Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pojďme si spočítat, jak m (Skóre: 1)
Vložil: helena v Úterý, 29. březen 2011 @ 03:11:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | milé oko,
to je tedy maso...
takhle to učí katolická církev tuhle nekonečnou litanii? můj ty tondo...
nevěřím, nevěřím, je to děsnej maglajs,
protože Ty to vždycky mícháš dohromady, jako jedno, ducha i duši!
copak nevíš, že duše nejdříve musí zemřít, abys jí získal, a to Ty s tím chceš zabít i ducha? asi ano...
ale duch NIKDY NEUMÍRÁ, Kristus jako DUCH ve smrti těla přece kázal...
a ani ten padlý neumírá a ví, a zase jen Bůh, ho má moc zatratit ve věčném ohni;
jinak tu máš dalšího obdivovatele, fr 100, toho také odpuštění nebere a chce se stále jen kát a kát, místo, aby se radoval z odpuštění, no kdo nechce, nechce, jeho problém |
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pojďme si spočítat, j (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 29. březen 2011 @ 07:04:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty se vysmíváš pokání? Pak není divu, jaká jsi. Raduji z odpuštění a díky pokání, vím proč ?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pojďme si spočítat, j (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 29. březen 2011 @ 09:41:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."copak nevíš, že duše nejdříve musí zemřít, abys jí získal, a to Ty s tím chceš zabít i ducha? asi ano..."...
(Ř 6,3-8)
Nevíte snad, že všichni, kteří jsme pokřtěni do Krista Ježíše,
jsme pokřtěni do jeho smrti?
Jsme s ním tedy skrze křest pohřbeni do smrti, abychom tak
jako byl Kristus vzkříšen z mrtvých Otcovou slávou, i my mohli
začít chodit v novotě života.
Jsme-li s ním tedy ztotožněni podobou ve smrti, jistě budeme
ztotožněni i podobou vzkříšení.
Víme přece, že náš starý člověk byl ukřižován s ním, aby
bylo umlčeno hříšné tělo, abychom již dále nesloužili hříchu.
Neboť kdo zemřel, je ospravedlněn od hříchu.
Jestliže jsme tedy s Kristem zemřeli, věříme, že s ním také
budeme žít.
Náš duch spolu s Kristem ve křtu zemřel a byl spolu s Kristem vzkříšen do života nového. Náš duch tím získal objektivně společenství s Bohem, dosáhl tak naplnění svého smyslu, toho, k čemu byl původně stvořen. Tímto jsme získali nového ducha, obřezané srdce obřízkou Kristovou, srdce z masa, místo srdce kamenného.
Není možné spojovat do stejné roviny lokomotivu a jízdu po kolejích, i když to spolu souvisí.
Lokomotiva je subjekt, zůstane lokomotivou, i když si ji vystavíš na zahradě.
Jízda po kolejích není subjekt (podobně jako psýché člověka), je vlastností, schopností lokomotivy, smyslem jejího původního určení.
Tělo a duch člověka je subjekt - je to naše vlastní Já (jednou bude v nebi, nebo v pekle).
Psýché člověka není subjekt - jsou to vlastnosti, schopnosti těla a duše. Psýché člověka tedy není možno samotné spasit, či nespasit. její existence souvisí s existencí subjektu - těla a ducha
Bůh je subjekt.
Všemohoucnost, vševědoucnost, atd... - není subjekt, ale vlastnosti Boha.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pojďme si spočíta (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 29. březen 2011 @ 23:25:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Psýché člověka není subjekt
- jsou to vlastnosti, schopnosti těla a duše. Psýché člověka tedy není
možno samotné spasit, či nespasit. její existence souvisí s existencí
subjektu - těla a ducha
Dobrý maglajs, oko. Nebo spíše nedobrý.
"Psýché" nebo jak se to řecky řekne překládají překladatelé výrazem "duše" a řekl bych, že vědí proč. Duše není schopnost duše, oko, duše je duše. Duši není možné samotnou spasit. Proto je potřeba, aby byl spasen nejdříve duch člověka. Možná, že už se konečně blížíš k tomu, že bys mohl pochopit, že důležitá není duše, "Psýché", ale že ta podstata člověka je v duchu, "pneuma". Snad i časem pochopíš, že s Bohem se nekomunikuje duší.
Znovu ti navrhuju, aby ses na tohle téma podíval do písma a pročetl, v jakém kontextu se vyskytuje duše a duševní proti duch a duchovní.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pojďme si spo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 30. březen 2011 @ 21:01:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku.
Jedno máte s Helenou zde společné.
Označíš mé vysvětlování za maglajz, ale nejsi schopen podobným způsobem, podrobně jako já, nabídnout alternativu.
Napsal jsem to mé vysvětlení schválně tak podrobně, aby každý, kdo nesouhlasí, mohl ukázat přímo prstem na místo, se kterým nesouhlasí. Aby mohl uvést, jak je to podle něho správně.
Prohlásit o tom, že je to celé maglajs a nevysvětlit důkladně v čem konkrétně je co špatně, je sice pohodlné, ale k ničemu.
Duše z Biblického pohledu není schopnost, ale osobnost člověka (duch) spolu se schopnostmi. Vysvětlil jsem to výše hodně podrobně, kdy dochází ke zmatení, že tím někdo označuje jen vlastnosti (rozum, city vůli a pod). Že je třeba rozlišit význam slova "duše" v závislosti na tom, co tím autor myslel.
Věř mi, že jsem se na toto téma zaměřil poctivě a důkladně a Písmo pročetl.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pojďme si (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 30. březen 2011 @ 23:03:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko,
asi čekáš, až pro Tebe přijde PÁN BŮH DUCH do pekla - ztracení, pak obrátíš o 180° jako ap Pavel, věřím, že to bude za života,
nechci Tě fakt urazit, ale "meleš" stále stejnou |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pojďm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 31. březen 2011 @ 11:22:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Prohlásit o něčem, že je to celé maglajz a nevysvětlit důkladně v čem, co je konkrétně špatně, je sice pohodlné, ale naprosto k ničemu.
Nepřesvědčivá argumentace.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pojďme si (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 30. březen 2011 @ 23:15:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Věř mi, že jsem se na toto téma zaměřil poctivě a důkladně a Písmo pročetl.
K čemu to bylo/je, když je zjevné, že ti není dáno porozumět. A proč by ti také mělo být dáno porozumět a poznat P/pravdu, když ostatní tady přijímáš jen k hádkám o názorech, místo toho, aby ses pokořil před Bohem a chtěl opravdu a skutečně Pravdu poznat. Myslíš, že Bůh nevidí do tvého srdce a nevidí ten maglajz v něm? Nejdřív se budeš muset toho maglajzu zbavit a považovat ho za hnůj jako Pavel (Fp 3:8), vyčistit nádobu a pak do ní Bůh bude moci něco dát. Otevři své srdce Bohu a Jeho slovu, ne názorům o Něm, a pak teprve k tobě bude Bůh mluvit. Teď by to bylo předčasné, zbytečné ba kontraproduktivní. Tož tak.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pojďm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 31. březen 2011 @ 11:31:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Místo kázání, místo planých řečí, bych uvítal konstruktivní argumentaci, která by vyvrátila jednotlivé body mých tvrzení. Dokaž, že je to skutečně maglajz!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 31. březen 2011 @ 13:51:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ... bych uvítal konstruktivní argumentaci, která by vyvrátila jednotlivé body mých tvrzení. Bůh ani já ne!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 31. březen 2011 @ 20:37:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Bůh ani já ne!"...
Vážně jsi někdy už zralý pro psychiatrickou kliniku. Podotýkám, že samozřejmě jako pacient.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 31. březen 2011 @ 21:12:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | 1K 1:27-29 Ale co je u světa bláznivé, to si vybral Bůh, aby zahanboval moudré, a co je u světa slabé, to si vybral Bůh, aby zahanboval silné; a co je u světa neurozené a méněcenné, to si vybral Bůh, vybral dokonce i to, co není, aby zrušil to, co je, aby se žádné tělo nemohlo před Bohem chlubit.
1K 3::18-20 Ať nikdo neklame sám sebe. Jestliže si někdo mezi vámi myslí, že je v tomto věku (tzn. podle měřítek tohoto světa) moudrý, ať se stane bláznem, aby se stal moudrým. Neboť moudrost tohoto světa je před Bohem bláznovstvím. Vždyť je napsáno: ‚On/Ten, který chytá moudré v jejich chytráctví.‘ A opět: ‚Pán zná myšlenky moudrých a ví, že jsou marné.‘ř.: Ten, který
Ř 1:22-23 Tvrdí, že jsou moudří, ale stali se blázny. Zaměnili slávu neporušitelného Boha za zpodobení obrazu porušitelného člověka, ptáků, čtvernožců a plazů.
oko, vřele doporučuji přečíst si a pouvažovat nad těmito verši.
Jinak ti děkuji za vyznamenání - to jsem od tebe opravdu nečekal. Myslím to vážně. Podle své rodiny byl Pán Ježíš zralý na "blázinec" hned jak vstoupil do veřejné služby - viz Mk 3:21 Když to (tedy to, co dělal - uzdravoval zástupy, vymítal démony apod.) uslyšeli Jeho příbuzní/rodina, vyšli, aby se ho zmocnili, neboť říkali: „Pomátl se.“
Tož tak.
willy
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 01. duben 2011 @ 09:04:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Bůh ani já ne!"...
Stavět tvoji osobu na roveň Bohu mi nepřipadá zrovna skromné.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 01. duben 2011 @ 16:34:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdybych se stavěl na roveň Bohu, tak napíšu "Bůh a já ne!"
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pojďme si (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 31. březen 2011 @ 22:57:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj.
Já jsem přece označil, co je špatně, co je maglajz. Napsal jsi:
"Psýché člověka není subjekt - jsou to vlastnosti, schopnosti těla a duše."
A já jsem napsal, že duše nejsou vlastnosti duše. Kdy napíšeš, že duše jsou vlastnosti těla a duše, nezní to moc smysluplně.
Dlouho jsi tady psal, že duch je projev duše. Teď se alespoň blížíš k tomu, jak jsou věci v písmu popsané, je zřejmé, že jsi to studoval a to je dobře.
Promiň, že jsem se do tebe zbytečně navezl. Jsem rád, že jsi pochopil, jak je to s tím "Psýché" a že to není to, z čeho vychází charakter člověka a čím se komunikuje s Bohem.
Náš duch zemřel dávno, dávno hříchem, dlouho před tím, než jsme přijali Krista nebo než jsme byli pokřtěni. Dokonce jsme se mrtví v hříchu narodili. Ve skutečnosti je to tak, že jsme byli mrtví v hříchu, neznali jsme Boha a Ježíš zemřel za nás, zemřel spolu s námi. Když jsem přijal Krista, jen se ta jeho smrt, která byla za mne, místo mne, spojila se mou.
Ve skutečnosti je to tak, že Ježíš zemřel se mnou.
Ježíšova smrt se zpřítomnila v mém životě. Je to tak proto, že krevní smlouva spojuje dva životy nerozlučně dohromady: Všechno z nich. Mojí smrt, tu situaci, kdy jsem chodil po světě a můj duch byl mrtvý, neslyšel jsem Boha, neznal jsem ho, nemohl jsem ho uctívat v duchu, tak tehdy mne Bůh obživil.
Obživil mého "pneuma", ne "psýché". "Psýché" bylo tenkrát "živé" až moc, nebylo na něm co obživovat. To bylo potřeba ztratit.
Ale to ti tu píšeme od začátku. To spíš ty nejsi schopen si to přečíst a pochopit a jen obviňuješ. Zbytečně.
Toník
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pojďm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 01. duben 2011 @ 16:12:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Jsem rád, že jsi pochopil, jak je to s tím
"Psýché" a že to není to, z čeho vychází charakter člověka a čím se
komunikuje s Bohem."...
Ale přesně to tvrdím. Lidský duch komunikuje s Bohem právě skrze své možnosti komunikovat s Bohem (psýché).
..."A já jsem napsal, že duše nejsou vlastnosti duše."...
Kterou duši máš na mysli, tu, o které hovoří Ježíš, že bude spolu s tělem spasena, či zavržena? Pokud ano, tak jsi asi nedával pozor, já to netvrdil.
Tato lidská duše = lidský duch + jeho vlastnosti a schopnosti.
Společenství s Bohem mění lidského ducha, který svými vlastnostmi (psyché) přemáhá touhy těla. Podřizuje tělo duchu a člověk se tak dostává do souladu - do jednoty. Nastává jednota těla, lidského ducha a Ducha svatého - tak se člověk stává skutečným Božím obrazem Trojice a je tajemným způsobem vtažen do Božího života.
Toto "vtažení" do jednoty Trojice je podstatou věčného života v nás.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 01. duben 2011 @ 22:43:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nedávno jsi tvrdil, že duch je projevem duše, teď tvrdíš, že lidská duše je lidský duch a jeho vlastnosti a schopnosti.
Ještě by sis to měl asi urovnat.
Když mluvím o duši a duchu, myslím tím pojmy, které jsou uvedeny v písmu jak jsem ti na ně dával odkazy. U pojmu "duše" tedy myslím duši, to, co je označeno slovem "psyché".
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 02. duben 2011 @ 18:18:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co je označeno slovem Psyché, je řecké dělení (mysl, city, vůle).
Když mluví o lidské duši Kristus, má na mysli lidského ducha i s jeho psyché dohromady.
Pokusím se to v budoucnu přehledně shrnout.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 02. duben 2011 @ 22:26:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Zase další násilný výklad.
Slova mají svůj význam, nejsou to jen prázdné zvuky. A církevní tradicí zaznamenaná slova Ježíše obsahují pojmy "duše" a "duch" a je to zaznamenané správně - ani tvoje výklady že duše není duše ale je to projev duše, jindy zas že duše je vlastně duch a ještě jindy že duch je vlastně projev duše, na tom nic nezmění .
Oko, písmo svaté je lepší číst a hledat, co v něm je napsané a proč a jak to může být člověku k užitku, než ho násilně převracet do podoby učení, ve které jsi byl vychován. To není k užitku ani tobě, ani nikomu okolo.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 03. duben 2011 @ 12:11:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když se odvoláváš na Písmo, tak kde máš zde u Krista tu svou "třetí složku"?
(Mt 10,28)
A nebojte se těch, kdo zabíjejí tělo, ale duši zabít nemohou,
ale raději se bojte Toho, který může duši i tělo zahubit v
pekle.
Jsou jen dva světy, svět viditelný a svět duchovní.
Duše, o které zde mluví pán Ježíš, je lidský duch (osobnost člověka), spolu s jeho vlastnostmi (psyché) - komunikovat s Bohem, vytvářet s Bohem vztah společenství, ve svobodě se rozhodovat, milovat i své nepřátele atd.
Tělem má člověk zjevovat Boha ve světě viditelném, duší vládne tělu a zároveň vytváří společenství s Bohem ve světě duchovním. Pokud lidský duch nemá společenství s Bohem, psyché se deformuje a touhy těla přemáhají touhy ducha. Takový člověk pak žije podle těla, bez Boha.
Žádný další třetí svět pro třetí složku lidské bytosti neznáme.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P (Skóre: 1)
Vložil: helena v Sobota, 02. duben 2011 @ 07:04:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko,
konečně jsi tam vložil to své gró o duši, těle a duchu a tím je pro Tebe TROJICE!
Nevím kam si myslíš, že "táhneš" nás zde, ale podstatu té zprofanované trichotomie lidské, použilo již v minulosti mnoho nešťastníků.
Takže již více chápu, co ty rozpory pro Tebe znamenají a proč se velmi těžce chápeme. Souhlas v tom jestli je Bůh tři nebo my jsme tři, neboť to z toho vyplývá, proto ten důraz na vztahy, to jsme jistě spolu již mnohokrát probírali.
Máš to a nejen Ty, velmi pevně popletené, už jen tím, že Ti to patří dohromady! Trojice a trichotomie!
To, že se Bůh zjevil v těle Krista, je tímto jaksi mimo hru a máme tři tam a tři zde! a teď již jen ty dvě trojice nějak spojit a dogma je na světě...
No je to pěkné dílko |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 02. duben 2011 @ 20:51:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milá heleno.
Můj hloupý rozum mi říká, že když Kristus mluvil o svém Otci, že je v nebesích, nemyslel tím sám sebe.
Bůh je dokonale jiný, než cokoli stvořené. nedokážeme si ho představit, co všechno je. Přebývá pro nás v nepřístupném světle. Nejsou to samostatné osoby, jak jsme zvyklí u lidí, zůstávají stále v dokonalé jednotě Otce a Syna v Duchu svatém..
Teologická reflexe o člověku, která se chce opírat o biblické základy,
si má být mj. vědoma, že starozákonní i novozákonní pohled na člověka
nepracuje nutně a jen s trichotomií tělo-duch-duše, ale klade naopak
důraz na jednotu jednotlivých složek lidské osoby. Já si ale nemyslím, že obraz Boha v člověku je trichotomie (Tělo, duch, duše), ale vnímám obraz Boha v člověku (tělo, duch - Duch svatý). Vztahem k Bohu, vtažením do Božského života se teprve stáváme skutečným obrazem Boha.
Dobře víš, že nelze vyvrátit, že kdyby byl Bůh pouze v jedné osobě, byl by při vytváření vztahů závislý na stvoření. A Bůh je naprosto na nikom nezávislý. V jedné osobě by nemohl být zdrojem lásky, protože láska je možná jen ve vztahu. Náš Bůh je tedy vztahový vnitřně, z podstaty sebe samého a člověk k jeho obrazu je vztahový také. Samotu vnímáme jako neštěstí, jako cosi nepřirozeného.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Neděle, 03. duben 2011 @ 10:15:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | milé oko,
Tvůj jeden z problémů je, že na všechno jdeš rozumem a to u duchovních věcí nepracuje!
Bůh je DUCH a je VŠUDYPŘÍTOMNÝ! Nehledě k tomu, že vše celý plán spásy člověka byl předpověděn;
Narodí se SYN a bude to i OTEC...čti Izaiáše, ale tam jsme již spolu byli, že ano?
Jinak mojí víru znáš a trojice to možná jsou tak, tři oříšky pro popelku...nebo tři ve člunu, nebo snad tři dny kondora, možná...
Jinak opravdu nic proti filosofické moudrosti lidské obecně, tady se jedná o Boží moudrost!
To je jako zrovna, že nechápeš, rozdíl a to je velmi podstatné, mezi láskou Boží a lidskou! a ten je věčnosti fakt diametrální;
Jinak SZ i NZ ví o duchu, DUCHU, duši i o těle a pracuje s tím velmi dobře, specielně znalci jazyka, by Ti mohli říci více.
Také proto, že Kristus je dokonaná spása pro člověka a je to předěl, Kristus je DUCH OŽIVUJÍCÍ!
O tom jestli je Bůh Duch osoba v lidském, pojetí se opravdu bavit již nebudu...
A pokud jde o škatulkování něčeho, co neznáš a nikdo nezná a tím vztah Boží ke stvoření a chceš tam implantovat zase jako obvykle, lidskou závislost, protože to nějaký katol mudrc napsal před Tebou, tak to nemůžeme NIKDY domluvit!
a pokud je o samotu bez Boha, "nepřirozené" vždyť to je spolek s ďáblem, tak to si oprav, to je skutečné VĚČNÉ ZATRACENÍ!
Tebe zdravím a pěkný den přeji h |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Neděle, 03. duben 2011 @ 10:46:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Můj hloupý rozum mi říká, že když Kristus mluvil o svém Otci, že je v nebesích, nemyslel tím sám sebe.
Oko, můj hloupý rozum mi říká, že když je řečeno, že : Galatským 2,20 nežiji už já, ale žije ve mně Kristus, tak dle tvé rozumové úvahy, když žije ve mně, nemůže zároveň být v nebi. Pochopil jsem tě dobře? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 03. duben 2011 @ 12:16:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nepochopil.
Pavel tímto pouze vyjadřuje, že Kristus se stává zdrojem veškeré činnosti křesťana.
Žijeme sice v těle, ale život křesťana je produchovněn vírou (Ef 3,17), společenstvím s Kristem.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pojďme si spočíta (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 30. březen 2011 @ 10:02:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | je to nesmysl, milé oko,
duch lidský se v Kristu obnovuje-oživuje, nepleť si slovník, a určitě, ani DUCH Boží NEUMÍRÁ to snad chápeš! vždyť jsme stvořeni k obrazu Božímu jako duchové v DUCHU SV! viz prní stvoření...
a ve křtu?, když už, tak tam umírá to co je smrtelné a staré, poškozená, zatracené a rodí se znovu z neporušitelného semene Krista, věčné...ale to musí být křest DUCHEM SVATÝM voda je jen symbol, který myje špínu!
ale nikdy né, to vaše hloupé "kropeníčko"
mně vadí dost, ta katol materialisace...forma a zase forma a PRAVDA je fuč |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pojďme si spo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 30. březen 2011 @ 21:07:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Duch lidský (naše duchovní Já, naše skutečná osobnost) se v Kristu obnovuje, dokonce znovuzrozuje! Vždyť to podrobně vysvětluji!
Co je tedy nesmysl konkrétně?
..."voda je jen symbol, který myje špínu!"...
Dobré svědomí před Bohem získáš jedině odpuštěním hříchů z Kristových zásluh. Myslíš, že i Kristus v Jordánu byl materialista, že i apoštol Petr byl materialista? Pro formu?
(1 Pt 3,21)
Podobným způsobem také nás nyní zachraňuje křest - nikoli
odstranění tělesné špíny, ale odvolání dobrého svědomí k Bohu -
skrze vzkříšení Ježíše Krista,
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pojďme si (Skóre: 1)
Vložil: helena v Středa, 30. březen 2011 @ 23:41:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | milé oko,
JÁ je EGO a to musí zemřít! potom můžeš dostat novou MYSL KRISTOVU to je NOVÉ ON již né TY, copak to nevíš!
a duch není JÁ, ale DAR VĚČNÉHO ŽIVOTA!
PANE JEŽÍŠI KRISTE prosím, pomož OKOVI v jeho naučené duchovní natvrdlosti a odporu vůči BOHU a JEHO DARŮM! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pojďm (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Středa, 30. březen 2011 @ 23:50:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Amen.
Zemřít oko ego?To ba byla nádhera...
Dobrou noc.v |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pojďm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 31. březen 2011 @ 11:19:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já našeho těla je ego. Toto ego jde proti našemu duchu, proti našemu Já v Bohu.
Ego těla se tedy musí podřídit touze ducha.
To, že má náš duch mysl Kristovu, vůbec neznamenmá, že naše Já už neexistuje. To jsi ve velkém bludu.
Aby mohl vůbec existovat vztah, je k tomu zapotřebí minimálně dva subjekty, dvě osoby.
Naše Já je vztahem k Bohu vtaženo do tajemství božského života, který je věčný.
Život je charakterizován vztahy, smrt znamená absenci vztahů.
..."to je NOVÉ ON již né TY,"...
To, že ve mě žije Kristus, vůbec neznamená, že to přestávám být já. To si špatně vykládáš Pavlova slova. Naopak, teprve tehdy se má osobnost rozvine naplno.
Znamená to ve smyslu, že moje touhy ducha ve svazku s Kristem přemohly sobecké touhy těla.
Tvé tvrzení dovedeno ad absurdum: Kristus má vztah sám se sebou.
Jistě mi dáš za pravdu, že to je nesmysl.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P (Skóre: 1)
Vložil: FAD v Pátek, 01. duben 2011 @ 21:00:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když budeš křížit dvě rostliny, za účelem zušlechtění, jistě budeš chtít předat genetické informace té dobré, do té špatné.
Či budeš křížit s úmyslem, zanechat v nové rostlině původní dna té horší beze změn za účelem zachování druhu?
Pak se vrhni radši na zachování druhů, budeš mít hodně práce.
Třeba druh homo sapiens přirozený. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pojďm (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 31. březen 2011 @ 11:35:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh naši osobnost nezničí, nevymaže.
My jako subjekt zůstáváme stále, jen tak můžeme zůstat pro Boha objektem jeho Lásky.
Milující milovaného nepohltí, ale respektuje!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pátek, 01. duben 2011 @ 01:37:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | milé oko,
smyslem SPÁSY, není Tvá hříšná antropologie, ale všechno se poddá i SYN tělesně, aby byl opět BŮH DUCH, všecko a ve všech!
vidím, že Ti ta ZJEVENÁ TAJEMSTVÍ, stále zůstala skrytá, proto máš takové enormní potíže růstu!
pokud mohu, tak jen málo: protože všechny dary i mluvení, úplně pominou, a jak je výše uvedeno, ani lidské moudrosti oka /Tvoje/, na které je tolik hrdý, to vše již NEBUDE POTŘEBA, BUDE JEN MOUDROST BOŽÍ, ŽÁDNÁ LIDSKÁ! a BOŽÍ LÁSKA, která zůstává je věčná, NENÍ LÁSKOU LIDSKOU!
PROTOŽE PRVNí VĚCI POMINULY... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 01. duben 2011 @ 08:57:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Láska je vztah - a vztah může trvat jen potud, pokud trvají osoby, schopné vztahu.
Náš Bůh je vztahový, proto je zdrojem Lásky. Až bude Bůh ve všem, znamená to, že se všichni budou milovat.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pátek, 01. duben 2011 @ 09:56:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko,
málo nižšího andělů bezhříšný Kristus, my již nikoli vědouce "dobré" a "zlé", ale jako ON!
bez ženění, vdávání, jako andělé, tak k čemu Tvá lidská moudrost bude jednou?
chceš i nahoře prosadit své Jáství a zařídit tam další PEKLO byť to katolické? |
]
|
|
