Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Květoslav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16656, komentáře < 7 dní: 316, komentářů celkem: 430066, adminů: 60, uživatelů: 5253  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 579 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

rosmano
Mikim

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116820332
přístupů od 17. 10. 2001

Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Význam slova ´´spasení´´ (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. červen 2014 @ 09:53:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
nejsem v zajetí frází, které v důsledku pak člověka matou. 

  Co přesně je Stando ta "fráze, která tě mate"?

  Když napíšu: "Přešli jsme ze smrti do života, z království hříchu a smrti do království Ježíše, máme věčný život", tak to jsou "fráze, které tě matou"?



Věčná spása je pro mně stav po smrti těla, stav věčné blaženosti v nebi v přímém patření na Boží tvář. Toto opravdu zatím nemám, toto zatím nezakouším. 

  No, teď jsme asi narazili na jádro rozdílu našich pojmů a téma článku.


  Pro mne slovo "věčná spása" v Ježíši Kristu (pořád ta stejná spása, na kterou se ptáš v článku) znamená záchranu od hříchu, soudu a smrti.


  Když píšu "hřích" a "smrt" myslím tím jednotné číslo, tedy stav, kdy jsme byli mrtví (duchovně mrtví), žili v nepřátelství s Bohem, neznali Boha, neslyšeli jeho hlas, byli jsme odděleni od Boha, měli jsme spor s Bohem. Jinak tomu také říkáme "minutí se cíle".

  Ta "věčná spása" obsahuje i dar pokání, o kterém jsem ti psal, zbavení se hříchů, tedy jednotlivých závislostí a narušení života. Pokání v některých věcech probíhá okamžitě, ve zlomku času, jindy nás Bůh vychovává jako vychovává normální otec svoje děti.

  Věčný život, život s Bohem, jsme nedostali za odměnu za naše "snažení". Společenství s někým, láska a vztahy nejsou za odměnu. Tedy alespoň tam, kde život není narušen hříchem.

  Když píšu soud, myslím tím soud, o kterém se píše v písmu svatém, soud, který bude na konci časů.

  To, že žijeme s Bohem a poznáváme Boha je pro mne věčný život. 

  Věčný život tedy začal od chvíle, kdy jsme se narodili do věčného života, kdy jsme se narodili z Boha. Nemáme už spor s Bohem a nežijeme v nepřátelství s ním a na tom stavu nezmění nic ani smrt těla (proto je smrt těla nepodstatná), což jsem ti také vysvětloval. Proto není potřeba, aby se na tomto stavu a vztahu někdy v budoucnu něco měnilo a abychom dostávali ještě nějakou jinou "věčnou spásu" a jiný "věčný život" než ten, který jsme už v Ježíši Kristu dostali a přijali.

  
"Amen, amen, říkám vám: Kdo slyší mé slovo a věří Tomu, který mě poslal, má věčný život a nepřijde na soud, ale již přešel ze smrti do života.
- ale i zde je třeba rozumět kontextu!


  Samozřejmě, Stando.

  Ježíš mluví o těch, kteří už přešli ze smrti do života. 



Apoštol Jan zde ještě nemá na mysli stav věčného života v nebi, který máme zatím pouze jako Boží zaslíbení do budoucna, ale hovoří zde o stavu těch, kterým Bůh bydlí v srdci. 

  Takže jestli tomu rozumím dobře, vy si to slovo apoštola vykládáte tak, že máte dva různé věčné životy?

  Mohl bys popsat, v čem všem se ty dva "věčné životy" liší?

  jestli dobře rozumím, tak:

1. Ten věčný život co máte teď je před Smrtí ten druhý věčný život co dostanete po smrti na soudu je po smrti.

2. Teď máte svobodu hřešit a proto se toho aktuálního věčného života můžete zbavit, po smrti na soudu (nebo po očistci?) budete zbaveni svobody hřešit, takže se toho druhého věčného života nebudete moci zbavit.

Jsou ještě nějaké jiné rozdíly v těch životech?



Ti mají věčný život - totiž Božího Syna - ovšem nikoli nezvratně, ale pouze po dobu, kdy setrvávají v dobrém. Těžký hřích tento stav ničí a "věčný život" od takového člověka odchází.

  A kdybys přišel o svou "svobodu hřešit" a nějakým nedopatřením by se to stalo ještě před tím, než by přišla Smrt, tak už by ti Hřích nemohl zničit ten jeden druh věčného života, který máš?

  Toník

  



| Nadřazený

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Význam slova ´´spasení´´ (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pátek, 30. květen 2014 @ 19:38:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že u toho vztahu mezi současným stavem a tím na konci věků je to asi jako v účetnictví s příjmy příštích období. Příkladem může být nájemné vybírané zpětně. Pronajmu ti byt a domluvíme se, že nájem budeš platit třeba 15. následujícího měsíce. K 31.12. si tedy zaúčtuji výnos za prosincový nájem, ale peníze dostanu až v lednu. V podvojném účetnictví by to tedy bylo:

prosinec (náš současný život): spása na účet: Má dáti - "příjmy příštích období" a Dal - "výnos"
leden (to období věčnosti, o kterém mluvíš): spása na účet: Má dáti - "pokladna" (skutečně obdržím nájemné, resp. tu spásu) a Dal - "příjmy příštích období".


| Nadřazený

Stránka vygenerována za: 0.27 sekundy