 |
Zaznamenali jsme
116617115
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Nebezpečná učení: Přeprogramovali Bibli – jsou to fanatici
Vloženo Středa, 21. únor 2007 @ 14:47:28 CET Vložil: Bolek |
poslal Seraphim Přeprogramovali Bibli – jsou to fanatici
Miranda, rodák z Portorika, který si odseděl několik let ve vězení za menší zločiny a netají se tím, že byl závislý na heroinu, založil svoji církev před dvaceti lety v Miami. Jeho příznivcům je vštěpováno, že nemohou udělat v Božích očích nic zlého, protože Bůh je má rád takové, jací jsou.
A aby toho nebylo málo, na paži mu září vytetované tři šestky, symbol Satana - Antikrista. "Antikrist není zlý, je následníkem Ježíše na Zemi, nejlepší osoba na světě," dodává Miranda.
Více na: http://aktualne.centrum.cz/zahranici/amerika/clanek.phtml?id=360897
Jaký je rozdíl mezi tímto Mirandou, Aviafem, Standou, Jokerem, kteří tvrdí, že je křesťanské myslet si, že homosexualita není zlo? Téměř žádný. Všichni společně lživě vštěpují křesťanům, že v Božích očích je zlo dobrem. Nenechme se obelhat.
Informoval Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve
|
Re: Přeprogramovali Bibli – jsou to fanatici (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Středa, 21. únor 2007 @ 14:59:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Libore,
souhlasím, Miranda je šílenec za kterého se je třeba modlit. Ale proč to hned použít k výpadu na Aviafa, Standu, Jokera ? Nemám potřebu je obhajovat, to vůbec ne, ale tento způsob je i pro mne silná káva.
Tvůj Petr Vlček |
|
|
Re: Přeprogramovali Bibli – jsou to fanatici (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Středa, 21. únor 2007 @ 16:45:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Bratře Petře. S dotyčnými Aviafem, Standou, Jokerem mám tu čest/nečest komunikovat už celý 1 rok. Oni o sobě lstivě říkají, že jsou křesťané, ale přitom vytvale stále dokola hájí údajnou bezhříšnost homosexu a tuto svou ďábelskou představu opakovaně vnucují normálnějším křesťanům.
S podobným vnucováním cizích nestydatých homopropagátorů, kteří sebe lstivě označují za křesťany, nám křesťanům, jsem se setkal i na anglickojazyčných portálech.
Jsou to falešní bratři. Mluví o nich svatý apoštol Juda:
1,4 Vloudili se totiž mezi vás někteří bezbožní lidé, zapsaní už dávno k odsouzení, kteří zaměňují milost našeho Boha v nezřízenost a zapírají jediného vládce a našeho Pána Ježíše Krista.
1,5 Chci vám však připomenout, třebaže to všechno již dávno víte, že Hospodin sice vysvobodil lid z egyptské země, potom však zahubil ty, kteří neuvěřili.
1,6 Také anděly, kteří si nezachovali své vznešené postavení, ale opustili určené místo, drží ve věčných poutech v temnotě pro veliký den soudu.
1,7 Podobně jako oni i Sodoma, Gomora a okolní města se oddaly smilstvu, propadly zvrhlosti, a jsou nám výstražným příkladem trestu věčného ohně.
1,8 Podobně i tito blouznivci poskvrňují své tělo, žádnou autoritu neuznávají, nadpozemským mocnostem se rouhají.
Ano, vzácný Petře. Oni přeprogramovali Bibli – považují homosex za dar Svatého Ducha a ani se za takové rouhání nestydí. Proto jsou to fanatici.
Libor |
Re: Přeprogramovali Bibli – jsou to fanatici (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Středa, 21. únor 2007 @ 17:18:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Díky Libore,
Aviaf, Joker přidal bych i Nulu jsou skutečně pěkní řízci.
Tvůj Petr Vlček |
]
Nula o sobě NETVRDÍ, že je křesťanem. (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Středa, 21. únor 2007 @ 17:38:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.gloria.tv/?user=416 | K Nule jsem byl dosud trpělivým, je zde na Granu krátce.
Na rozdíl od velmi lstivého Aviafa, Standy, Jokera však Nula o sobě NETVRDÍ, že je křesťanem. |
]
Re: Nula o sobě NETVRDÍ, že je křesťanem. (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Středa, 21. únor 2007 @ 18:32:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To beru.
Petr |
]
Re: Přeprogramovali Bibli – jsou to fanatici (Skóre: 1)
Vložil: paganus v Středa, 21. únor 2007 @ 21:44:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dobrý den pane Halíku! Tak jsem si na Vás zase udělal chvilku.
Během té dlouhé doby od mého posledního příspěvku jste tady rozpoutal křižácké tažení proti homofilům, mezi něž (podle Vás) mám tu čest patřit, nedá mi to než se ozvat. Naštěstí můj duchovní život nemůže být postaven na mincíř kvůli zvážení křesťanskosti, jak to tady provozujete Vy a „echa Vašich tónů“.
Co se týče té údajné komunikace s dotyčnými pány A.S.J., s nimiž jste měl tu čest/nečest (stává se z vás chytrá horákyně) pak toto slovo jste užil zcela nepatřičně. Komunikace je označení pro: sdělování, výměna informací; což se při vší snaze nedá vztáhnout na Vás a Vaše odpovědi. Buď se uchýlíte k blazeovanému mlčení Olympana, nebo se rozohníte tak, že zapomínáte na slušné vychování a elementární pravidla lidského myšlení (vzniká pak hromada špinavých nesmyslů), anebo se potáhnete biblickými výroky a odpověď stejně netrefíte (možná schválně, možná ne).
Asi jsem se před týdnem(?) nevyjádřil dost přesně, nu což opakování… To co Vy nazýváte morálkou, to na co jste se tak brilantně napojil, na nejtemnější tradici Evropy z toho zbyla dnes jen mršina, která tady už 100 let s*****í (pro Vás použiji i Caps Lock: Vaše MORÁLKA JE DNES MRŠINOU, KTERÁ UŽ JEN PÁCHNE). Když jsem si zakládal svůj nick na granu, do kolonky jsem napsal: Přání nalézat Boží vůli. Nejde jen o to, že bych byl prachsprostý opozičník, vyjadřuje to základní rozdíl mezi mnou a Vámi: zatímco Vy se domníváte znát boží vůli, cítíte se být jejím vlastníkem (vlastníkem absolutna), já vím, že něčeho takového nikdy nedosáhnu a nedosáhne toho žádný člověk. Souhlasím s Karlem Jaspersem: „Lidský soud je předem na omylu, domnívá li se člověk, že v soudu může s konečnou platností nalézt samotný boží hlas… Musíme nemilosrdně prohlédnout, že jde o naši svémoc již v sebeuspokojení z vlastního morálního jednání, a tím spíše z naší domnělé neomylnosti… Přímý a neodvoditelný požadavek tak-musíš-činit je veden spíše přítomnou dějinnou situací. Co se tu jednotlivec domnívá slyšet jako příkaz, zůstává při však při vší jistotě sporné… Neboť pýcha absolutně pravého je pro pravdu ve světě zničujícím nebezpečím.“ Jinými slovy neuznávám Vaše morální nároky pokud je prezentujete jako seslané horkou linkou rovnou z nebe, pokud říkáte bůh je neustále stejný a jeho pravda také stále stejná, pak zapomínáte, že člověk boha nikdy nepochopil a nikdy nepochopí a že „pravda“ může být různě nahlížena a přesto zůstane tou skutečnou pravdou. Už geniální křesťanský myslitel Aurelius Augustinu napsal ve svém Vyznání, že pokud by jsme chtěli pochopit co je řečeno v knihách Mojžíšových, museli bychom se zeptat samotného Mojžíše „Ale jak bych mohl věděti, zda mluví pravdu? A i kdyby to věděl, věděl bych to od něho?... Když se tedy někdo snaží při výkladu písma svatého nalézt ten smysl, který tam vložil pisatel, co na tom zlého… , že tam nalézá smysl, který mu Ty ukazuješ jako správný, ač odporuje smyslu pisatele…“ (Augustin, Vyznání, Praha 1990, str. 379 a 442). Vy pane Halíku, děláte náboženství mrtvým, souborem pouček a pravidel.
(1) A ještě něco, pokud jsem si všiml, tak nikdo z bandy homofilů o morálnosti, nebo amorálnosti homosexuality nemluví.
(2) Propagovat se dá zdravý životní styl, jogurty bez tuku a ekologicky pěstovaná zelenina, ale rozhodně ne homosexualita. Zamyslete se nad slovy, která používáte.
Zdraví Vás Paganus.
|
]
Re: Přeprogramovali Bibli – jsou to fanatici (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Čtvrtek, 22. únor 2007 @ 00:42:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.gloria.tv/?user=416 | Tak jsme se zase potkali Paganusi!
Oba víme, že úkolem Židů i křesťanů je žít v souladu s Boží vůlí.
Liberálové se však lstivě ptají: Známe však Boží vůli? Vzápětí sami sobě odpoví: Na Zemi je v současnosti Boží vůle nepoznatelná.
Paganusi, Vy necítíte, jak ta liberální lstivost, ta liberální NEmorálka, odvozená z údajné nepoznatelnosti Boží vůle, zapáchá?
Ortodoxní víra Židů i křesťanů je v následujícím shodná:
Ortodoxní rabínský judaismus i ortodoxní křesťanství (pravoslavné, katolické, protestantské) odpovídá: Ano. Známe Boží vůli, protože Bůh nám ji zjevil. Zjevil nám jaká morální pravidla máme dodržovat. Homosexualitu považuje Bůh za ohavnost.
Jak tedy vidí ortodoxní křesťanství i ortodoxní rabínský judaismus proces Zjevení:
Nejdřív Bůh oznámil jisté základní zásady chování prapředkům lidského plemene, Adamovi a Noachovi. Pak sdělil další pravidla praotcům židovského lidu, tj.patriarchům. Nakonec celý proces uzavřel na hoře Sinaj, kde vyhlásil své Desatero přikázání shromážděným Izraelitům a zjevil zbytek Tóry Mošemu (Mojžíšovi), jenž to zapsal podle Božího diktátu. Z toho vznikla psaná „Tóra“, obsahující 613 příkazů a zákazů s doprovodnými příběhy a tvořící dohromady Pentateuch. Tím byl proces Zjevení v zásadě ukončen, neboť proroci, kteří se objevili po Mojžíšovi, jen zdůrazňovali, co již bylo řečeno na Sinaji a vyzývali lid, aby to uposlechl, nic zásadně nového nepřidali. Přesto jsou knihy proroků a všechny zbývající knihy hebrejské Bible také naprosto hodnověrné, poněvadž všechny byly zapsány pod vedením „Svatého ducha“ (ruach ha kodeš), a v širším pojetí mohou také být zvány Tórou. Po Ageovi, Zachariáši a Malachiášovi pak proroctví ustala. Takže knihy sepsané později, či jinak postrádající známky Boží inspirace, jsou z kánonu Písma vyloučeny.
Liberální Židy s liberálními křesťany pojí nevíra v Božskou inspiraci Starého zákona.
Liberální víra:
Od Boha zčásti odpadávajících, tzv. liberálů, od počátku 20. století přibývalo. Tváří v tvář sebevědomým komunistickým ateistům přestávali věřit tradičnímu přesvědčení, že každý z biblických příkazů a tvrzení je doslovným zápisem nadpřirozeného zjevení od Boha. Vydání Encyclopaedia judaica ukázalo, že v r.1972 prakticky všichni akademičtí židovští „biblisté“ nevěřili v Božskou inspiraci Písma (Podobně křesťanští „biblisté“). Tito lidé kompromisů přeformulovali, přeprogramovali židovské i křesťanské náboženství jako celek. Pokládali se za muže zlaté střední cesty.
Definovali tato LŽIVÁ kompromisní dogmata liberalismu:
1) Autoři Bible byli inspirováni Bohem, ale není záruka, že Jím byli inspirováni ve všem, co napsali.
2) I kdyby inspirováni byli, nelze předpokládat, že vždy správně pochopili a zapsali, co jim Bůh sdělil, neboť mluvili řečí své kultury a doby.
3) Bible tedy obsahuje „prvky božské i lidské“ a v zápisu Božího zjevení je „omyl i pravda“.
4) Jestliže však Bible není tak neomylná, jak se dříve myslelo, pak je méně významný rozdíl mezi ní a jinými knihami.
5) Na Zemi je v současnosti Boží vůle nepoznatelná.
Z toho vidíme, že liberálové nejsou ateisté. Jsou agnostiky. Nevěří, že lze znát Boží vůli pro morální život jednotlivců, společnosti, národů. Podobají se Pilátovi, který namítl Kristu: Ale, co je to pravda?
Nahrávají sebejistějším, nemilosrdným ateistům-komunistům a nemilosrdným muslimským teroristům, kteří, podobni židovským velekněžím Kaifášovi a Ananiášovi, umí vyžadovat smrt nevinného.
Liberálové nemají sílu odporovat zlému. Nad zlem si myjí ruce.
Informoval Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve
|
]
Re: Přeprogramovali Bibli – jsou to fanatici (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Čtvrtek, 22. únor 2007 @ 05:36:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek | Ja jsem sice liberal, ale v tom, co o liberalech pises, se nepoznavam.
Ja se nedomnivam, ze Bozi vule je nepoznatelna, ja se domnivam, ze je poznatelna a ze je jina, nez jak ji tu prezentujes ty, Serafime.
Je pravda, ze se nehlasim k doktrine doslovne bezchybne inspirace Bible, ale nadale trvam na tom, ze Bible je Bozi slovo. Akorat proste tu Bozi podstatu nehledam v kazdym jednotlivym slove. Ostatne jsem na tohle tema napsal svuj prvni clanek zde na Granu a kdyz si kliknes na moje ID, tak se k nemu dostanes za dva clicky.
Ja tedy nejsem agnostik. Ja pevne verim, ze existuje dobro a zlo a ze se daj od sebe rozeznat a ze dobro bychom meli konat a zla se vyvarovat. Napriklad nenavistne odsuzovani homosexualu a oznacovani homosexualu za NELIDI a PRASATA povazuju za zlo. Branit jinym lidem ve stesti povazuju za zlo rovnez.
Zkoumat Bozi slovo a klast nove otazky i za cenu znovuprezkoumani nekterych hluboce zazitych predstav povazuju zase za dobro.
Nezapomen, Serafime, ze s kazdou nalepkou je problem, protoze kazda pausalizace je vice ci mene nepresna.
S pozdravem,
lstivy Aviaf, primus inter liberales |
]
Re: Přeprogramovali Bibli – jsou to fanatici (Skóre: 1)
Vložil: paganus v Čtvrtek, 22. únor 2007 @ 21:53:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co je pravda? Tuto otázku by jsme si měli klást neustále a nejvíc když si myslíme, že pravdu máme v rukou a nic nás z ní nemůže vychýlit k omylu.
Zkuste být konkrétnější pane Halíku. Proč by ta, Vámi uvedená, dogmata liberalismu měla být LŽIVÁ a proč by to měla být dogmata?
Morální pravidla napsaná v bibli nejsou značkami na cestě, nějakými ukazateli, jsou to spíš jen cedule Start a Cíl, mezitím jsme vydáni sami sobě. Co se říká v desateru: nezabiješ. Jak je možné, že se boží příkaz nedodržuje? Vždyť předchozí dvě tisíciletí by byla rájem pacifismu. V konkrétní situaci se musíte rozhodovat sám a jak vyplývá z citací, které uvádím v příspěvku z minulého dne: ačkoliv se člověk cítí veden božím hlasem, jeho jednání NIKDY nebude zcela mravně v pořádku. Celý život musíme hledat a pochybovat o vlastním jednání. Vaše PRAVIDLA, neměnné poučky a zákazy jsou fikcí uplácanou z menší části z bible a z větší části z tradice, z Vašeho výkladu bible. Nelze se řídit biblí, ale vždy jen výkladem, nelze jí použít stejně jako se používá učebnice matematiky, to co v ní (bibli a kterémkoliv dalším písmu) je napsáno nemá nic společného s fakty, jsou to jen slova ve své podstatě stejně mrtvá jako kterákoliv jiná. Boží hlas v nás způsobuje, že někdo uvěří, ne slova, věty a celé příběhy v bibli, proto mají jedni „obratitelné srdce a jiní ne“. K tomu opět něco od Jasperse: „Kněží zaměňují poslušnost vůči Bohu za poslušnost vůči instancím, vyskytujícím se ve světě, církvi, knihám a zákonům, které platí za přímá zjevení.“
Odtud se dostáváme k lidské řeči: je jí nemožné přesně vyjádřit to co chceme říci. Určitě znáte ty pocity kdy se nedostává slov a všechna která vytanou na mysl nejsou dost expresivní na to, aby vyjádřila to co vnitřně prožíváme a na druhé straně ti co nás poslouchají nemusí vždy pochopit to co jim sdělujeme. Augustinus konstatoval, že abychom nalezli skutečný smysl v textu, museli bychom se zeptat autorů jednotlivých knih, nebo ještě lépe pravdy samotné. Musíme se ptát boha na skutečný smysl v textu, naslouchat mu : „Úroveň lidského bytí spočívá v hloubi, z níž bytí získává v tomto naslouchání (bohu) své vedení“ (Jaspers) a třeba jít i proti tomu co velí tradice a instance.
Odpovíte mi pane Halíku na otázku: je odpor k homosexualitě trestí křesťanské víry, je to nejdůležitější morální pravidlo? Je to pravidlo jímž máme hlavně žít? Chce po nás bůh abychom hlavně brojili proti homosexualitě? Je křesťanský způsob žití totožný s antihomosexualitou?
Podle Vašich slov, je ta morálka, kterou tady hlásáte, zárukou rovné páteře, oproti liberálnímu bezpáteřnictví. Vybíráte dva extrémy, jenže mezi nimi je nekonečně mezitypů v kterých se pravda ne- nalézá, ale hledá. Ztuhlá morální pravidla ukázala svou pravou tvář už v náboženských válkách- obě strany měly (=vlastnily) pravdu, tu jedinou možnou bohem seslanou pravdu, vždyť přeci je PRAVDA obsažena v bibli, není možné mít na ní různé názory, ergo protivník lže. Vaše pravidla se oblékají jako brnění a v nejhorších případech umožňují prožít celý život v klamu se slastným pocitem- žiji podle PRAVDY, budu spasen; umožňují také ospravedlnit perverzní snahu po mučednictví.
To že nelze úplně poznat pravdu nijak nesnižuje hodnotu takto vedeného života (vždyť tak žili všichni lidé, jen se domnívali o opaku), nevede to ke kompromisům a slabosti, ale k lidskosti- „Být člověkem znamená stávat se jím.“
Chcete proti fundamentalismu (nemilosrdných muslimských teroristů) bojovat fundamentalismem? Snížit se na úroveň těch, které označujete tak nelichotivými jmény, co Vás pak od nich odlišuje? Snad ne Vaše zaručeně pravá víra? Vězte, že tehdy Vás bůh skutečně opustil.
Paganus
(nemusíte souhlasit, nechci Vás přesvědčovat, nebo předělávat, jen se prosím nad tím zamyslete)
|
]
]
|
|
Re: Přeprogramovali Bibli – jsou to fanatici (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 21. únor 2007 @ 17:56:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Libore, proč je pořád pranýřuješ? Pokud by se tááál hrozně provinili, tak je potrestá sám Bůh, ne ty!
Karel
|
Re: Přeprogramovali Bibli – jsou to fanatici (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 21. únor 2007 @ 18:02:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | mluvím o Aviafovi, Standovi, Jokerovi |
]
]
|
|
|
|
