..."Proto je potřeba dávat na mše."...

Opět v zajetí předsudků a projev neznalosti věcí, jak jsou skutečně.

Zádušních mší je v poměru k ostatním mším, odslouženým na jiné úmysly za osoby dosud živé opravdu docela zanedbatelné množství.

..."Pokud si někdo vymyslel "očistec", ve kterém se lidi "očišťují" tím, že jsou odloučeni od Boha ...."...

Zase jenom nepochopení, čeho se co týká:

Ty jsi snad už dneska ve stavu, že máš plné společenství s Bohem? Přímé patření na Boží tvář?

Troufám si tipnout s pravděpodobností rovnající se jistotě, že toto zatím nemáš. Jsi snad proto úplně bez společenství s Bohem? To snad také ne!

Společenství s Bohem u nás dosud žijících je ale skryto pod tajemstvím. "zatím poznáváme jako v mlze, pak poznáme dokonale".

Ale až přijde to, co je dokonalé, pak to, co je částečné, zanikne.

Neboť nyní vidíme jako v zrcadle, hádankovitě, ale potom to bude tváří v tvář. Nyní poznávám částečně; ale potom poznám tak, jak jsem poznán.

Smysl strádání očistce je v tom, že člověk v setkání s Kristem před soudnou stolicí zakusí plnost Boží přítomnosti (jakou za pozemského života zažít nemohl), ale uvědomí si, že jí není zatím hoden. A touží po Bohu. Ta touha je tak silná, že to bolí.

Duše v očistci mají tedy podobné společenství s Bohem jako my (tedy nedokonalé) - ovšem už se zkušeností toho dokonalého společenství. Nejsou tedy ani odloučeni od Boha - ani nemají zatím plné společenství s Bohem. Až se zbaví svého hříšného lpění na věcech stvořených, pak mají jistotu, že budou s Bohem v nebeské blaženosti.

  Pokud si někdo vymyslel "očistec", ve kterém se lidi "očišťují" tím, že jsou odloučeni od Boha, je to fake (jak by výstižně řekli dnešní mladí). Absurdita. Asi jako očistit se od špíny tím, že člověk bude co nejvíc odloučen od čisté vody.

martino

Cizinče již jsem to zde psal na adresu taky jednoho odpadlíka, myslím že to byl nich monsek, který nevěří na "žalář" o kterém mluví Spasitel. Můžeš nám zde vysvětlit jak tvoje nové náboženství bez Krista a Církve si vysvětluje slova Krista: "Pravím ti, že odtud nevyjdeš, dokud nezaplatíš do posledního haléře". Ježíš to místo pro dlužníky nazývá "žalářem" tedy místem kam si uvržen, ale vždy jen na nějaký čas, protože po zaplacení můžeš odejít říká Kristus. To že Církev tento žalář dnes nazývá očistcem je zcela irelevantní. Prvotní Církev mši svatou také nazývala lámaní chleba, pak večeře Páně nebo dnes jako slavení Eucharistie. Vždy ale mluvíme o stejné věci. A Ježíš v Evangeliu hovoří jasnou řečí, když varuje slovy, že máme dát do pořádku své životy, než upadne do rukou soudce a ten nás vydá žalářníkovi, kde zůstaneme dokud nezaplatíme náš dluh do posledního haléře. Vy odpadlíci od Církve=Krista si zjednodušujete život hlásáním, že jste svatí, jste znovuzrození a jdete přímo do náruče Boží. Ale Ježíš říká, že nic nesvatého nevstoupí do Božího Království. Co s tím uděláš? A co ti radí tvé společenství? Ujišťuje tě, že jsi svatý a jde š přímo do nebe? To je vážně troufalost. Tak jak se tam chceš dostat? Církev=Krista jsi opustil, oznámení Ježíše o žaláři se vysmíváš tak co s tebou? Položil sis někdy otázku kam jdeš? Kam míříš, když jdeš cestou která je bez Krista a jeho Evangelia? Nebo jsi tak tupý jako monsek, který se také domnívá, že je tak svatý, že Církev=Krista a očistec nepotřebuje?