|
Právě je 567 návštěvník(ů) a 3 uživatel(ů) online: rosmano oko ivanp
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116619304 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
| Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Re: Porciunkulové odpustky a jak je získat (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 04. srpen 2011 @ 09:45:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | To byl případ lotra na kříži? Toho zachránily odpustky? |
| Nadřazený |
|
Re: Re: Porciunkulové odpustky a jak je získat (Skóre: 1) Vložil: andulka v Čtvrtek, 04. srpen 2011 @ 10:12:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Někteří tu zkrátka nemůžou souhlasit s tím duchem katolicismu. Jelikož tam hlavou ani nemůže být sám Ježíš, když tam uctíváte Královnu nebes, Královnu vesmíru, jedni chodí a modlí se k ní, druzí i k jiným "svatým" a tam hledají pomoc ke spáse, je málo těch, kteří se modlí jen k Ježíši, tomu pravému Spasiteli... Do toho jsou tam vloženy články vírky, které nejen, že nejsou v Písmu, ale taktéž popírají to co je v Písmu... není to přece o nenávisti k lidem, to bychom nebyli skuteční křesťané, ale o tom, že jsou lidé někde vedeni bludy... |
| NadřazenýRe: Re: Re: Porciunkulové odpustky a jak je získat (Skóre: 1) Vložil: martino v Čtvrtek, 04. srpen 2011 @ 10:21:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vložil: andulka v Čtvrtek, 04. srpen 2011 @ 10:12:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) Někteří tu zkrátka nemůžou souhlasit s tím duchem katolicismu. Jelikož tam hlavou ani nemůže být sám Ježíš, když tam uctíváte Královnu nebes, Královnu vesmíru, jedni chodí a modlí se k ní, druzí i k jiným "svatým" a tam hledají pomoc ke spáse, je málo těch, kteří se modlí jen k Ježíši, tomu pravému Spasiteli... Do toho jsou tam vloženy články vírky, které nejen, že nejsou v Písmu, ale taktéž popírají to co je v Písmu... není to přece o nenávisti k lidem, to bychom nebyli skuteční křesťané, ale o tom, že jsou lidé někde vedeni bludy...
Martino komentář: Andulko, já vám rozumím, že sektář a bludař nemůže souhlasit s duchem katolicismu. V okamžiku kdy bude souhlasit, nebude již bludař. |
]
Re: Re: Re: Re: Porciunkulové odpustky a jak je získat (Skóre: 1) Vložil: MartyR v Čtvrtek, 04. srpen 2011 @ 10:37:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Sektář a bludař se spíše neshodne s Duchem Kristovým.Ve chvíli kdy tak učiní,pozná Pravdu a odmítne katolicismus... |
]
Re: Re: Re: Re: Porciunkulové odpustky a jak je získat (Skóre: 1) Vložil: andulka v Čtvrtek, 04. srpen 2011 @ 10:48:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na to, že jsi mě označil za sektáře a bludaře Ti stačilo to, že nejsem katoličkou??? Znám systém ŘKC, byla jsem katoličkou, z Boží milosti mně byly otevřeny oči a já viděla, že to co se praktikuje opravdu není v Písmu a co je horší, jisté dogmata popírají to co je v Písmu. Nepřipadá Ti ubohé, považovat mě za sektářku kvůli tomu, že jsem vyznala, že jsem křesťankou a ne katoličkou? nevidíš jak jsi "zblbý" ideou ŘKC, že jediná ona je ta pravá a všichni kdo jsou mimo tu denominaci jsou odpadlíci, zatracenci? Nepotřebuješ znát ani můj život, mé vyznání, co dělám, jaké je moje ovoce, k tomu, aby jsi mě označil za bludařku Ti stačí opravdu jen to, že nejsem katoličkou a nesouhlasím s jistými dogmaty...? Takový máš omezený, svázaný pohled na lidi? Ježíš založil církev, tu církev, jenž v ní lidé jak Petr ústy vyznají Ježíše Krista, že je to Boží Syn, tato víra však není z nás, ale dal nám ji náš Otec. - to je Písmo.. - ukaž mi prosím tě, jak ŘKC mohla přijít kdy na to, že tímto Ježíš myslel jedině římskokatolíky, jak si ŘKC osvojila Petra a bere ho za svého...Nebo je snad někde jinde něco práno v Bibli o těch vyvolených, kteří se nazývají ŘKC?? Když takové napadání, ostré výrazy jako sektář a bludař, tak to dokaž, že jím jsem, tak do toho, čekám! A prosím, aby to bylo na úrovni, čerpejme z Ježíšova evangelia, dokaž mi, že jsem ten sektář a bludař a nevytáčej se!!! My vám tu předhazujeme a dokazujeme jistá dogmata z Bible, že jsou nesprávná, nejsou pravdivá, tak pokud chcete takto někoho napadat, musíte taky mít podloženo z Bible, že těmi sektáři a bludaři jsme!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Porciunkulové odpustky a jak je získat (Skóre: 1) Vložil: martino v Čtvrtek, 04. srpen 2011 @ 19:30:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vložil: andulka v Čtvrtek, 04. srpen 2011 @ 10:48:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) Na to, že jsi mě označil za sektáře a bludaře Ti stačilo to, že nejsem katoličkou??? Znám systém ŘKC, byla jsem katoličkou, z Boží milosti mně byly otevřeny oči a já viděla, že to co se praktikuje opravdu není v Písmu a co je horší, jisté dogmata popírají to co je v Písmu. Nepřipadá Ti ubohé, považovat mě za sektářku kvůli tomu, že jsem vyznala, že jsem křesťankou a ne katoličkou? nevidíš jak jsi "zblbý" ideou ŘKC, že jediná ona je ta pravá a všichni kdo jsou mimo tu denominaci jsou odpadlíci, zatracenci? Nepotřebuješ znát ani můj život, mé vyznání, co dělám, jaké je moje ovoce, k tomu, aby jsi mě označil za bludařku Ti stačí opravdu jen to, že nejsem katoličkou a nesouhlasím s jistými dogmaty...? Takový máš omezený, svázaný pohled na lidi? Ježíš založil církev, tu církev, jenž v ní lidé jak Petr ústy vyznají Ježíše Krista, že je to Boží Syn, tato víra však není z nás, ale dal nám ji náš Otec. - to je Písmo.. - ukaž mi prosím tě, jak ŘKC mohla přijít kdy na to, že tímto Ježíš myslel jedině římskokatolíky, jak si ŘKC osvojila Petra a bere ho za svého...Nebo je snad někde jinde něco práno v Bibli o těch vyvolených, kteří se nazývají ŘKC?? Když takové napadání, ostré výrazy jako sektář a bludař, tak to dokaž, že jím jsem, tak do toho, čekám! A prosím, aby to bylo na úrovni, čerpejme z Ježíšova evangelia, dokaž mi, že jsem ten sektář a bludař a nevytáčej se!!! My vám tu předhazujeme a dokazujeme jistá dogmata z Bible, že jsou nesprávná, nejsou pravdivá, tak pokud chcete takto někoho napadat, musíte taky mít podloženo z Bible, že těmi sektáři a bludaři jsme!
Martino komentář: Vážená Andulko. Vy se chováte asi takto. Máte svého otce, který vás zplodil, svoji matku, která vás porodila a přesto na ulici, ve společnosti, v zaměstnání, každé ženě říkáte matko a každému muži tatínku. To je trochu podivné chování nemyslíte? Kristus založil jednu Církev, to nezpochybníte a to neokecáte ani konstatováním, že mám omezený pohled na lidi. To je opravdu legrační. Odpadlík, bludař a sektář, který žije mimo Církev, se cítí uražen dotčen a touží slyšet “na úrovni“ proč je sektář, bludař a odpadlík. 1. Pokud se Andulko přiznáváte, že nejste katolička, pak nejste v Církvi, kterou založil Ježíš Kristus. Co je na tom nepochopitelného? Prostě jste mimo Církev. 2. Bludařka jste naprosto čistá, to vám nikdo neodpárá. Stačí si jen přečíst vaše názory. Viz. „Plné odpuštění máme v pokání, ve víře v Ježíše Krista, že On na sebe naše hříchy vzal a očistil nás od nich. Tato cesta je přímá, pravdivá. Pokud ústy vyznáme Ježíše Krista za našeho Spasitele jsme spaseni.“ Ústy si můžete vyznávat co chcete a přesto si nebe neotevřete. Přiznala jste se, že nejste katolička, pak bez svátosti smíření, jste naprosto mimo, protože ignorujete Krista, který určil apoštoly, aby hříchy odpouštěli nebo neodpouštěli. 3. A že jste sektářka je naprosto evidentní. Já jsem členem Církve, která jako jediná má nepřetržitou apoštolskou posloupnost a kontinuitu s Petrem a biskupy na celém světě. Jsem v Církvi, která jako jediná má od dob apoštolů všech sedm svátostí, které v Církvi byly již za života apoštolů. Protože vy nejste v jednotě s “Petrem“ ze sedmi svátostí snad máte jen svátost křtu, pak je závěr naprosto jednoznačný. Člověk který ignoruje Církev Spasitele, vysmívá se jeho Církvi , je bludař, odpadlík a sektář, což ani jinak být nemůže. Nebo si opravdu alibisticky myslíte, že vás toto vaše konstatování zachrání? „Pokud ústy vyznáme Ježíše Krista za našeho Spasitele jsme spaseni.“ Svatý Pavel má pro vás bohužel smutnou zprávu. Uvěřila jste nadarmo. Ještě máte nějaké otázky? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porciunkulové odpustky a jak je získat (Skóre: 1) Vložil: andulka v Čtvrtek, 04. srpen 2011 @ 20:16:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Martino nemám na Vás další otázky, je mi Vás líto. V tuto chvíli nemám ani chuť na ty Vaše výplody reagovat. Nepřekvapilo mě, že jste mi neodepsal kde ŘKC nabyla dojmu, že je ta JEDINÁ PRAVÁ...V Bibli ne... A hlavně, kdo je naším Pánem poznáme po ovoci, taky znám katolíky co přes týden kradou, neodpouští, pomlouvají se, koukaj po jiných ženských, zahýbají si, lžou, chodí ke kartářce...a věřte, to, že jsou katolíkami, prohlašují se za ně - to je nespasí a do nebe nepřivede! Je to o něčem jiném než spoléhat na to, že jsme v té jediné pravdivé denominaci a tím se nechat ukolébat! Já spoléhám na Ježíše, Vy na denominaci...Kdo z nás dvou je blíž Bohu? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porciunkulové odpustky a jak je získat (Skóre: 1) Vložil: martino v Čtvrtek, 04. srpen 2011 @ 21:21:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porciunkulové odpustky a jak je získat (Skóre: 1) Vložil: andulka v Čtvrtek, 04. srpen 2011 @ 20:16:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) Martino nemám na Vás další otázky, je mi Vás líto. V tuto chvíli nemám ani chuť na ty Vaše výplody reagovat. Nepřekvapilo mě, že jste mi neodepsal kde ŘKC nabyla dojmu, že je ta JEDINÁ PRAVÁ...V Bibli ne... A hlavně, kdo je naším Pánem poznáme po ovoci, taky znám katolíky co přes týden kradou, neodpouští, pomlouvají se, koukaj po jiných ženských, zahýbají si, lžou, chodí ke kartářce...a věřte, to, že jsou katolíkami, prohlašují se za ně - to je nespasí a do nebe nepřivede! Je to o něčem jiném než spoléhat na to, že jsme v té jediné pravdivé denominaci a tím se nechat ukolébat! Já spoléhám na Ježíše, Vy na denominaci...Kdo z nás dvou je blíž Bohu? Martino komentář: Andulko. Co to píšete za hlouposti? Jste Turek nebo Tatar? O jakém dojmu ŘKC to mluvíte. Vy jste fakt opravdu mimo. Znáte vůbec dějiny Církve? Znáte, kdy vznikla Církev? Znáte období apoštolských otců? Znáte vznik církevního zřízení? Církevní učitele? Atd.atd. Já nemám důvod vás přesvědčovat o pravosti Církve, ale mohu vás usvědčit, že vy nejste členem jedné svaté a apoštolské-katolické Církve, neboť z vašich příspěvku jsem nabyl jistoty, že Nicejsko – Cařihradské vyznání je pro vás španělská vesnice.
„Věřím v jednu svatou, obecnou a apoštolskou Církev.“
„Et unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam.“ |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porciunkulové odpustky a jak je získat (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 04. srpen 2011 @ 21:37:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pane Martino, nechte už Andulku na pokoji. Zjevně nemáte šajn, co je to Církev.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porciunkulové odpustky a jak je získat (Skóre: 1) Vložil: martino v Pátek, 05. srpen 2011 @ 08:31:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porciunkulové odpustky a jak je získat (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 04. srpen 2011 @ 21:37:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) Pane Martino, nechte už Andulku na pokoji. Zjevně nemáte šajn, co je to Církev.
Martino komentář: Pane rosmano, já Andulku neobtěžuji, jak se domníváte. Andulka vstoupila do otevřené veřejné diskuse a zde obhajuje svojí nevíru a já svoji víru, v jednu Církev. |
]
|
|
Re: Re: Porciunkulové odpustky a jak je získat (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 04. srpen 2011 @ 17:03:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Oko a jak souvisí "odpustky" a "následky hříchů"?
Mohl bys to nějak vysvětlit? Je to nějak složité nebo přísně tajné, že se římští katolíci nějak nehrnou do vysvětlení toho, jak souvisí "odpustky" a "následky hříchů"? Proč se tu nepíše o časných trestech a očistci, které s odpustky souvisí, ale snažíte se do odpustků motat škodu a její nápravu, která s odpustky vůbec nesouvisí?
Víra v Ježíše Krista, opravdová víra, funguje velmi dobře: Skrze Ježíše Krista nám jsou odpuštěny jak viny tak i tresty. Ježíš nesl nejen náš hřích, ale i trest za ten hřích - to je jednoznačná zpráva evangelia.
Pokud jde o nápravu škody, tak když člověk vydá život Ježíši Kristu, je Duchem přímo veden k nápravě škody: Omluvě za lži, napravení krádeží, smíření s lidmi, se kterými je člověk rozhádaný, k úctě k rodičům a narovnání vztahů v rodině. Podle toho lze také snadno poznat, že člověk Krista přijal.
Pokud člověk místo skutečné nápravy reálné škody hříchu utíká k nějaké virtuální domělé náhradě, k poutím a nábožným skutkům jako domělé "náhrady" za škody hříchu, tak to není křesťanství, ale hrozný omyl.
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Porciunkulové odpustky a jak je získat (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 05. srpen 2011 @ 09:27:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."jak souvisí "odpustky" a "následky hříchů"? "...
Dejme příklad, že bys žil promiskuitním životem, později toho litoval, hříchy vyznal a hříšného způsobu života zanechal.
Bůh ti hříchy odpustil a jsi tedy pro tuto chvíli zachráněn (spasen). Je už ale pouhým odpuštěním těchto hříchů všechno vyrovnáno? Je už všechno smazáno?
Určitě nikoli. " Skrze Ježíše Krista nám jsou odpuštěny jak viny tak i tresty." I nadále však přetrvávají třeba závazky vůči dětem,které jsi zplodil mimo manželství. Bůh za tebe alimenty přece platit nebude!
|
]
Re: Re: Re: Re: Porciunkulové odpustky a jak je získat (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 05. srpen 2011 @ 19:20:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A jak souvisí "odpustky" a "následky hříchů"?
Je ta otázka tak složitá, že jí nejde pochopit a opovědět na ní? Nebo je odpověď přísně tajná?
Můžeš napsat obecně:
Třeba člověk žije promiskuitním životem, dostane AIDS a nakazí tři další lidi. Umírá, nemůže už nic z toho napravit. To jsou následky jeho hříchu.
Pak půjde na předepsanou návštěvu
kostela spojenou s Modlitbou Páně (Otče náš) a Vyznáním víry (Věřím v
Boha). Kromě toho splní tři podmínky: sv. zpověď, sv.
přijímání a modlitbu na úmysl Svatého otce. A získá plnomocné porciunkulové odpustky.
Jak ty odpustky souvisí s následky jeho hříchu?
Nebo můžeš napsat konkrétně.
Jsi aktivní římský katolík. Jiste jsi mnohokrát v životě zhřešil, ty hříchy měly následky a potom jsi přijal odpustky, možná i plnomocné. Můžeš napsat svědectví o účinku odpustků, jak ty odpustky souvisely s následkem toho hříchu a jak ten následek hříchu odstranily/vyřešily.
Nebo tady takové svědectví může napsat kdokoliv jiný, kdo má zkušenost s odpustky.
Já jsem byl aktivní římský katolík, hodně jsem hřešil a přijal tři čtvrtě tuny odpustků a navrch pár desítek litrů plnomocných odpustků, mohl bych tu napsat hned několik osobních, přesných a výstižných svědectví na téma "Následky hříchu a jejich souvislost s přijetím plnomocných odpustků". Dokázal bych ve svém životě vyjádřit korelaci mezi následky hříchů a odpustky na několik platných číslic.
Ale ŘK by na to psali ty svoje povídačky o nejednotě a nelásce či co.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Porciunkulové odpustky a jak je získat (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 05. srpen 2011 @ 22:11:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Jak ty odpustky souvisí s následky jeho hříchu?"...
Nijak. Je to obráceně. Odpustky nesouvisejí s následky hříchu, ale nejdřív byl hřích a jeho následky - a až pak odpustky.
Každý hřích deformuje podle své závažnosti lidské srdce a to musí být znovu uzdraveno. Nelze - li to jinak, takové uzdravování dokáže i bolet. Nebo může člověk využít moci církve a nechat se jí uzdravit. Bůh si přece nijak nelibuje v lidské bolesti.
Je tedy dobré uzdravit své srdce už v tomto životě - pak po smrti už není co řešit a člověk jde přímo za Kristem.
Kdo ovšem nestihne své uzdravení v tomto životě úplně, má možnost uzdravení svého srdce (ony následky hříchu) skrze očistec.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porciunkulové odpustky a jak je získat (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 05. srpen 2011 @ 23:36:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Asi se blbě ptám, že nemůžeš otázku pochopit, nebo je odpověď tajná.
No nic, nechme to být.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porciunkulové odpustky a jak je získat (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 06. srpen 2011 @ 08:39:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jinak řečeno - došly argumenty.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porciunkulové odpustky a jak je získat (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 06. srpen 2011 @ 09:22:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Asi sis nevšiml, že jsem neargumentoval, ale na něco jsem se ptal.
Chápu, že tu seš proto, abys propagoval ty bláznivé lidové domyšlenky, že jsi tak naprogramovaný, že nediskutuješ.
Kdybys třeba někdy začal diskutovat, docela by mne zajímaly tvoje názory. Víš, když s někým diskutuješ, čteš si jeho příspěvek, v něm je věta a na jejím konci znak "?" tak tomu se říká otázka. To jsem se ptal a když se ptám tak nepíšu argumenty - při otázce se obvykle neargumentuje - ale očekávám od toho, s kým diskutuju, odpověď.
Ale v případě ŘK marně, samozřejmě....
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porciunkulové odpustky a jak je získat (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 07. srpen 2011 @ 15:47:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Odpověď je dole.
|
]
|
|
|
|