Re: Moje komunikace s Bohem, s anděly a svatými v nebi. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 03. srpen 2020 @ 09:05:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | ..." Ameriku lze snadno vědecky dokázat No, to by mne tedy zajímalo, jak bys vědecky dokázal Ameriku. "...
Můžeš si třeba sednout na loď a doplout tam - nebo si kup letenku a navštiv Niagaru.
..." Rozumem tedy Boha nepřijímáš?"...
Nikoli prioritně. Určitě jsem nepřijal Boha na základě výhradně jen rozumové úvahy (i když i rozum zde hraje svoji roli).
Existenci Boha přijímám vírou a duchovními zkušenostmi - s rozumem tato moje víra pak není nijak v rozporu.
..." Další tvá pomluva. "...
Kdyby ses raději místo podobných keců alespoň někdy zamyslel nad tím, co ti doopravdy říkám (a srovnal si to se skutečností). Ale ty raději člověku nasadíš psí hlavu, abys jeho slova mohl ve svědomí snadněji ignorovat. Slova "pomlouvače" pak jedním uchem tam a druhým hned ven....
..." Dočkám se od tebe odpovědi na moji otázku, zda jsi se ve svých deseti - patnácti létech považoval za nepokřtěného?
Určitě, Stando - jakmile se dozvím, který anděl a svatý v nebi s tebou
hovoří, kdy s tebou naposled hovořil a co bylo téma jeho rozhovoru s
tebou.
Ty sám jsi tu říkal, že živé společenství mají i dva rybáři, kteří si za celý den nevymění ani slovo! Podstata společenství přece není ve slovech, ale ve sdílení něčeho společného - co nás spojuje. V případě andělů a svatých v nebi je to společná účast na všech událostech mého života, které mě přibližují mému věčnému spasení.
"... |
| NadřazenýRe: Moje komunikace s Bohem, s anděly a svatými v nebi. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 03. srpen 2020 @ 17:48:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Můžeš si třeba sednout na loď a doplout tam - nebo si kup letenku a navštiv Niagaru.
Psal jsi "Ameriku lze snadno vědecky dokázat", tak by mne zajímalo, jak bys tu Ameriku vědecky dokázal? Lze to prý snadno, tak sem s tím.
..." Rozumem tedy Boha nepřijímáš?"... Nikoli prioritně.
Takže Boha přijímáš i rozumem? Nebo ne?
Kdyby ses raději místo podobných keců alespoň někdy zamyslel nad tím, co ti doopravdy říkám (a srovnal si to se skutečností).
No, vždyť to přesně u těch tvých lží dělám. Mohu ti příště u každé tvé lži a pomluvy to srovnání se skutečností i napsat.
Když sis vymyslel pomluv, že nelituji hříchů, trvalo ti několik let, než jsi pochopil, že jsi pomlouval a mluvil ses.
Když sis vymyslel, že jsem se dal pokřtít podruhé (navzdory základním faktům), omíláš tvůj výmysl navzdory realitě stále dokola. A pořád tvůj výmysl omíláš.
Jak je to s tím odmlčováním, psal jsem ti už také - když tedy ty napíšeš " pokud se tedy v takové situaci neodmlčíš - což také děláš dost často", tak je to kromě projekce tvého stavu také dost velká drzost.
Ty sám jsi tu říkal, že živé společenství mají i dva rybáři, kteří si za celý den nevymění ani slovo!
Konečně něco rozumného k tématu diskuze!!
Samozřejmě, Stando! A to tak opravdu je - to snad uznáš, ne? Chlapi nemusí moc mluvit.
Podstata společenství přece není ve slovech, ale ve sdílení něčeho společného - co nás spojuje. V případě andělů a svatých v nebi je to společná účast na všech událostech mého života, které mě přibližují mému věčnému spasení.
Takže už snad chápeš, že když se tu vytahuješ, že máš "navíc" nějaký třetí rozměr, nějaké "společenství", co prý jiní nemají, že takové tvé psaní je jen a jen tvé prázdné tlachání?
Rozumíš tedy už, v čem je podstata mého společenství s anděly a svatými v nebi?
Toník
|
]
Re: Moje komunikace s Bohem, s anděly a svatými v nebi. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 04. srpen 2020 @ 12:04:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Naše západní věda je vědou ekzaktní - empirickou. Pravdivost faktického tvrzení lze dokázat kdykoli opakovaně pokusem - proto si kup letenku a přesvědč se o existenci Ameriky na vlastní oči.
Proč mám s tebou ztrácet čas věcmi tak banálními?
..."Když sis vymyslel, že jsem se dal pokřtít podruhé ..."...
Protože bazíruješ doslova na sousloví "dát se pokřtít" - tak v tomto smyslu jsi se dal (už jednou pokřtěný rodiči) pokřtít na vlastní žádost skutečně poprvé.
Stále čekám tvoji odpověď (jak se z toho ve svém poblouznění vymotáš) na otázku, zda jsi se ve svých deseti, patnácti létech považoval za ještě nepokřtěného.
..."Rozumíš tedy už, v čem je podstata mého společenství s anděly a svatými v nebi?"...
Nerozumím.
Tobě, když ti tvůj anděl pomůže uchránit se od nějakého pokušení nebo i tělesné úhony - úrazu, tak si to ani neuvědomuješ, ani mu nepoděkuješ. Ani si na něho nevzpomeneš.
A to je pořádný rozdíl.
Já společenství s anděly a svatými v nebi prožívám vědomě, uvědomuji si jejich přítomnost ve svém životě. Není to pro mě žádná teologická mrtvá teorie, která mi nic nepřináší - je to společenství prožívané při plném vědomí tohoto prožívání, plný život uprostřed Boží rodiny.
|
]
Re: Moje komunikace s Bohem, s anděly a svatými v nebi. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 04. srpen 2020 @ 12:43:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Pravdivost faktického tvrzení lze dokázat kdykoli opakovaně pokusem - proto si kup letenku a přesvědč se o existenci Ameriky na vlastní oči.
Stando, já ale nemám peníze na letenku do Ameriky, ani si jí kupovat nechci.
Proč mám s tebou ztrácet čas věcmi tak banálními?
Proč tolik úhybných manévrů? Psal jsi "Ameriku lze snadno vědecky dokázat", tak by mne zajímalo, jak bys tu Ameriku vědecky dokázal? Lze to prý snadno, tak sem s tím - dokaž přeci vědecky tu Ameriku!
Jinak jsou tvá slova jen prázdné tlachání.
Protože bazíruješ doslova na sousloví "dát se pokřtít" - tak v tomto smyslu jsi se dal (už jednou pokřtěný rodiči) pokřtít na vlastní žádost skutečně poprvé.
Ale nic, takového, Stando - to jsou jen klikyháky ve tvojí hlavě popletené dlouhodobým pobytem v ŘKC.
Stále čekám tvoji odpověď (jak se z toho ve svém poblouznění vymotáš) na otázku, zda jsi se ve svých deseti, patnácti létech považoval za ještě nepokřtěného.
Ale to čekáš docela zbytečně.
Mne by zajímalo, co si představuješ pod pojmem "křest" a "pokřtít", když se podle tebe "Člověk může nechat za život pokřtít třeba i desetkrát" či podle tebe někdo "za života objektivně křest absolvoval dvakrát" nebo když píšeš "ve tvém životě tě křtili skutečně dvakrát".
Vzhledem k tomu, že pojem "křest" a "křtít" nepoužíváš ani ve smyslu, ve kterém je použit v písmu a jak ho používají křesťané, ani ve smyslu, v jakém se ten pojem používá v ŘKC, mohl bys nějak přiblížit, co pro tebe znamená ten pojem "křest" a "křtít", když se ve tvém stylu uvažování "může nechat za život pokřtít třeba i desetkrát"?
Co ten tvůj pojem "pokřtít" znamená?
Co pro tebe znamená pojem "křest"?
..."Rozumíš tedy už, v čem je podstata mého společenství s anděly a svatými v nebi?"... Nerozumím.
Čemu přesně na tom nerozumíš?
Toník |
]
Re: Moje komunikace s Bohem, s anděly a svatými v nebi. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 04. srpen 2020 @ 14:05:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Stále čekám tvoji odpověď (jak se z toho ve
svém poblouznění vymotáš) na otázku, zda jsi se ve svých deseti,
patnácti létech považoval za ještě nepokřtěného."...
Na toto jsi rovně a zpříma neodpověděl - vykrucuješ se. Zatím jsi mi sdělil, že to, že jsi nebyl "ponořen" pod vodu jsi si ve svých deseti, patnácti létech neuvědomoval. Věděl jsi to ovšem ve svých dvaceti létech.
..." Co ten tvůj pojem "pokřtít" znamená?
Co pro tebe znamená pojem "křest"? "...
Při pohřbu se pohřbívá tělo zemřelé osoby (nebo to, co z něj hmotného zbylo) - jinak by to asi nebyl pohřeb.
Ve
křtu se ale pohřbívá spolu s Kristem celý starý člověk (původem
ze země ) - s tělem i duší a rodí se člověk nový - původem z nebe.
Jedná se tedy o proměnu člověka do Božího dítěte - o jistý druh duchovní "metamorfózy".
Aby bylo možno tohoto starého člověka pohřbít a vzkřísit nového, musí nejdříve tento starý člověk spolu s Kristem ve křtu umřít
(Ř 6,8) - tento vyděděnec z ráje přestane nadále existovat a Boží
milostí, pro zásluhy Krista začne rázem existovat člověk nový - Boží
dítě. Také tělo člověka se ve křtu produchovní - promění. Stane se
chrámem Ducha svatého.
..."Stejně tak se při pohřbu nikdo nekřísí, alespoň
jsem nikdy nezažil, že by se při pohřbu někdo křísil, nebo že by někoho
křísili a povedlo se jim to."...
Škoda, že zůstáváš stále stejně zabedněný....
(Kol 2) ...Kristova obřízka je toto: když jste byli spolu s ním při křtu pohřbeni, byli jste tím rovněž spolu s ním vzkříšeni, protože jste uvěřili v sílu Boha, jenž ho vzkřísil z mrtvých. ...
Podstatou křtu ani zdaleka není jenom pohřeb starého, ale hlavně vzkříšení nového!
Jenže
toto "ponoření" se netýká ani tak vody křtu, jako osoby Ježíše Krista.
Toto ponoření do osoby Krista je ve křtu tím podstatným! A toto "ponoření" s tebou
učinil Duch svatý už ve tvém křtu miminkovském - pochopitelně žádná
fotografie neumí vyfotit Ducha svatého při jeho práci, když člověka
"ponořuje" do Krista.. Voda křtu byla zde jenom znamením této neviditelné duchovní proměny.
Přesto jsi byl už tehdy pokřtěn - stal jsi se Bohem přijatým dítětem už tehdy.
Nic
na této skutečnosti nezmění tvé nynější pomýlené názory na tvou
tehdejší situaci. Kdyby ti někdo v tvých patnácti řekl, že nejsi
pokřtěný, poklepal by sis zřejmě na čelo.
Ty sám jsi se nechal pochopitelně pokřtít jen jednou - v dospělosti.
Když tě křtili coby miminko, tak jsi o tom nerozhodoval..
Přesto jsi za svého života objektivně křest absolvoval dvakrát
- při tom druhém křtu bylo u tebe třeba nejdříve dospět do stádia
názorů, že ten první křest byl neplatný - a ke tvé cti to těm tvým
"křesťanům" (já říkám tvé nynější sektě) trvalo přes dva roky, než tě v
tomto zlomili.
|
]
Re: Moje komunikace s Bohem, s anděly a svatými v nebi. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 04. srpen 2020 @ 15:54:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A u tohoto, čemu ty říkáš křest, platí, že "Člověk může nechat za život pokřtít třeba i desetkrát" nebo někdo "za života objektivně křest absolvoval dvakrát"?
Škoda, že ty místo diskuze k tématu takto osobně útočíš, urážíš a pomlouváš.
Ale zase tvoje jednání dobře ukazuje praxi římskokatolíků v diskuzích, ukazuje na to, k čemu dlouhodobý pobyt v ŘKC vede lidi.
Toník |
]
Re: Moje komunikace s Bohem, s anděly a svatými v nebi. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. srpen 2020 @ 13:16:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."A u tohoto, čemu ty říkáš křest, platí, že "Člověk
může nechat za život pokřtít třeba i desetkrát" nebo někdo "za života
objektivně křest absolvoval dvakrát"? "...
Čemu já říkám křest, to se s tebou stalo už brzy po tvém narození - při křtu v katolickém kostele.
Ty sám jsi důkazem, že člověk může být za život "pokřtěn" i vícekrát - samozřejmě ty další křtu zůstávají už jen připomínkou toho prvního křtu (podobně jako se praktikuje třeba obnova manželských slibů), nebo v horším případě je takovýto "křest" jen neplatnou heretickou fraškou.
|
]
Re: Moje komunikace s Bohem, s anděly a svatými v nebi. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 05. srpen 2020 @ 17:46:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Čemu já říkám křest, to se s tebou stalo už brzy po tvém narození - při křtu v katolickém kostele.
Ale neodpověděl jsi na otázku, Stando:
U tohoto, čemu ty říkáš "křest" a "pokřtít", platí, že "Člověk může nechat za život pokřtít třeba i desetkrát" nebo někdo "za života objektivně křest absolvoval dvakrát"?
Ty sám jsi důkazem, že člověk může být za život "pokřtěn" i vícekrát
Ale vůbec ne, Stando - co kdyby sis přestal vymýšlet nesmysly a projektovat váš stav v ŘKC do druhých a odpověděl na otázku k tématu?
Toník |
]
Re: Moje komunikace s Bohem, s anděly a svatými v nebi. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 04. srpen 2020 @ 14:09:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..."
Čemu přesně na tom nerozumíš? "...
V čem konkrétně tedy spočívá tvé prožívání společenství s anděly a svatými v nebi?
Co konkrétně tě s anděly a svatými v nebi každodenně spojuje? Co spolu sdílíte?
|
]
Re: Moje komunikace s Bohem, s anděly a svatými v nebi. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 04. srpen 2020 @ 16:09:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | V čem konkrétně tedy spočívá tvé prožívání společenství s anděly a svatými v nebi?
Co přesně ti na tom není jasné?
Co konkrétně tě s anděly a svatými v nebi každodenně spojuje? Co spolu sdílíte?
No přeci všechno - například život, který máme v Bohu. Se všemi svatými sdílíme stejnou zkušenost s Bohem - zkušenost Božího soudu a spasení v Ježíši Kristu, zkušenost pokání a nového života.
Konkrétně, třeba se svatým Petrem sdílíme to, že jsme se znovu narodili ne z pomíjitelného semene, nýbrž z nepomíjitelného, skrze živé a na věčnost zůstávající slovo Boží.
Se svatým Pavlem zase sdílíme to, že ani smrt ani život, ani andělé ani mocnosti, ani přítomnost ani budoucnost, ani moci, ani výšina ani hlubina, ani žádné jiné stvoření nás nebude moci odloučit od Boží lásky, která je v Kristu Ježíši, našem Pánu.
Se svatým Janem zase sdílíme to, že Bůh na svět poslal svého Syna, toho jediného, abychom skrze něho měli život.
Se svatým Metodějem zase sdílíme to, že naše víra má zapotřebí deště Božích písem, aby vzrostla hojněji úroda Boží a že ty knihy Páně kovají zbraň tvrdou, hlavu ďáblovu mocně potírající a kdo ty knihy přijme, nebude padat, ale pevně stát a stane na pravici Božího trůnu, až přijde ohněm soudit národy.
Toník
|
]
Re: Moje komunikace s Bohem, s anděly a svatými v nebi. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. srpen 2020 @ 08:14:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To by mě tedy velmi zajímalo - jak konkrétně vypadá toto tvé sdílení s ostatními svatými?
Vždyť právě toto ti vytýkám - že si "jedeš na vlastním písečku" a žádné společné sdílení není!
Jestliže jsem si já někdy v mládí rozbil koleno a ty jsi si rozbil koleno, tak pouhou stejnou zkušeností už spolu snad nějak sdílíme tuto zkušenost? Jak? Nebo čím?
Petr i ty jste se znovu narodili (nikoli ovšem potopením pod vodu, ani tak, že byste se ráno probudili a zjistili, že jste znovuzrození....) .
Narodit se znovu znamená obléknout svůj život do osoby Krista.
Petr takto "oblékl Krista" tím, že přijal Kristovo pozvání stát se jeho učedníkem, prošel s Kristem jeho utrpení, smrt i vzkříšení a přijal dar Ducha svatého.
Ty jsi byl podobně "oblečen do Krista" z pouhé Boží milosti a pro Kristovy zásluhy , když tě tvoji rodiče nechali pokřtít. Už tehdy jsi se stal Kristovým učedníkem.
Už tehdy spolu s Kristem zemřel starý člověk v tobě, byl spolu s Kristem pochován "nedědic" a spolu s Kristem následně pak vzkříšen už jako člověk nový .- jako Boží dítě a tedy už i dědic nebeské vlasti.
Ale kde jsi ty dneska? Tuplovaně překřtěný v jezeře, Kristova církev v čele s Petrem je pro tebe jenom děvkou.
Co ty máš dneska společného s apoštolem Petrem, který jako pastýř římské církve za ni a za víru v Krista zde položil svůj život?
|
]
Re: Moje komunikace s Bohem, s anděly a svatými v nebi. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 05. srpen 2020 @ 08:39:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To by mě tedy velmi zajímalo - jak konkrétně vypadá toto tvé sdílení s ostatními svatými?
Napíšeš ty někdy o co konkrétně jsme ochuzeni proti tvému životu?
Petr takto "oblékl Krista" tím, že přijal Kristovo pozvání stát se jeho učedníkem, prošel s Kristem jeho utrpení, smrt i vzkříšení a přijal dar Ducha svatého.
Ano, přesně tak - a také to popisoval. Tedy zažil totéž, co já, sdílíme stejnou zkušenost.
Ty jsi byl podobně "oblečen do Krista" z pouhé Boží milosti a pro Kristovy zásluhy , když tě tvoji rodiče nechali pokřtít. Už tehdy jsi se stal Kristovým učedníkem.
Virtuálně v tvojí hlavě. V realitě se nestalo ani jedno, ani druhé. Podobně, jako se Kristovým učedníkem nikdy nestali ani Stalin, ani Hitler, a to i když byl Stalin v realitě pokřtěn.
V realitě, ve skutečnosti jsem se stal Kristovým učedníkem až hodně v dospělosti.
Už tehdy spolu s Kristem zemřel starý člověk v tobě, byl spolu s Kristem pochován "nedědic" a spolu s Kristem následně pak vzkříšen už jako člověk nový .
Leda virtuálně, ve tvé hlavě - v realitě mrtvoly neumírají.
Ale kde jsi ty dneska? Tuplovaně překřtěný v jezeře, Kristova církev v čele s Petrem je pro tebe jenom děvkou.
Že se nestydíš takto v diskuzi lhát a pomlouvat diskutující, hulváte.
Co ty máš dneska společného s apoštolem Petrem, který jako pastýř římské církve za ni a za víru v Krista zde položil svůj život?
Čteš si někdy příspěvky, na které odpovídáš?
Toník |
]
Re: Moje komunikace s Bohem, s anděly a svatými v nebi. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 05. srpen 2020 @ 13:10:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Že prý žiješ stejné věci jako svatí v nebi?
O tom si můžeš nechat dál jen snít. Ale realita to opravdu není.
To ale není moc slušné (ani křesťanské) - nepoděkovat andělu za dobro mi projevené.
..." Ale kde jsi ty dneska? Tuplovaně překřtěný v jezeře, Kristova církev v čele s Petrem je pro tebe jenom děvkou.
Že se nestydíš takto v diskuzi lhát a pomlouvat diskutující, hulváte. "...
Takže není pravdou, že Petrova římská církev je pro tebe jenom nevěstkou? To jsi se jen někdy "uřekl"?
|
]
Re: Moje komunikace s Bohem, s anděly a svatými v nebi. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 05. srpen 2020 @ 17:54:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Že prý žiješ stejné věci jako svatí v nebi?
O tom si můžeš nechat dál jen snít. Ale realita to opravdu není.
Já vím, Stando - kdo v té peci sedá ...
Takže není pravdou, že Petrova římská církev je pro tebe jenom nevěstkou? To jsi se jen někdy "uřekl"?
Neuřekl jsem se - Určitě jsem nikdy nepsal nic o Petrově římské církvi. Ani takovou církev neznám - a to znám poměrně dost církví. V Římě tedy neznám ani jednu, jednou jsem sice v Římě byl, ale díky chování místních a jeho historii mne nijak zvlášť nezaujal a v žádné církvi jsem tma nebyl, byli jsme tam jen jeden den.
Asi sis mne s někým spletl, nebo sis spíše vymyslel, co není, jak vymýšlíš pomluvy o diskutujících a uhýbáš od tématu místo toho, abys odpověděl na jednoduché dotazy k tématu článku či diskuze.
Napíšeš už konečně, o co konkrétně jsme ochuzeni proti tvému životu? Psal jsi tu něco o tom, že hovoříš s anděly, že máš nějaký "třetí rozměr", že máš něco navíc, o co jsme ochuzeni - uběhl měsíc a ještě jsi neodpověděl, co to konkrétně je, že bys měl zrovna ty navíc a někdo jiný by o to byl ochuzen.
Toník
|
]
|
|
