponořováním křtěnce pod hladinu. Oba způsoby jsou co do účinku naprosto stejné - v obou je člověk "ponořen" do osoby Krista - obléká Krista. Voda je zde viditelným znamením neviditelného Božího působení.
Křtěnec se stává pro Kristovy zásluhy, pouhou milostí a bez zásluh vlastních, přijatým dítětem Božím.
..."To je ale neinformovaný postoj od člověka, který se nenechal pokřtít ani jednou."...
Jako už jednou pokřtěný pro víru svých rodičů nemám potřebu svůj křest nijak znovu "tuplovat": Stačilo!
Pokud bych však třeba navštívil Svatou zemi a byl k tomu čas a prostor, klidně bych absolvoval křest v Jordánu - na obnovení svých křestních slibů, které mým jménem vyslovili mí rodiče. Nestydím se k nim přihlásit. S podobným úmyslem, jako když manželé obnovují své manželské sliby. Nejednalo by se už o křest, ale o památku, o připomenutí mého dřívějšího křtu.
To, že se člověk může nechat během života pokřtít třeba i desetkrát, nijak nesouvisí s učením ŘKC.
To jsou fakta, skutečnost - nikoli pocity.
Kdyby jsi ty např. nyní konvertoval třeba k jehovistům - i oni by tě docela rádi pokřtili i na potřetí. Samozřejmě, byl by to ve skutečnosti už jenom úkon obřadu, ve kterém by už Bůh žádnou vnitřní proměnu nevykonal. Protože tu proměnu nového narození z vody a z Ducha v tomto člověku vykonal už dávno....
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 24. červenec 2020 @ 19:39:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | V ŘKC se neustále křtí v zásadě dvěma způsoby - litím vody na hlavu, nebo ponořováním křtěnce pod hladinu.
No, v zásadě... To je jako říci, že labutě jsou v zásadě dvou barev: Bílé a černé.
V každém případě: V ŘKC se obvykle nekřtí ve vodě, a to ani dospělí, natožpak miminka. U miminek jsem nikdy v životě nezažil, že by je někdo v ŘKC pokřtil ve vodě. A nebyl to ani můj případ - při svátosti křtu neprobíhala ve vodě, nepokřtili mně ve vodě.
U dospělých jsem slyšel svědectví o jednom křtu ve vodě. A je pravda, že účinek toho křtu byl ze svědectví toho člověka naprosto stejný, jako účinek svátosti křtu miminek.
To, že se člověk může nechat během života pokřtít třeba i desetkrát, nijak nesouvisí s učením ŘKC.
S učením ŘKC souvisí tvoje základní neznalost tématu. Nebo spíše nesouvisí.
Zkus se někdy zeptat nějakého kněze na ten tvůj nápad, "že se člověk může nechat během života pokřtít třeba i desetkrát", on ti to vysvětlí, zda je ten tvůj nápad pravdivý.
Toník
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 25. červenec 2020 @ 08:04:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."V ŘKC se obvykle nekřtí ve vodě ...."...
Toto je nebetyčná hloupost.
Vždycky se křtí vodou - způsob provedení není podstatný pro účinek svátosti. Voda je jen vnější znamení křtu - to důležité - nové narození do dítěte Božího - koná Bůh neviditelně ve skrytosti.
U malých dětí se z praktických důvodů preferuje křest trojím litím vody na hlavu - ve jménu Otce, Syna a Ducha svatého. U starších katechumenů se běžně volí oba způsoby. Jak lití vody na hlavu, tak i ponořování pod hladinu. Druhý způsob je slavnostnější, provádí se ve shromáždění církevní obce hromadně - typicky třeba na Bílou sobotu.
Člověk je platně pokřtěn v obou případech - v obou případech totiž koná Bůh proměnu v člověku úplně stejně.
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 25. červenec 2020 @ 08:32:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | U malých dětí se z praktických důvodů preferuje křest trojím litím vody na hlavu - ve jménu Otce, Syna a Ducha svatého. Nevím, jak je to u malých dětí - svátost křtu u malých dětí jsem asi nikdy neviděl. Vím jen, jak to vypadá u miminek a u dospělých.
A u miminek je "preferuje" slabé slovo na praxi ŘKC, Stando.
Nevím, co to slovo "preferuje" znamená na Moravě - u nás, když někdo řekne že "preferuje" například svíčkovou, tak si dá častěji svíčkovou, ale občas si dá rajskou nebo koprovku.
V ŘKC se ale miminka nekřtí ve vodě. Nikdy v životě jsem neslyšel, že by v ŘKC bylo dítě nebo miminko pokřtěno ve vodě.
Pokud ne, tak bys mohl vědět, že když mi pan farář uděloval svátost křtu, tak se nic takového jako "ponoření" či "pohroužení" nekonalo aniž by ses musel někoho ptát.
Věřím, že účinek svátosti je v ŘKC naprosto stejný ať už se dotyčný křtí ve vodě, nebo se mu polévá hlava a ve vodě se nekřtí - rozdíl tam v účincích nebude, není k tomu důvod.
Snad už tedy chápeš, že jsem byl pokřtěn ve vodě jen jednou, nechal se pokřtít ve vodě jen jednou, nikdy ne znovu?
A když jsem se nechal pokřtít, nesouviselo to nijak s ŘKC výmysly, nesmysly, kličkami, platnostmi a podobnými věcmi, co popisuješ u ŘKC svátostí - souviselo to naopak s tím, že jsem uvěřil Božímu slovu, té dobré zprávě onás [obohu.cz], se stal křesťanem a ke křtu ve vodě mne Bůh dovedl. Sice trochu pozdě, nestandardně, kvůli tomu zmatení popletenými herezemi z té veliké sekty ( normálně se lidi nechají pokřtít okamžitě, kdy jsou zasaženi v srdci [obohu.cz]), ale přeci.
Toník |
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 25. červenec 2020 @ 16:57:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | I miminka se počítají mezi malé děti. To nevíš?
..." když mi pan farář uděloval svátost křtu, tak se nic takového jako "ponoření" či "pohroužení" nekonalo "...
Ale konalo!
Konal totiž Bůh a ponořil tě mocí Ducha svatého do Kristovy smrti a vzkříšení a voda křtu tam byla docela určitě také přítomna.
Ty si jen ve svém zaujetí pleteš toto ponoření Bohem do Krista (které znovuzrozuje) s ponořením do materie vody.
Ale pak celá tvoje nynější víra nestojí na Bohu, ale na vodě!
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 27. červenec 2020 @ 16:59:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Konal totiž Bůh a ponořil tě mocí Ducha svatého do Kristovy smrti a vzkříšení a voda křtu tam byla docela určitě také přítomna.
V realitě se žádné takové ponoření nekonalo - kromě toho, že se v realitě nekonalo ani ponoření ve vodě.
Ty si jen ve svém zaujetí pleteš toto ponoření Bohem do Krista (které znovuzrozuje) s ponořením do materie vody.
Ale pak celá tvoje nynější víra nestojí na Bohu, ale na vodě!
Tvoje lži a pomluvy diskutujících nejsou argument do diskuze, jen ukazují na tvou situaci a charakter.
Porozuměl jsi tedy už tomu, že jsem se nechal pokřtít ve vodě jednou, nikdy ne znovu?
Rozumíš tomu, že se člověk nemůže dát za život pokřtít třeba desetkrát, jak si to představuješ ty?
Zeptal ses už na ten tvůj nápade ve stylu " Člověk se může nechat za život pokřtít třeba i desetkrát" nějakého kněze, aby ti vysvětlil, jak je to doopravdy? Víš, že jako laik nemáš právo mluvit veřejně za ŘKC - Je to prevence před šířením herezí lidí nedostatečně vzdělaných v Písmu, kteří jsou napadáni nápady ve stylu " Člověk se může nechat za život pokřtít třeba i desetkrát" ...
Toník |
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 28. červenec 2020 @ 09:07:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To jsem já přece nikdy nezpochybnil.
Ty osobně jsi se nechal pokřtít skutečně (podle tvého svědectví) jenom jednou.
Ale už dávno předtím tě nechali pokřtít tví rodiče, poněvadž oni měli tu víru. Takže Jsi se nechal pokřtít už jako jednou pokřtěný!
Nestačí - li ti ke křtu lití vody na hlavu a domníváš - li se, že Bůh koná jenom tehdy, když se ponoříš celý do amterie vody - pak skutečně tvoje víra nespočívá v důvěře v Boží moc a věrnosti Boha svému slovu, ale spíš v "magii " obřadu ponoření do materie vody.
Tím zde svědčíš o tom, že tvoje víra stojí doslova "na vodě" - lpíš na materii - neponořený pod vodu znamená u tebe nepokřtěný.
Voda je u tebe důležitější - Bůh tím ustupuje do pozadí.
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 28. červenec 2020 @ 10:58:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To jsem já přece nikdy nezpochybnil.
Takže už nebudeš psát tvé nesmyslné výmysly o tom, že jsem se nechal pokřtít znovu?
Ale už dávno předtím tě nechali pokřtít tví rodiče, poněvadž oni měli tu víru. Takže Jsi se nechal pokřtít už jako jednou pokřtěný!
A opět znova tvé nepravdivé výmysly.
Ne, rodiče mne nenechali pokřtít ve vodě.
Moji rodiče nejsou pravoslavní. Ani baptisté.
Moji rodiče mi nechali od pana faráře udělit svátost křtu. Svátost křtu miminek se v ŘKC neprovádí vodě, jako u pravoslavných.
Když už jsi u těch vašich spekulací s materiemi: Moji rodiče mne nenechali pokřtít ve vodě, nechali mne udělit svátost křtu v peřince.
A je zajímavé, jak kvůli tvé zatvrzelosti dokážeš ignorovat taková jednoduchá, obecně známá fakta z ŘKC a mlít dokola tvé virtuální výmysly, navzdory realitě, kterou všichni znají.
Nestačí - li ti ke křtu lití vody na hlavu a domníváš - li se, že Bůh koná jenom tehdy, když se ponoříš celý do amterie vody - pak skutečně tvoje víra nespočívá v důvěře v Boží moc a věrnosti Boha svému slovu, ale spíš v "magii " obřadu ponoření do materie vody.
A opět tvé výmysly, spekulace, materie - vaše materialistické náboženství, váš způsob uvažování v ŘKC. S křesťanstvím a mým životem nemají tvé nápady nic společného. Ani a fakty.
Ne, neuvažuji jako ty.
Tím zde svědčíš o tom, že tvoje víra stojí doslova "na vodě" - lpíš na materii - neponořený pod vodu znamená u tebe nepokřtěný.
Ne, to ne, Stando.
Já nejsem "oko", nesvědčím o nesmyslných blbostech a výmyslech, co máš ty ve tvé hlavě - o tom tu svědčíš ty. Ale je zajímavé vidět virtuální svět, co sis vyrobil. Jen by sis měl uvědomit, že je to tvůj svět, ve tvé hlavě, ne můj - a tvé výmysly s mým životem nemají nic společného.
Voda je u tebe důležitější - Bůh tím ustupuje do pozadí.
A to už je vyslovená lež, pomluva.
Stando - když už nemáš k tématu nic jiného, než spekulace, výmysly, lži a pomluvy diskutujících, ukazuje to jen na tvůj stav po letech prožitých v ŘKC.
Moje svědectví je jednoduché, i když není standardní - na prahu dospělosti jsem se setkal s tou radostnou zvěstí o Pánu Ježíši a o mne [obohu.cz]. Evangelium jsem po krátkých peripetiích přijal, Bůh mi dal nový život. Jako římský katolík jsem si omylem myslel, že křest ve vodě nepotřebuji.
"Kdo uvěří a bude pokřtěn, bude zachráněn", "Ti, kteří radostně přijali jeho slovo, byli pokřtěni", "dávali se pokřtít muži i ženy. Dokonce sám Šimon uvěřil, byl pokřtěn...", "Filip i eunuch sestoupili do vody, a Filip ho pokřtil.", "Pavlovi s očí jakoby spadly šupiny, zase viděl, vstal a byl pokřtěn.", "A nařídil, aby byli pokřtěni ve jménu Ježíše Krista.", "Když byla pokřtěna ona i její dům", "hned se dal pokřtít on i všichni jeho domácí.", "Když to uslyšeli, dali se pokřtít ve jméno Pána Ježíše." ...
Žádné spekulace nad materiemi nějaké sekty v Říme, co v té době ještě běhala po houbách, jim k tomu nebyly potřeba. Ani mně nebyly ty spekulace potřeba - nebyly užitečné, víry Bohu ani nového života se nijak netýkaly.
Toník
|
]
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 29. červenec 2020 @ 06:49:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ne, to určitě ne. Kdo vás tímhle nápadem zase 𝒏𝒂𝒑𝒂𝒅𝒍?
To ano. Vaše nápady jsou síla.
Je otázka, zda jsou vaše, ty nápady, kterými jste napadána?
Hezký den Cizinec |
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 29. červenec 2020 @ 07:01:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec není dobré pohrdat rodiči, pokud donesou dítě ke křtu. To se přece nedělá. |
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 29. červenec 2020 @ 07:30:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Cizinec není dobré pohrdat rodiči, pokud donesou dítě ke křtu. To se přece nedělá.
Kdo vás těmihle nápady napadá?
Tak jimi nepohrdejte, Akuzativ, když se to přece nedělá - kromě toho je také jedno Boží přikázání [obohu.cz], "Cti svého otce a svou matku".
Hezký den Cizinec |
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 29. červenec 2020 @ 07:47:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec ty tu vlastně vysvětluješ, ze ten křest, to je vlastně takové nic. Rodiče dál vychovávají dítě jako buddhistů. Tak to odporuje Bibli. Křest je u tebe nic. |
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 29. červenec 2020 @ 07:57:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Opět jsi mne s někým pletete, nebo jen hulvátsky pomlouváte a odvádíte od tématu. Máte pravdu snad jen v tom, že vaše nápady odporují bibli. Bibli si můžete přečíst, mohla by vám k tématu pomoci.
"Kdo uvěří a bude pokřtěn, bude zachráněn", "Ti, kteří radostně přijali jeho slovo, byli pokřtěni", "dávali se pokřtít muži i ženy. Dokonce sám Šimon uvěřil, byl pokřtěn...", "Filip i eunuch sestoupili do vody, a Filip ho pokřtil.", "Pavlovi s očí jakoby spadly šupiny, zase viděl, vstal a byl pokřtěn.", "A nařídil, aby byli pokřtěni ve jménu Ježíše Krista.", "Když byla pokřtěna ona i její dům", "hned se dal pokřtít on i všichni jeho domácí.", "Když to uslyšeli, dali se pokřtít ve jméno Pána Ježíše." ...
Pro křesťany je křest důležitý - spolu s Ježíšem jsme byli ve křtu pohřbeni.
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 29. červenec 2020 @ 10:56:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec, tak proč pravdu slova Písma prokládáš nesmysly.
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. červenec 2020 @ 07:41:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Cizinec, tak proč pravdu slova Písma prokládáš nesmysly.
Dobrý den, Akuzativ.
Odkaz na římskokatolický katechismus [www.katechismus.cz] jsem vám a okovi psal proto, že jsem v něm správně napsáno že ' Křtít (řecky „baptizein“) znamená „pohroužit“, „ponořit“'.
Vím, že římští katolíci by alespoň katechismus mohli brát vážně, protože je to jejich učení.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 30. červenec 2020 @ 07:44:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec nikde ti nepíšu o katechismu. Zamysli se nad tím, co směrem k tobě píšu. Jaké místo dáváš Bohu při křtu? |
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. červenec 2020 @ 08:36:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Cizinec nikde ti nepíšu o katechismu.
Akuzativ, ptala jste se jasně: "tak proč pravdu slova Písma prokládáš nesmysly.", odpověděl jsem vám tedy, na co jste se ptala.
Zamysli se nad tím, co směrem k tobě píšu.
Zatím to byly z vaší strany nesmyslné úhybné manévry od tématu, případně sprosté lži a pomluvy. V klidu vaše jednání označím, ale rozhodně se nebudu zamýšlet nad vaší lží a pomluvami, které si vymýšlíte o diskutujících.
K tématu diskuze něco máte?
Jaké místo dáváš Bohu při křtu?
Žádné. Není moje úloha dávat místo Bohu při křtu, není to moje práce.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 29. červenec 2020 @ 13:25:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Polopravda je ta nejzákeřnější forma lži!
Byl - li jsi ve křtu jenom pohřben a nebyl - li jsi ve křtu následně Kristem hned také i vzkříšen do novosti života (Jak to popisuje Ř 6,3-4; Kol 2,8-14) - do života Božího dítěte, tak tu vlastně ani nejsi - jsi kdesi pohřbený - mrtvý.
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. červenec 2020 @ 07:44:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Polopravda je ta nejzákeřnější forma lži!
Byl - li jsi ve křtu jenom pohřben a nebyl - li jsi ve křtu následně Kristem hned také i vzkříšen do novosti života (Jak to popisuje Ř 6,3-4; Kol 2,8-14) - do života Božího dítěte, tak tu vlastně ani nejsi - jsi kdesi pohřbený - mrtvý.
No, sláva.
Konečně něco logického. A kdybys někdy četl příspěvky a nedomýšlel, co není, Stando, určitě bys věděl, že žádný křesťan nikdy nebude chtít, aby se křísilo to, co bylo ve křtu pohřbeno, je rád, že je to pohřbeno tam, kde to zůstane. A ani Bůh nechce, aby bylo kříseno to, co bylo ve křtu spolu s Kristem pohřbeno.
A ten, co by to vzkřísit chtěl, ten na to, díky Bohu, nemá moc.
Toník
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 30. červenec 2020 @ 11:49:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ve křtu se nepohřbívá "to", ale přímo osoba starého člověka. Pohřbívá se spolu s Kristem - starý člověk umře spolu s Kristem - a spolu s Kristem je vzkříšen člověk nový - do novosti života (Ř 6,3-4) - Boží dítě. Říká se tomu narození znovu z vody a z Ducha (J 3,5).
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. červenec 2020 @ 18:41:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ve křtu se nepohřbívá "to", ale přímo osoba starého člověka.
Ne, osoby se ve křtu opravdu nepohřbívají, Stando.
Viděl jsi někdy nějaký pohřeb, Stando?
A jestli ano, pohřbívali při tom pohřbu nějakou osobu?
A co na to ta osoba říkala, když tu osobu pohřbívali?
Při pohřbu, to se nepohřbívají osoby. Alespoň v normálních společnostech ne. Při pohřbu se pohřbívají mrtvoly.
Osoby pak stojí okolo a koukají na to, jak se rakev s mrtvolou noří do země.
A všichni, co mají trošku rozumu v hlavě vědí, že do té země se nepohřbívá ten člověk, co byl v tom těle, ale právě a jenom ta mrtvola, to tělo.
Ten člověk, ta osoba, co se při pohřbu pohřbívá to její tělo, tak ta osoba už je při tom pohřbu dávno v nebi a pokud ne, tak zrovna čeká na soud.
Pohřbívá se spolu s Kristem - starý člověk umře spolu s Kristem - a spolu s Kristem je vzkříšen člověk nový - do novosti života (Ř 6,3-4)
Při pohřbu nikdo neumírá a ani k tomu není důvod.
Mrtvoly už jsou mrtvé až dost a ty je potřeba pohřbít.
Osoby pak při pohřbu umírat nemusí, není to potřeba. Snad kdyby někdo dostal na pohřbu infarkt ze žalu, nebo z radosti, tak to by při pohřbu mohl umřít, ale neslyšel jsem nikdy v životě takový případ.
Stejně tak se při pohřbu nikdo nekřísí, alespoň jsem nikdy nezažil, že by se při pohřbu někdo křísil, nebo že by někoho křísili a povedlo se jim to.
Toník
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 01. srpen 2020 @ 09:26:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Při pohřbu se pohřbívá tělo zemřelé osoby (nebo to, co z něj hmotného zbylo) - jinak by to asi nebyl pohřeb.
Ve křtu se ale pohřbívá spolu s Kristem celý mrtvý starý člověk (původem ze země) - s tělem i duší a rodí se člověk nový - původem z nebe.
Jedná se tedy o proměnu člověka do Božího dítěte - o jistý druh duchovní "metamorfózy".
Aby bylo možno tohoto starého člověka pohřbít a vzkřísit nového, musí nejdříve tento starý člověk spolu s Kristem ve křtu umřít (Ř 6,8) - tento vyděděnec z ráje přestane nadále existovat a Boží milostí, pro zásluhy Krista začne rázem existovat člověk nový - Boží dítě. Také tělo člověka se ve křtu produchovní - promění. Stane se chrámem Ducha svatého.
..."Stejně tak se při pohřbu nikdo nekřísí, alespoň
jsem nikdy nezažil, že by se při pohřbu někdo křísil, nebo že by někoho
křísili a povedlo se jim to."...
Škoda, že zůstáváš stále stejně zabedněný....
(Kol 2) ...Kristova obřízka je toto: když jste byli spolu s ním při křtu pohřbeni, byli jste tím rovněž spolu s ním vzkříšeni, protože jste uvěřili v sílu Boha, jenž ho vzkřísil z mrtvých. ...
Podstatou křtu ani zdaleka není jenom pohřeb starého, ale hlavně vzkříšení nového!
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 29. červenec 2020 @ 19:42:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
"Kdo uvěří a bude pokřtěn, bude zachráněn", "Ti, kteří radostně přijali jeho slovo, byli pokřtěni", "dávali se pokřtít muži i ženy. Dokonce sám Šimon uvěřil, byl pokřtěn...", "Filip i eunuch sestoupili do vody, a Filip ho pokřtil.", "Pavlovi s očí jakoby spadly šupiny, zase viděl, vstal a byl pokřtěn.", "A nařídil, aby byli pokřtěni ve jménu Ježíše Krista.", "Když byla pokřtěna ona i její dům", "hned se dal pokřtít on i všichni jeho domácí.", "Když to uslyšeli, dali se pokřtít ve jméno Pána Ježíše." ...
martino
Ale všechny ty příklady z Písma neodporují nebo dokonce zakazují slova apoštola sv. Petra. To není téma k diskusi, ale k respektování textu Písma sv. Petr jim řekl: „ Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého. 39 [obohu.cz]Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh.“ |
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. červenec 2020 @ 07:50:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ale všechny ty příklady z Písma neodporují nebo dokonce zakazují slova apoštola sv. Petra. To není téma k diskusi, ale k respektování textu Písma sv. Petr jim řekl: „ Učiňte pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého. 39 [obohu.cz] [obohu.cz]Neboť to zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh.“
Děkuji, Martino za příspěvek do diskuze.
Přesně tak - ani není důvod, aby odporovaly. Téma křtu v křesťanství není o žádných spekulacích vymyšlených lidmi někdy ve středověku, ale je to jasná křesťanská praxe od počátku. A slovo apoštola Petra k tématu je naprosto jasné.
Lidé, které Bůh povolal - ať už židé, nebo pohané - se dávali pokřtít, protože pro ně všechny platilo to zaslíbení, o kterém Petr mluvil. Dávali se pokřtít jednou a svědectví o tom je v písmu mnoho. U tématu není co řešit.
Stejné je to dodnes - lidi, které Bůh povolá do Božího království, se dávají pokřtít.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 29. červenec 2020 @ 13:38:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Moc dobře víš, že i u křtu miminka je přítomno znamení vody - lije se třikrát po sobě na hlavu dítěte a říká se přitom: ...., já tě křtím ve jménu Otce, Syna, i Ducha svatého.
Tomuto křtu předcházejí křestní sliby, exorcismy a vyznání víry.
Tví rodiče tě tedy nechalo pokřtít především do Krista - "oblékl" jsi tehdy Krista.. Voda zde byla pouze jako znamení neviditelné skutečnosti.
Voda u křtu není to nejdůležitější - tím je Boží úkon nového narození.
Vždyť existuje i křest touhy a křest krve - a při něm voda vůbec přítomna není..
Zato u tebe je voda na prvním místě důležitosti - bazíruješ totiž na úplném ponoření - je evidentní, že tvoje podoba víry stojí (a padá) právě na tomto ponoření pod vodu.
Víra, která stojí na vodě!
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 30. červenec 2020 @ 07:57:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Moc dobře víš, že i u křtu miminka je přítomno znamení vody - lije se třikrát po sobě na hlavu dítěte a říká se přitom: ...., já tě křtím ve jménu Otce, Syna, i Ducha svatého.
Tví rodiče tě tedy nechalo pokřtít především do Krista - "oblékl" jsi tehdy Krista.. Voda zde byla pouze jako znamení neviditelné skutečnosti.
Ani jedno, ani druhé, Stando.
A i když stokrát virtuální výmysl zopakuješ, stejně se nestane pravdou, faktem.
Voda u křtu není to nejdůležitější - tím je Boží úkon nového narození.
Samozřejmě, Stando. To je dobře, že už to víš. Pokud se nechává pokřtít člověk, který není znovuzrozený, voda mu nijak nepomůže. Potkal jsem několik neznovuzrozených lidí, kteří se dali pokřtít ve vodě a křest ve vodě na jejich stavu nezměnil nic, nijak jim nepomohl.
Vždyť existuje i křest touhy a křest krve - a při něm voda vůbec přítomna není..
Existuje také křest knih a CDček a při těch taky voda přítomna není, křtí se třeba šampaňským.
Lidské výmysly s tématem nesouvisí.
Zato u tebe je voda na prvním místě důležitosti - bazíruješ totiž na úplném ponoření - je evidentní, že tvoje podoba víry stojí (a padá) právě na tomto ponoření pod vodu.
Víra, která stojí na vodě!
Tvoje lži a pomluvy také s tématem nesouvisí, jen ukazují na tvůj stav a na to, že by sis měl zase dojít ke zpovědi, aby ses pak alespoň chvilku choval v diskuzi slušně.
Toník
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 31. červenec 2020 @ 13:11:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..." Zato u tebe je voda na prvním místě důležitosti - bazíruješ totiž na úplném ponoření - je evidentní, že tvoje podoba víry stojí (a padá) právě na tomto ponoření pod vodu.
Víra, která stojí na vodě! "...
Můžeš zde věcně doložit , v čem konkrétně o tobě v tomto snad lžu nebo tě pomlouvám? Co z toho není pravdou?
Nebazíruješ snad na plném ponoření pod vodu - jinak to u tebe vůbec není křest?
Když nepokřtěný zemře mučednickou smrtí pro svědectví víry v Krista, považuješ za pouhý lidský výmysl, že se v této své smrti stal doopravdy křesťanem? Že jej Bůh znovuzrodil přímo do věčného života?
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 31. červenec 2020 @ 14:45:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Můžeš zde věcně doložit , v čem konkrétně o tobě v tomto snad lžu nebo tě pomlouvám? Co z toho není pravdou?
Vždyť jsi je ocitoval i ty sám: " Zato u tebe je voda na prvním místě důležitosti - bazíruješ totiž na úplném ponoření - je evidentní, že tvoje podoba víry stojí (a padá) právě na tomto ponoření pod vodu. Víra, která stojí na vodě!"
Nebazíruješ snad na plném ponoření pod vodu - jinak to u tebe vůbec není křest?
Ne, nebazíruju. Stejně tak jako nebazíruju na tom, že zmrzlina je zmrzlá, jinak to není zmrzlina nebo že voda je mokrá, jinak to není voda.
Proč bych dělal nesmysly, které tebe napadají ve tvém světě? Když nepokřtěný zemře mučednickou smrtí pro svědectví víry v Krista, považuješ za pouhý lidský výmysl, že se v této své smrti stal doopravdy křesťanem? Že jej Bůh znovuzrodil přímo do věčného života?
Samozřejmě, že takový nesmysl považuji za lidský výmysl z vašeho světa, kde lidé nejsou doopravdy křesťany a pak se stanou doopravdy křesťany, ale jen virtuálně, v hlavách lidí popletených těmi výmysly...
Toník |
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 01. srpen 2020 @ 09:12:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Bazíruješ.
Dokázal jsi to svým dalším "křtem" v jezeře", kdy jsi šel pod hladinu. A zítra můžeš bazírovat třeba na tom, že křtít se může pouze v tekoucí vodě a nikoli ve stojaté - i to se dá biblicky doložit, když člověk čte Písmo způsobem, jak je napsáno.....
Mě neopiješ rohlíkem, za tebe nemluví tvá často protichůdná ujišťování, ale tvé činy.
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 01. srpen 2020 @ 10:22:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Bazíruješ.
Dokázal jsi to svým dalším "křtem" v jezeře", kdy jsi šel pod hladinu. A zítra můžeš bazírovat třeba na tom, že křtít se může pouze v tekoucí vodě a nikoli ve stojaté - i to se dá biblicky doložit, když člověk čte Písmo způsobem, jak je napsáno.....
Stando, opět jen tvoje uvažování, které se marně snažíš nacpat druhým. Chápu, že takto nesmyslně uvažuješ, je to váš styl uvažování, uvažování lidí v sektách podobných ŘKC. Mezi křesťany jsem nikdy tyhle vaše nesmysly nepotkal a nikdy jsem nezažil, že by tyhle vaše podivné nápady někdo řešil.
Znáš to: Kdo v té peci sedá...
K tématu diskuze už nic nemáš?
Chápeš, že slovo "křest", " βαπτισμα [obohu.cz]" z křesťanského učení, znamená "ponořit", "pohroužit"?
Víc v tom nehledej - jen význam slov, obsah slov, tak, jak se běžně používají v křesťanství.
Žádné tvoje nápady na "bazírování".
Stejně jako "evangelista" je Bohem ustanovená služba v církvi, kterou měl například Filip, nebo donedávna Bonke a neměl tu službu apoštol Jan. Apoštol Jan byl apoštol.
"Křesťan" je "učedník Pána Ježíše Krista" a není to třeba komunista, nacista, budhista, ateista nebo animista. Komunista nebo nacista není křesťan, ale je to komunista nebo nacista.
A tak dále. Je to o obsahu pojmů.
Vy máte jiný obsah pojmů - pro tebe je apoštol Jan "evangelista", Hitler a Stalin jsou pro tebe "křesťané" a polití vodou hlavy v peřince je pro tebe "křest", i když se při tom nikdo nikam neponořuje.
Žádné tvoje nápady na bazírování u toho nejsou potřeba - jen porozumění, že vy používáte pojmy jinak, než křesťané.
Pokřtěn ve vodě jsem se dal jednou, nikdy ne znovu a ani by mne nenapadlo, že by se někdo měl dát pokřtít znovu - třeba kvůli tvým nepravdivým výmyslům o tekuté a stojaté vodě) - takové vaše uvažování je nesmysl, nesouvisí s křesťanstvím.
Pokřtít ve vodě jsem se nenechal pro vaše nesmyslné klikiháky a výmysly, ale proto, že mne Bůh ke křtu vedl, mimo jiné jasnými slovy písma.
Toník |
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 02. srpen 2020 @ 10:23:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Chápeš, že slovo "křtít", "pokřtít" znamená znamená „pohroužit“, „ponořit“? "...
Toto chápeme ve významu zřejmě oba dva úplně stejně.
Rozdíl je jenom v tom, do čeho je člověk pohroužen, ponořen, ve křtu katolickém - totiž ponořen do Kristova bytí, do událostí v Kristově životě, které nám přinesly spásu - v tomto křtu umře a je pohřben (spolu s Kristem) člověk starý podle těla a rodí se znovu z vody a z Ducha svatého člověk nový - Boží dítě. Od tohoto křtu jsme se stali Kristu bratry - mocí Ducha svatého, z pouhé milosti Boha
a do čeho je člověk pohroužen ve tvém dalším křtu heretickém v jezeře - do vody! Ale zato pořádně ponořen - pod hladinu!
Ale duchovně to má být jenom pohřeb toho starého člověka - pohřeb mrtvoly - nic víc! Žádné nové narození, žádné vzkříšení spolu s Kristem člověka nového ve křtu se nekonalo ....
Zcela v rozporu s učením křesťanů o křtu.
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 03. srpen 2020 @ 06:09:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | a do čeho je člověk pohroužen ve tvém dalším křtu heretickém v jezeře - do vody! Ale zato pořádně ponořen - pod hladinu!
Leda tak virtuálně ve tvé hlavě, Stando, jak vymýšlíš, co není - žádný "další křest" v rozporu s křesťanským učením nebyl.
Toník
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. srpen 2020 @ 13:39:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pořád zde píšeš v souvislosti se křtem jenom o pohřbu.
Byl - li jsi ve křtu jenom pohřben, jsi pořád mezi mrtvými! Ale kde máš vzkříšení spolu s Kristem do nového života?
|
]
Re: Kdo je evangelistou v dnešní církvi? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 03. srpen 2020 @ 17:33:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Člověk se může nechat za život pokřtít třeba i desetkrát
Ahoj Stando.
Častokrát jsi tu předváděl neznalost základních křesťanských pojmů a věcí, ale dokonce i hodně základní neznalost římskokatolického učení. Tenhle tvůj nápad je jen jednou ukázkou.
Jindy jsi zase psal: "za svého jsi života objektivně křest absolvoval dvakrát" či "Skutečností je, že ve tvém životě tě křtili skutečně dvakrát" a opakoval jsi to vícekrát.
Vzhledem k tomu, že pojem "křest" a "křtít" nepoužíváš ani ve smyslu, ve kterém je použit v písmu a jak ho používají křesťané, ani ve smyslu, v jakém se ten pojem používá v ŘKC, mohl bys nějak přiblížit, co pro tebe znamená ten pojem "křest" a "křtít", když se ve tvém stylu uvažování "může nechat za život pokřtít třeba i desetkrát"?
Co ten tvůj pojem "pokřtít" znamená?
Co pro tebe znamená pojem "křest"?
Toník
|
]
|
|
