 |
Právě je 557 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:
gregorios777
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116837522
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
|
| | Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Re: Zajímavej názor na vyloučení knězů z cirkve (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 01. únor 2010 @ 19:54:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Docela by mě zajímalo, jaký odpovídající mechanizmus v řkc je či bude, aby platilo, co zde bylo napsáno, tj. Vyučuje - li na teologické fakultě někdo, kdo neuznává božství Krista, nemá tam co dělat.
Na druhou stranu uznávám, že mi do toho nic není, takže na to nikdo nemusí reagovat.
w. |
| NadřazenýRe: Re: Re: Zajímavej názor na vyloučení knězů z cirkve (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 02. únor 2010 @ 07:54:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já se přesto pokusím odpovědět:
Takový mechanismus už používala prvotní církev.
(1. Tim 5,19)
Obvinění proti staršímu nepřijímej, jedině na základě
výpovědi dvou nebo tří svědků.
Je třeba mít na paměti, komu je Pavlův list adresován, že sám Timotej zastával službu biskupa. Měl pravomoc uvnitř církve.
(1. Tim 5,1)
Staršího nekárej, ale domlouvej mu jako otci, mladším jako
bratrům,
Dotyční tedy měli přijít za svým biskupem a dosvědčit herezi vyučujícího. Nikoli dávat biskupovi ultimátum a vyhrožovat mu exkomunikací. Takto jedná člověk z pýchy, nikoli z pokory. Tímto svým jednáním se sami postavili proti Božímu slovu.
(1. Pt 5,5)
Podobně vy mladší, poddejte se starším. Všichni pak buďte
poddáni jedni druhým a oblečte se pokorou, neboť "Bůh se staví
proti pyšným, pokorným však dává milost."
|
]
|
|
Re: Re: Když slepý vede slépého... (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 02. únor 2010 @ 12:32:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Milý bratře Oko,
pokud vede slepý slepého, oba padnou do jámy.
Nedobré poměry v ŘKC a mocenskou manipulativní hierarchii uvnitř ŘKC dobře znám, vede mnohé ovce do záhuby. A kdo se tomuto vedení "vzepře" dle slov Krista, je odstraněn a popliván jako "prašivá černá ovce" nebo s mírnější nálepkou "kontrovezní , neposlušný".
Je škoda, že je v nás všech všeobecně málo odvahy a mnoho "stádovitosti", podporující toto mylné vedení směrem, který Kristus nechtěl.
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Když slepý vede slépého... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 02. únor 2010 @ 18:36:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj brusle.
Věřím, že tvá osobní zkušenost s některými jedinci z církevní hierarchie může být nedobrá. Ale nesouhlasím, že je to obecný jev. I dneska jsou mezi biskupy a kněžími vzácné a vyzrálé osobnosti, kteří ti jsou ochotni naslouchat. Kteří opravdu nesou Krista. Kdybys měla zájem, pokusil bych s ti dát tip. Musel bych ale vědět, ve kterém kraji žiješ, abys to neměla daleko.
Pokud se s někým v církvi neshodneš, nikdo tě nenutí, abys s ním komunikovala. Můžeš se obrátit jinam, kdo ti bude naslouchat.
Církev není monolit. Sestává z hříšných lidí a tyto potíže ji doprovázejí od úplného začátku. Viz Janovy dopisy sedmi církvím....
V poslední době se v katolické církvi poměry mění, je snaha přenášet část aktivit na laiky ve spolupráci s knězem.
|
]
Re: Re: Re: Re: Když slepý vede slépého... (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 02. únor 2010 @ 18:55:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj bratře Oko,
bydlím blízko Prahy, v ŘKC poměry znám, dlouhodobě jsem učila na státních školách náboženství (15 let vcelku) a byla zapojena v jiných činnostech církve a farnosti pod domněnkou služby potřebným.
Bylo mi ctí a zkušeností dobře poznat zákulisí ŘKC, proto vím, o čem píši.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Když slepý vede slépého... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 03. únor 2010 @ 09:51:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Brusle.
Dobře vím, že vyučovat v dnešních poměrech náboženství není nijak jednoduché. I moje žena je katechetkou. I my se zapojujeme do jiných činností farnosti a nepovažujeme to za marnost ani iluzi.
Člověk mívá snahu hodnotit své vynaložené úsilí výsledky a z toho plyne zklamání. Neuvědomujeme si, že to nám nepřísluší. Pro nás má být podstatné uskutečňovat Boží záměry, dávat svůj souhlas k Jeho plánu s námi.
Moje formování v životě hodně ovlivnilo přátelství s Ladislavem Kubíčkem, který byl lékařem (psychiatr, gynekolog) a později se stal katolickým knězem. On kladl velký důraz na cnost poslušnosti. I když s ním za komančů jeho biskup (nevalné kvality) doslova "vymetal" ty nejhorší farnosti, vždycky to v pokoře přijal. A život ukázal, že Bůh má stejně ve všem poslední slovo, že nakonec i toto bylo k užitku a přinášelo ovoce. A tak snaha omezit jeho působení na co nejmenší počet lidí vyzněla obráceně. Tím, že často měnil působiště, poznával stále nové lidi - a ti dřívější za ním stejně přijížděli.
Nebo takový biskup Posád. Měl být biskupem Litoměřickým a skončil jako pomocný biskup Českobudějovický. Má tak daleko víc času a prostoru - jezdí po celé republice a vede duchovní cvičení. Protože v tom je vynikající, má pro to dar.
Nedělám si žádné iluze o některých biskupech. I mezi biskupy se najdou kariéristi i liberálové. Ale potěšující je, že takových ubývá - a přibývá těch skvělých.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když slepý vede slépého... (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 03. únor 2010 @ 14:04:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ad "ctnost" poslušnosti - kde je v Písmu?
Slepá poslušnost vůdcům vedla již mnohokrát k obrovskému utrpení národů...
Nedává Bůh člověku rozum a svobodnou vůli v Písmu? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Když slepý vede slépého... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 03. únor 2010 @ 18:19:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já nemluvím o slepé poslušnosti, ale o poslušnosti víry. Bůh přece může použít jako svůj nástroj i nehodného biskupa, který posílá kněze na určité místo.
Vzorem poslušnosti je pro nás Pán Ježíš:
(Ž 5,8)
Ačkoliv byl Boží Syn, naučil se z toho, co vytrpěl,
poslušnosti.
Poslušnost je ceněna jako cnost už mezi prvními křesťany.
(Fil 1,21)
Píši ti v jistotě o tvé poslušnosti a vím, že uděláš ještě
více, než co říkám.
Myslíš si, že když Korintští křesťané poslouchali Tita, byla tato poslušnost slepá?
(2. Kor 7,15)
A jeho náklonnost k vám je ještě mnohem větší, když
vzpomíná na poslušnost vás všech, jak jste ho přijali s bázní a
rozechvěním.
(1. Pt 1,1-2)
Petr, apoštol Ježíše Krista, přistěhovalcům rozptýleným v
Pontu, Galacii, Kappadokii, Asii a Bitynii, vyvoleným
podle předzvědění Boha Otce v posvěcení Ducha k poslušnosti a
skropení krví Ježíše Krista: Kéž je vám rozmnožena milost a
pokoj. (Kol 3,22-24) Služebníci, poslouchejte ve všem své tělesné pány. Neslužte
jen naoko, jako ti, kdo se chtějí zalíbit lidem, ale v
prostotě srdce a s Boží bázní.
Všechno, cokoli děláte, čiňte celou duší, jako Pánu a ne
lidem,
s vědomím, že od Pána přijmete odplatu dědictví, neboť
sloužíte Pánu Kristu. Domníváš se, že toto je v jednadvacátém století už přežité?(Ži 13,17) Poslouchejte ty, kdo vás vedou, a buďte poddajní, neboť oni
bdí nad vašimi dušemi jako ti, kdo budou muset skládat účty.
Ať to mohou dělat s radostí a ne se vzdycháním - to by vám
přece nebylo prospěšné.
|
]
|
|
|
|
