 |
Právě je 575 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116737173
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
|
| | Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Neděle, 31. leden 2016 @ 17:17:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ahoj pastýři, marně se snažíš. Problém s pozorovatelníkem je ten, že oni jsou dva v jednom těle. Něco jako Jekyll a Hyde. Když začneš poukazovat na hříšnost člověka, tak se ozve ten zlý pozorovatelník. Pokud mu ale neodporuješ, vše mu odkejveš a máš pro něj porozumění, pak se najednou objeví jeho "křesťanská" tvář, ale plná pochybností, za které ovšem on nemůže, za to můžou zlí křesťané. Nejhorší na tom je, že má částečně pravdu. Je to ale pravda jen pro toho, kdo nehledá Boha ale hledá dokonalé lidi. A když se mu to ne a ne podařit, tak zase vyleze na povrch ta zlá tvář. A tak nacházím pozorovatelníkovy příspěvky dvojího druhu: křesťany hájící i zatracující. Biblí pohrdající i Bibli částečně věřící. A takhle to jde stále dokola. Dokud v něm budou ty dvě osoby, nebude s ním nikdy kloudná řeč. Je to podobné jako s Františkem. |
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 31. leden 2016 @ 17:34:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Problém s Bylinou je ten, že nedokáže debatovat k věci. Jenom k osobě pozorovatelnika. Jak umanutá koza. Je to strategie, která má vzít pozornost od textu a tím pádem s emu obloukem vyhnout. Je to nejstarší internetový trik. Točit se v kruhu jak umanutá koza k autorovi příspěvku a nepřipustit debatu k tématu článku.
Jenomže, bylino, já jsem taky umanutá koza. Ale jinak než ty. Nebudu ti to vracet stejnou mincí, oko za oko, zub za zub, tedy nebudu rozebírat tebe jako osobu, ale položím ti otázku: Proč mají ve východních zemích tak nízkou kriminalitu, úctu ke starším, dodržování smluv, dodržování slov a slibů, ačkoli tam buď Bibli vůbec neznají, nebo pokud znají, tak se tím neřídí a řídí se vlastní tradicí a zvyky? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 31. leden 2016 @ 17:37:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Dokonce mám ještě další otázku: Co by se stalo, kdyby např Japonci opustili svoji tradiční kulturu, zvyky a náboženství a přešli ke křesťanství? Jaký by to mělo dopad? Já mám podezření, že by to rozvrátilo jejich zemi a v konečném důsledky by se tam zvýšila kriminalita. Mýlím se? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 01. únor 2016 @ 13:09:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokládáš absurdní otázky, a sám si na ně absurdně odpovídáš. Vždyť ty nikoho k diskusi nepotřebuješ!
Bylina má pravdu, když říká že trpíš stihomamem, a měl by ses léčit na psychiatrii. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 01. únor 2016 @ 13:19:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Je, Pažout s Horáčkem se rozhodli bourat diskuse :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pondělí, 01. únor 2016 @ 19:38:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | paranoia je neléčitelná, podávají se utlumující "léky"... což takhle modlitba za nemocného? Jakub 5:15 |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 31. leden 2016 @ 17:44:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Co víš o Františkovi??? Máš vždycky pravdu jakp praví a neomylní proroci? Jsi tak dokonalý, že každého znáš??? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 31. leden 2016 @ 18:10:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bylina nechce debatovat věcně, ale chce vyvolat osobní šarvátku. Jako správný křesťan chce jenom napadat konkrétní osoby. Tím pádem zlikviduje věcnou debatu pod článkem a splní úkol, který si vytyčil. Jak křesťanské... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 31. leden 2016 @ 18:39:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale že to je zajímavé, že ti křesťané, co o sobě prohlašují, že jsou nejvíce spasení, znovuzrození, udělali největší pokání, nejvíce jsou naplněni Duchem atd., tak mají potřebu napadat osobně někoho a ten břídil málo spasený, málo znovuzrozený, málo duchovní tohleto nedělá, ale v klídku debatuje k věci :-) To je taky paradox, co? :-)
Všecko funguje nějak naopak, než by mělo. Nebo je potom druhá možnost, a totiž že hodnota člověka vyvěrá z jeho podstaty, nikoliv ideologie. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Neděle, 31. leden 2016 @ 20:49:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nevím, jak bych mohl vyvolat osobní šarvátku, když se s Tebou vůbec nebavím. Já jsem psal pastýři a ne Tobě. To Ty tady neustále špiníš Boha a křesťany a pak zase chvíli ze sebe děláš věřící neviňátko a takhle furt dokola. Ty sice kladeš otázky, ale odpovědi na ně Tě stejně nezajímají, protože kdykoliv Ti někdo odpoví jinak než podle Tvých představ, tak je u tebe špatnej a hned ho dehonestuješ. Proto jsem pastýři napsal, že debaty s Tebou stejně nikam nevedou a je naprosto zbytečné je vést. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 31. leden 2016 @ 21:03:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty jsi mě přišel špinit a pomlouvat na mé vlákno pod mým článkem. Píšeš pastýři, ale píšeš o mně. Já ti toto nedělám. Nechodím tě napadat na tvé diskuse. Ty máš prý Ducha svatého. To on tě nutí tohle dělat? Hm. A co z toho vlastně máš? Zlepší se ti z toho duchovní úroveň, nebo tě tvůj Bůh za to odměňuje, nebo to je jen taková testosteronová soutěž?
Proč mě vlastně pronásleduješ? Vždyť nemusíš číst moje články. To není povinné. Píšeš, jak je všechno se mnou zbytečné. A proč tedy spamuješ moje vlákno? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 01. únor 2016 @ 11:58:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty jsi mě přišel špinit a pomlouvat na mé vlákno pod mým článkem.
Na co si to tu hraješ? Jaké Tvé vlákno? Tohle je veřejná diskuze a ne nějaký Tvůj podnik. Jestli nechceš slyšet pravdu o své osobě, tak si založ vlastní stránky a tam si diskutuj s těmi, co sdílejí Tvé názory a Tvůj přístup k diskuzi. Každého, kdo se Ti nelíbí označuješ za komunistu. Ale jsi to Ty, kdo se tu chová jako diktátor, který se snaží určovat, co se tu smí psát a co ne. Měl by si se léčit na psychiatrii, protože máš rozdvojenou osobnost.
Proč mě vlastně pronásleduješ?
Říkám to furt, že trpíš stihomamem. Já Tě nepronásleduji, ale varuji druhé před zbytečným úsilím s Tebou rozumně diskutovat. Ty máš totiž vždycky pravdu a ostatní jsou hlupáci, co ničemu nerozumí.
Diskuze je užitečná a má smysl jen tehdy, když člověk hovoří s člověkem, který skutečně hledá pravdu, ať je jakkoliv třeba nepříjemná. To s Tebou není možné. Ty už máš předem jasno a otázky kladeš jen s úmyslem provokovat.
Co se týče mých pohnutek psát o Tobě, tak je jen jedna. Všiml jsem si, že tu někteří křesťané podléhají takové té naivní a všeobjímající "lásce"která je v církvích rozšířená, která ovšem není skutečnou láskou a jen utvrzuje hříšníka v jeho hříchu. Ve SZ je to popsáno jednou výstižnou větou: Když se milost činí svévolníkovi, neučí se spravedlnosti. Tak jsem je chtěl jen upozornit, že momentálně jsi ve stavu, kdy s Tebou jen marní čas, když se Tě snaží přesvědčit o pravdivosti své víry. Nic jiného v tom nehledej. Bůh je mým svědkem, že bych ti moc přál, aby si se ze svého nynějšího stavu dostal a byl schopen uvidět sebe sama v Božím světle. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 01. únor 2016 @ 12:55:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pravda, pravda Bylino.
Pozorovatelník vyžaduje po všech toleranci a přitom sám je ve svých projevem velmi intolerantní. Chce respekt, ale žádný respekt od něho nevychází. Chce diskutovat ke svým tématům, ale jakoukoliv kritiku tématu okamžitě vztáhne do osobní roviny.
Cizinec mu třeba napsal velmi hodnotný komentář k věci, který měl hodnotu článku "svědectví víry", a odpověď Pozorovatelníka byla ve smyslu, že Cizincův komentář je moc dlouhý, ať příště nic takového nepíše, že se tím nebude zabývat. Hlavně když on vyžaduje abychom se my zabývali jeho ujetými tématy ve kterých se mimo jiné často objevuje i hnusná oplzlost. Všiml sis, jak všechny svoje řeči vždy stáčí do sexuální oblasti? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 01. únor 2016 @ 13:21:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pažout s Horáčkem se rozhodli bourat diskuse pod mými články.
Poslal vás na mě Duch svatý, jo? :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 01. únor 2016 @ 14:47:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pravda Ti nevoní, co? Proto před ní utíkáš do svých nesmyslných diskuzí. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 01. únor 2016 @ 14:51:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty jsi pravda? Haha... Jsi jen mstivý dědek, co si hraje na pobožného a používá náboženskou hatmatilku. Teď sis našel svého kamaráda Myslivce a budete si hrát na trestnou výpravu. Vy dva jste se hledali, až jste se našli... :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 01. únor 2016 @ 15:03:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jen se klidně vypovídej. Snad Ti to udělá aspoň na chvíli dobře. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 01. únor 2016 @ 15:26:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je po (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 01. únor 2016 @ 16:01:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Takže odteď jako budeš prasit každé vlákno, jo? Tak to máš, co dělat... Ale jestli tajně doufáš, že mě tím vyštípeš, máš to marné... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce j (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 01. únor 2016 @ 19:53:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To je zoufale dětinské. Chováš se jak malý Jarda. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovo (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 01. únor 2016 @ 20:55:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Buzeruj někoho jiného. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 01. únor 2016 @ 21:56:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ve veřejné diskusi jsou vlákna jen tvoje?? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 01. únor 2016 @ 22:44:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To ti říkali tam ve vaší církvi, že když se nalepíš na někoho a budeš ho prudit, že se za to dostaneš do nebe? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 31. leden 2016 @ 21:07:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nemá to lehké, vidí svět svým duálním způsobem, a nemůže najít někoho kdo to vidí stejně. A kdo to vidí jinak, je nepřítel. Všiml sis, že vztahování diskuse do osobní roviny používá vůči každému kdo má jiný názor? Je zde jeden způsob jak ho alespoň nějak přimět k tomu, aby se zamyslel nad tím, co mu zdejší křesťani říkají. Bavit se mezi sebou o něm, ale bez něho. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 31. leden 2016 @ 21:38:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Takže jako odteď budete prudit dva nebo tři současně? A tu si domlouváte. že si na mě počkáte, až půjdu ze školy, jo? :-) Je to je srandovní. Jako ze školních let. GS jako kolbiště. A čím budeš házet? Sněhové koule nebo rovnou kameny? |
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastander@seznam.cz) v Pondělí, 01. únor 2016 @ 18:33:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Možná mě zařadíš mezi Myslivce a Bylinu, ale moje otázka je prostá - nerozumím tomu proč chodíš na křesťanský web, když většina křesťanů jsou vlastně pokrytecké svině? Aby jsi jim to dokazoval? Sám za sebe, občas si uvědomuji, že jsem svině, o to víc mě to mrzí, o to větší mám výčitky svědomí. Už jednou jsem tady psal, ideologie je vždy před člověkem, protože ideologie je o teorii a člověk o životě. Křesťanská ideologie má formovat člověka od "svině" ke křesťanu = následovníka Krista = lepšího člověka. On byl bez hříchu - pro dnešní postmoderní svět, směšný výraz. A tak ten člověk - svině je postavený před nedostižný příklad - vzor a je na něm jak se s tím vypořádá. Jenže ten milostivý Bůh ví o tom člověku, že je svině a nabízí mu pomoc. A tady nastává problém, někteří tu pomoc neberou, buď z nevědomosti nebo pýchy a zůstávají stále stejnou svini, ale navenek se tváří jako "obrácení", ale jejich skutky je prozrazují. Pak tvoje otázka - proč Bůh stvořil člověka sviní, proč není dokonalý. Uvažuj, jaký by to mělo všechno smysl? Svět dokonalých lidí. Dokonalí nebyli ani andělé a třetina padla. Proč? Protože Bůh je vyzkoušel a měli tak svobodnou vůli jako my. Pokud by jsme byli pouze dokonalí, byli bychom studené čumáky bez citu. Jak kladných tak i záporných. Ale končím, je to už moc velká filozofie i na mě. Jen jedna připomínka, stejné pokrytecké svině najdeš v každém náboženství po celém světě. rastan |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pondělí, 01. únor 2016 @ 20:16:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | "jaký by to mělo smysl?" asi ten šestý :-) není prostě od věci říct "nevím!?" |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Pondělí, 01. únor 2016 @ 20:53:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | nerozumím tomu proč chodíš na křesťanský web, když většina křesťanů jsou vlastně pokrytecké svině? Aby jsi jim to dokazoval?
Většina diskutujících dokáže debatovat k věci. Proto tady chodím. Jsou tu jsou jen dva, tři, co se nevěnují tématům, ale stáčejí to do osobní roviny a dělají bordel. To není zas tak moc. Tady není cenzura, takže já si s nimi nějak poradím. Klídek.
Pak tvoje otázka - proč Bůh stvořil člověka sviní, proč není dokonalý. Uvažuj, jaký by to mělo všechno smysl? Svět dokonalých lidí. Dokonalí nebyli ani andělé a třetina padla. Proč? Protože Bůh je vyzkoušel a měli tak svobodnou vůli jako my. Pokud by jsme byli pouze dokonalí, byli bychom studené čumáky bez citu.
Tohle s tebou nesdílím. Každá bytost se chová podle prostředí. Pokud tam není zakázaný strom, tak z něho ovoce nebere atd. Jelikož jsem učil 20 let, tak vím, že jde s každým pracovat. Vychovatel trpělivě odměňuje žádoucí chování a sankcionuje nežádoucí chování. A výsledky se dostaví. Stejným způsobem lze pracovat s dospělými. I to jsou formovatelní. Pro mě biblické buď/anebo je pohádkové. 2/3 andělů úplně super a 1/3 úplný odpad. To je nějaké divné, ne? U lidí tohle není. Ani Myslivec, i Bylina nejsou satani. A já nejsem jenom bílý, ani černý a ty nejsi jenom bílý, nebo jenom černý, každý jsme nějak namíchaní. Všichni máme v sobě to i to. A teď jde o to, že ten Šéf má možnost to dobré rozvíjet a to špatné potlačovat. Chápeš? Čili já to nevidím jako nějaké buď/anebo.
Jo slyšel jsem o tom u letničních milionkrát. Ale vždycky to byly jenom proklamace. Že přišel špatný týpek do církve, najednou je z něj znovuzrozený a úplně nový halejuja atd. Hele, to jsou jenom proklamace. Proklamace v americkém duchu... Víš na co věřím já? Na mnohaleté trpělivé působení a změny v charakteru, co se stanou trvalou součástí toho člověka. A není tak snadné. Je to pracné. Ale stojí to za to. Křesťané tohleto chtějí přečůrat. Někdo na ně položí ruce, udělá abraka dabraka a je z něj nový týpek. Křesťan de Luxe... Prdlajs. Vždyť jsou ti samí. Jen mají nový trikot na sobě. Ale povaha zůstala. Je to úplně stejné jako se z komunistů naráz dělali po převratu kapitalisti. Taky tvrdili, že když převzali novou ideologii, že jsou úplně noví... Ha ha..
Sám za sebe, občas si uvědomuji, že jsem svině, o to víc mě to mrzí, o to větší mám výčitky svědomí.
Nevím, já tě neznám. V reálu znám více dobrých lidí, než těch špatných. Nedal bych nikomu titul svině, ale jsou lidi, kterým se vyhnu. Pak je ale množství těch, kteří mají velkou hodnotu. Já mám skutečně rád lidi a teď čti prosím dobře: Někdy se tak na ty lidi dívám, dívám se jim do tváře a vidím tam něco vznešeného. Možná otisk Boha? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastander@seznam.cz) v Úterý, 02. únor 2016 @ 18:01:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Konečně jsi se vymáčkl. "Svině" jsem použil, protože tvoje úvahy o křesťanech mě k tomu sváděly. Aby mezi námi bylo jasno, já také nevěřím na nějaké "zázračné" převtělení z hříšníka na běloskvoucího křesťana. Já nevěřím ani na "zázračné" vkládání rukou. To bylo v prvopočátku, pak to ztratilo smysl. Duch sv. působí plošně. Proces přeměny člověka je dlouhý, bolestný a těžký. Není lehké se zbavit svých nepěkných vlastností, návyků, mluvy atd. Boj sám se sebou je celoživotní úkol. Někdy se stane, že i tomu "nejlepšímu" člověku ujedou nohy. Bůh člověka vybízí, aby byl na takové úrovni jako Jeho Syn. A to je těžké. Je někdy těžké milovat blízkého bližního, když ti leze na nervy a neoplácet mu stejným a pak je řeč o milování nepřátel! Proto, bohužel, mnoho věřících se utěšuje, že už jsou za vodou, ale jejich skutky tomu nenasvědčují. V tom jsem velice opatrný a spíše sebe krotím před nějakou euforii z "dokonalosti". Pak jsem se setkal ještě s jedním názorem, že Ježíš Kristus je nedosažitelný příklad, tak proč se snažit, když stejně nikdy nebudu jako On. Werich kdysi prý řekl:" S hloupostí je třeba bojovat, i když s ní nejde zvítězit." Proto se snažím bojovat stále s tou vlastní. rastan |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 02. únor 2016 @ 19:58:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Boj sám se sebou je celoživotní úkol.
No právě. Nikdy ti nebylo divné, že je církevní učení tolik postaveno na negaci? Hledání chyb a když chybu najdu, tak se tím budu dokola zabývat, patlat se v tom a takto strávím život...
I naše školství je na tom postaveno. Učitelka rodičům říká, co Jeníčkovi nejde. A rodiče tomu věnují doma 80% času. A oblast, která jde Jeníčkovi dobře, leží ladem a nerozvíjí se. Místo abychom rozvíjeli to dobré v nás, to, co nám jde dobře, tak se dokola patláme v tom, co nám nejde.
Byla škola pro zvířátka. Chodil tam i zajíček. Zajíček přišel první den ze školy celý nadšený, maminka se ho ptá, proč tak skáče od radosti a on ji říká, že měli ve škole soutěž ve skákání a on byl první. Druhý den přijde opět radostný domů a chlubí se mamince, že měli soutěž v běhu a on zajíček skončil třetí. Na třetí den přijde domů a pláče. Maminka se ho ptá, co se stalo. On říká, že měli plavání a on skončil poslední. Maminka ho utěšuje, že to nevadí. Ale zajíček říká, že mu paní učitelka říkala, že od teď budou už cvičit jenom plavání, protože mu to nejde.
A na tomto principu je postaveno naše školství, výchova i náboženství. I práce. Jan Muhlfeit říká, že když takto řídil firmu, nikdy nedosáhl výsledků, co by chtěl. teprve když to otočil a začal se zabývat tím pozitivním a rozvíjet to u svých zaměstnanců, tak se staly výrazné změny kupředu.
Mně přijde permanentní patlání se ve svých nedostatcích jako absolutní marnost. Neproduktivní zmar, bída. Je jedno, zda se to provozuje ve škole, nebo v církvi. Hele, každý člověk má nějaké kvality a ty by měl začít rozvíjet. Bůh nestvořil člověka jako totálního zmetka na odpis. Každý člověk má nějakou hodnotu, jen to nezašlapat do země. Vidím u křesťanů obrovské duševní zranění z toho, jak jim léta do hlavy vtloukali, jak jsou špatní. Když se to ještě spojí s příliš náročnými rodiči, tak je z toho trauma. Hele, já nevěřím, že Bůh je tyran, co si na lidech hojí své mindráky...
To jsou jen představy některých věřících... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 02. únor 2016 @ 22:00:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já to vidím v církvích právěže naopak - každý se soustředí jen na ta pozitiva a v důsledku se vzájemně nemohou vystát, protože sebereflexe je zrovna to, co nám moc nejde, trpělivost taky není moje silná stránka, občas pomlouvám bratry a často se hádám, ale to nebudu přece řešit, když tak hezky hraju ve chvále na housle a chodím pravidelně na modlitební. A jestli má náš pastor slabost pro ženský, tak to přece nevadí, tu a tam nějaká milenka, kvůli tomu se svět nezboří, manželka to přežije, vždyť mívá tak pěkná kázání a Bibli zná skoro nazpaměť:-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznát (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 03. únor 2016 @ 12:30:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Momonko, už na jiných místech tady v diskusi si píšeme, že máme odlišné zkušenosti z reálu, no. Tak to ti přehodíme na týden a porovnáme... Výměna manželek :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je po (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 03. únor 2016 @ 14:13:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Viz komentář nahoře.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastander@seznam.cz) v Úterý, 02. únor 2016 @ 18:19:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ještě jedna věc, bílý nebo černý. U Boha je to trochu jinak. "Zjevení Janovo 3:15 Vímť skutky tvé, že ani jsi studený, ani horký. Ó bys chutně studený byl anebo horký. 16 A tak, že jsi vlažný, a ani studený, ani horký, vyvrhu tě z úst svých. 17 Nebo pravíš: Bohatý jsem, a zbohatl jsem, a žádného nepotřebuji, a nevíš, že jsi bídný, mizerný, a chudý, a slepý, i nahý. 18 Radím tobě, abys sobě koupil ode mne zlata ohněm zprubovaného, abys byl bohatý, a v roucho bílé abys oblečen byl, a neokazovala se hanba nahoty tvé. A očí svých pomaž kollyrium, abys viděl. 19 Já kteréžkoli miluji, kárám a tresci; rozhorliž se tedy, a čiň pokání. 20 Aj, stojímť u dveří, a tluku. Jestližeť by kdo uslyšel hlas můj a otevřel dveře, vejduť k němu, a budu s ním večeřeti, a on se mnou. 21 Kdož zvítězí, dám jemu seděti s sebou na trůnu svém, jako i já zvítězil jsem, a sedím s Otcem svým na trůnu jeho." Není střední cesta, dokonce je to tak, že člověk může celý život konat dobře a na konci života odejde od Boha a všechno Bůh škrtá. My lidé chceme být někdy "milostivější" než samotný Bůh. rastan |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 02. únor 2016 @ 19:53:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | zase to "míchání" , vlažnost anděla církve laodikejské není totéž jako míchání bílého z černým, člověk není z podstaty jen bílý či černý, (i horkost obsahuje vlažnost) Bůh si dělá co chce, škrtá nebo taky ne, smilovává se nebo ne, člověk ale zůstává (taky) jen člověkem. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 02. únor 2016 @ 20:08:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A tak, že jsi vlažný, a ani studený, ani horký, vyvrhu tě z úst svých.
To nedovedu posoudit. Já bych nedokázal odsoudit ani flegmatiky, ale myslím, že tady na GQ nejsou lidi, co by byli lhostejní, nebo vlažní. To by tu nechodili. Většina lidí chodí do sborů, ještě píše příspěvky, modlí se, čtou Bibli, co bys chtěl více? To jsou nějaké stíhací závody? Vidíš, k čemu takové náboženství vede ? že budeš v permanentním stresu, že nejsi dost dobrý. Pořád nad tebou stojí Bůh s mečem, nebo Boží facka. Bůh, který na tebe křičí dělej, makej, stále nejsi dost dobrý, neflákej se, pohni, jsi vlažný... atd.
Věříš v takového Boha psychouše? To tě učili v církvi? Proč? Aby ses Boha bál? Nebo aby se bál těch kazatelů? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznát (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 02. únor 2016 @ 20:10:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To byl příspěvek rastanovi :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je po (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 02. únor 2016 @ 20:17:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznát (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastander@seznam.cz) v Středa, 03. únor 2016 @ 17:31:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale já netrpím depresemi. A jestli jsem vůči sobě kritičtější, protože jsem věřící, já myslím že je to jenom dobře. Nesrovnával bych křesťanství s firmou. To se bohužel dnes děje v některých sborech, že chtějí sbor vést jako firmu a to je špatně. Výkon a růst ve firmě není srovnatelný s "růstem" křesťana, který Bůh vyžaduje. Pokud Bůh nabádá člověka "usiluj se" lépe žít tzn. nebuď sprostý na bližní, ber na vědomí moje požadavky a nestavěj se proti mě, kdyby se tímto řídili všichni lidé, myslíš, že by nebylo na světě lépe? A to, že nejsme černo - bílí, to Bůh dobře ví, jenže to se týká naších charakterů, ne přístupu k věcem božím. Tam je Bohu milejší vyhraněný postoj a ne takové balancování mezi "levicí a pravicí". Musím se ti omluvit, z počátku jsem myslel, že jsi pouhý "trotl", který má zájem jenom rýpat.rastan |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je po (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Středa, 03. únor 2016 @ 19:45:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pokud Bůh nabádá člověka "usiluj se" lépe žít tzn. nebuď sprostý na bližní, ber na vědomí moje požadavky a nestavěj se proti mě, kdyby se tímto řídili všichni lidé, myslíš, že by nebylo na světě lépe?
Určitě. Souhlasím. Ostatně proto proroci, apoštolové i Ježíš říkali ta pravidla. Je v tom dobrý záměr a je to ku prospěchu jak jednotlivci, tak lidstvu jako celku.
Musím se ti omluvit, z počátku jsem myslel, že jsi pouhý "trotl", který má zájem jenom rýpat.rastan
V pohodě. Nezlobím se. V diskusích se lze dozvědět mnoho i od lidí, se kterými člověk nesdílí stejné názory. Nejde o to přejmout jejich názory, ale pochopit styl myšlení a úhel pohledu. Ostatně totéž se dělo už u prvních apoštolů. Vedli diskuse a tuším si Petr s Pavlem museli i něco vyříkat... |
]
|
|
Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 31. leden 2016 @ 16:30:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Myslím, že náboženství je pouze jeden z faktorů. Co se týká Ameriky, tak z velké části to jsou potomci zlatokopů a dobrodruhů. Dále těch, co z Evropy prchali kvůli potížím se zákonem tady. Pak jsou v Americe černoši, ti se podílejí na kriminalitě významným způsobem. Takže Bible a křesťanství není příčinou zvýšené kriminality. Spíše genetická zatíženost, kterou si s sebou přinesli. Ale takové mnohagenerační válcování Biblí by mělo přece jen toto korigovat. Nestalo se tak. Dále v Evropě mají nejnižší kriminalitu sekulární země (údaje jsou z doby před vpádem muslimů).
Proto, jez a pij, neboť zítra zemřeš! Radost ze života bez Boha a v hédonismu všedního světa Ti přeje, Pastýř
Ty se vysmíváš základním biologickým potřebám? Jídlo a příjem tekutin se týká všech, aby se udrželi při životě. Nebo tě učí někdo nesmyslně být jen duch, když přitom jsi tělo? A za další kdybych byl požitkář, tak taky nesedím na GS a nediskutuji trpělivě s pastýři, ale jsem někde úplně jinde.
Promiň, ale já se nebudu účastnit fanatického vysmívání se tělu, které propagují někteří křesťané, stejně jako se nebudu účastnit fanatického obdivu těla, jako to dělají módní časopisy. Já se světem nejsem vůbec nějak svázaný. Auto mám to nejskromnější, co existuje, byt taky, oblíkám se střídmě. Jím normálně, ničeho si neužívám, jak se tu snažíš vykreslit. Jsem spíše intelektuálně zaměřený. Věci víry mě zajímají.
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Podle ovoce je poznáte (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik v Neděle, 31. leden 2016 @ 16:36:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A vůbec, proč to, pastýři, pořád dokola točíš k mé osobě? Proč mi neodpovíš, proč mají nejnižší kriminalitu ty země, kde se Biblí vůbec neřídí? |
]
|
|
|
|
