|
Právě je 200 návštěvník(ů) a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 121016089 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: satan boh
Vloženo Čtvrtek, 18. červenec 2013 @ 20:45:44 CEST Vložil: Stepan |
poslal chani V
Jeruzalemskej Biblii k Lu4,6 je poznámka: „ovládl
svět, jehož knížetem se stal.“
III.
vydanie z roku 1936 od Donovala a prof. biblického štúdia v Trnave
– Dr. Zlatoša, Spolok sv. Vojtecha, možno k Mat4,9 čítať
takúto poznámku: „Koľká
lož; diabol nemá
nič v moci,
nemôže nám nič dať, ale predsa klame a sľubuje.“
Diabol
nemá nič hodnotné z duchovného
hľadiska. Spĺňa sa Mat6,13, že mnohí pôjdu po širokej ceste.
Vládne nad týmto svetom, plným lákadiel, ktoré pôsobia na
všetkých ľudí, aj na mňa.
V
KK407-409 sa píše len o tom ako človek musí tvrdo bojovať proti
mocnostiam temnoty a že diabol získal určitú nadvládu nad
človekom. (Nie nad svetom.)
Lenže
keď satan ovplyvňuje kľúčové osoby vo svete, tak vie ovládať
davy ľudí v oblasti politiky, financií, zábavy... Presne to
vidíme vo svete Zj16,14. Satan sa stal hlavným módnym návrhárom,
aj prevládajúcim manželským poradcom. Výborne to vidieť z 1.-2.
kapitoly knihy Jób. Keď satanovi bolo dovolené; tak sa okamžite
zorientoval ako boh tohto sveta (2Kor4,4)a zorganizoval zločinecké
bandy vo viacerých národoch na zemi a olúpil o všetko nevinného
človeka.
Rozprával
som sa s viacerými RK farármi na Slovensku na túto tému, a všetci
nekompromisne zastávajú názor , že satan nemá nič v moci.
Dokonca jeden kňaz mi povedal, že Jeruzalemská Biblia nie je
katolícka! Z toho by vyplývalo, že keď diabol ponúkal Ježišovi
všetky kráľovstva sveta tak by to ani nebolo pokušenie, pretože
satan lákal s niečím, s čím nedisponoval, čomu musel najlepšie
rozumieť Kristus.
Prečo
profesionálna trieda kňazov trvá na tom, že satan nie je bohom
tohto sveta? Vysvetlením by mohol byť aj názor cirkvi na účasť
kresťanov na politickom dianí. Jeden miestny politik v kampani
citoval zasadnutie Pápežskej rady pre laikov, ktorá sa venovala
téme Kristovi svedkovia v politickom spoločenstve, v Ríme 20.-22.
5. 2010, kde Benedikt XVI. v príhovore zdôraznil: „Potrebujeme
kresťanov politikov, aby
podporovali hodnoty sociálneho učenia Cirkvi.“ Ak by cirkev
uznala, že diabol je bohom sveta, tak potom uznáva, že patrí
diablovi. Bežní ľudia väčšinou nesúhlasia s miešaním sa
kresťanstva do politiky a nemajú problém prijať myšlienku, že
satan je bohom tohto sveta, a to hlavne preto ako tento svet vyzerá.
Prirovnanie:
Keď riaditeľ podniku je bezcharakterný mafián, a aj keď všetci
jeho zamestnanci sa budú snažiť poctivo pracovať, nič to nemení
na tom, že riaditeľ privedie podnik do katastrofy. A nezmení to
ani riaditeľov námestník, v tomto prípade nejaký úprimný
politik. Navyše riaditeľ je od ľudí neodstrániteľný a podarilo
sa mu väčšinu zamestnancov oklamať, že vraj ani neexistuje a že
ľudia si prostredníctvom politikov sami rozhodujú a poznávajú čo
je dobré a čo zlé. Niektorí politici – králi zeme majú
úprimnú snahu zlepšiť pomery na zemi, ale nechcú o tom vedieť,
že ich rozhodnutia nemôžu vyriešiť zásadné problémy, pretože
celý svet je v moci toho zlého – 1J5,19.
Historickým
prirovnaním by mohla byť spolupráca Tisa s Hitlerom, kde Hitler
predstavuje satana. Aj dnes niektorí ľudia na Slovensku obhajujú
túto spoluprácu, pretože oni –(tí ľudia, čo to tvrdia) sa
vtedy mali dobre –Zech11,5. A mohla spolupráca s Hitlerom dopadnúť
dobre? Nikdy. Ježiš povedal, že pohoršenie musí prísť, ale
beda tomu, prostredníctvom koho príde.
Ďalší
pohľad som si všimol v časopise „Máriina doba“ Ročník V -
1995, mimoriadne číslo pre evanjelizáciu, na strane 28 možno
čítať: „Príchodom kresťanstva oslabla sila pohanských mágov
a čarodejov, ako bledne mesiac, keď vyjde slnko.“ (Tento názor
je bežný pre teológov, aj keď si neviem predstaviť ako by sa
dala dokázať oslabená moc mágie po prvom storočí.) Prekvapením
pre mňa je pokračovanie článku, kde zrejme autor – katolícky
kňaz tiež vidí zhoršovanie pomerov na svete a hľadá
vysvetlenie. Nie je to nezávislý časopis, vychádza z iniciatívy
kňazského hnutia so schválením Biskupského úradu Spišskej
Kapituly, č. povolenia: 403/91. Článok pokračuje: „Biblia
predpovedala dobu, keď bude satan vypustený, aby všetkou
svojou silou mohol vyskúšať Božie diela tu na zemi. Vtedy sa
rozhodne o definitívnom víťazovi nad svetom – či to bude Boh
alebo jeho nepriateľ. Táto doba nastala, Diabol pôsobí všetkou
svojou silou... Biblia to všetko predpovedala.“
(O definitívnom víťazovi sa rozhodlo hneď na začiatku – G3,15,
v budúcnosti sa rozhodnutie uskutoční.)
Pisateľ
tvrdí že už žijeme na konci tisícročného kráľovstva. Aj
katolícki kňazi hľadajú odpoveď, prečo je zlo a niektorí
dochádzajú k názoru, že satan je vypustený z priepasti, čo
považujem za predbiehanie udalostí.
To
že diabol panovanie nad svetom nezískal čestným postupom,
neznamená, že nad svetom nevládne.
(lebo som ju dostal – Luk4,5)
To
že Ježiš dostal čestným postupom všetku moc na nebi i na zemi,
ešte nemusí znamenať, že túto moc musí okamžite viditeľne
uplatniť.
Častá
námietka:
Videl
som už satana spadnúť z neba ako blesk – Luk 10,18 Samozrejme to
nemusí znamenať že už vtedy doslovne satan padol z neba a stratil
moc. Ježiš sa takto vyjadroval aj v iných prípadoch, napr:
„Pozdvihnite oči, a pozrite na pole, belie sa na žatvu“ – Ján
4,35; Bolo to asi štyri mesiace pred žatvou, na poli nebolo nič
vidieť, len očami viery.
Je
tu ešte jeden silný dôvod, prečo tradičné náboženstvá nemôžu
súhlasiť s tým, že diabol je bohom tohto sveta. Z Biblie jasne
vyplýva, že satan bude na chvíľu vypustený a potom navždy
odstránený až na konci tisícročného kráľovstva. (Z
citovaného časopisu vyplýva, že autor si myslí, že satan je
práve vypustený, preto toľko zla.) Pretože tradičné náboženstvá
uverili Augustínovi – že vraj božie kráľovstvo sa začalo
príchodom Ježiša, tak už nemôžu pripustiť, že diabol je bohom
tohto sveta, pretože teraz je vraj zviazaný v jame, a preto nemôže
vládnuť.
V
druhom storočí, mnohí tkz. apoštolskí otcovia a apologéti
verili v milénium, teda v tisícročné kráľovstvo. Hermas Papius,
Ireneus, Justín Mučeník, Melito zo Sárd, Tertulian.
To
že napr. Ignác Antiochijský nepísal o miléniu, automaticky
neznamená že v neho neveril. Skôr naopak. Jednoducho nespomínal
bežný názor. Vhodnejšie je opýtať sa, poznáme dnes niekoho,
kto v druhom storočí popieral milénium? Až na začiatku
tretieho storočia to bol kňaz Caius, (málo sa o ňom vie, asi sa
stal pápež? Neviem) a potom egyptský biskup Dionyzus z Alexandrie.
O iných neviem. Dvaja menovaní to robili za cenu popierania knihy
Zjavenie od apoštola Jána!
katolícka
encykl: http://www.newadvent.org/cathen/03144a.htm
http://www.newadvent.org/cathen/05011a.htm
Neskoršie Origenes došiel k záveru, že Kráľovstvo nenastanie
ani v priestore, ani v čase, ale v dušiach veriacich. Hlavne
Augustin, svojím novým alegorickým výkladom úplne odstránili
milenizmus, Augustin ztotožnil milénium s časovým obdobím
putujúcej cirkvi.
Je
pravda, že predstava o miléniu bola tiež znehodnotená aj tými
ktorí v neho verili. Napr. Papius veril, že na zemi bude zázračná
úroda, Justín očakával obnovenie pozemského Jeruzalema a Ireneus
veril, že po odstránení Rímskej ríše, Ježiš zviaže satana a
bude vládnuť v pozemskom Jeruzaleme...
Na
príklade milénia jasne vidieť, že tradícia je
nezlučiteľná z bibliou, vznikla a zakorenila sa mnoho rokov po
napísaní biblie, určite sa nepreniesla z 1. storočia. Je
to ukážka toho ako teologická konštrukcia prekáža jasnému
pohľadu na Bibliu.
|
Podobná témata
|
|
Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: Eleazar v Pátek, 19. červenec 2013 @ 08:25:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | V článku to sice není npasané a ani já tomu nevěřím, ale článek na mě působí trochu jako:
1) ač je to napsané v Bibli, nemusí to fungovat tu na Zemi 2) ďábel pevně třímá otěže, bylo by lepší se s ním spojit
|
Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: Elcepelce v Pátek, 19. červenec 2013 @ 16:33:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | 3) ani ryba ani rak. |
]
|
|
Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pátek, 19. červenec 2013 @ 09:20:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Myslím že se to navzájem nevylučuje a že se jedná o uměle vytvořený problém. To že Vám otec lži něco slíbí ještě neznamená že Vám to opravdu dá, stejně jako ti kteří mu slouží. Pokud někomu místo chleba nabídne kámen tak je mnohem pravděpodobnější že si o něj vylomí zuby než že se jím nasytí. Jestliže skočí z věže tak pravděpodobně dopadne na zem a zabijete se, jestliže se mu pokloní aby získal všechna království světa tak mu třeba řekne tak si je vezmi a ponechá věcem volný průběh. Kromě toho není důvod proč by měl někomu něco nabízet, jestliže se pokouší jakýmkoliv způsobem škodit katolické církvi i bez toho. Považuje ho za svoje vlastnictví získané bez jakékoliv námahy a má zájem na tom aby v tomto stavu setrval a nebo dospěl ke stavu zoufalství a k přesvědčení že už není cesta zpátky, že už ho Bůh nepřijme.
Nedávno jsem byl na slovenské Turzovce, kde se na sklonku 50. Let minulého století zjevila Panna Maria hajnému Matúši Lašutovi. V té době mu bylo 42 let a měl rodinu. Komunisti ho zatkli a slibovali mu cokoliv, jestliže Pannu Marii zapře a řekne že nic neviděl. Mimo jiné i takové auto jaké nikdo nemá, červené Ferrari. Odmítnul všechno a zavřeli ho na pět let, denně ho vyslýchali po dlouhé hodiny a „léčili“ elektrickými šoky a ozařováním. Vrátil se skoro slepý a bez jediného zubu a dožil se v pevné víře dalších padesát let. Umřel roku 2010 a bylo mu 92. Turzovka je asi 12 kilometrů od našich hranic a jezdí tam poutníci z celého světa.
Věříte že by mu něco opravdu dali kdyby byl zapřel, že by dostal výstavný dům a červené Ferrari, chudý hajný z Kysuckého kraje ? Aby si žil lépe než oni a aby bylo na první pohled vidět že byl důvod ho uplácet ? Já tomu nevěřím. Spíš by ho byli zavraždili.
|
Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: chani (chani.somr@email.cz) v Pátek, 19. červenec 2013 @ 10:37:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vaše
úvahy čo skutočne je ochotný satan dať/nedať, sú zbytočné,
dokonca zvrhlé. Cieľom článku bolo upozorniť na hlavného
nepriateľa, ktorého skutočnú moc bagatelizujú teológovia a
mnohí ľudia si myslia, že sú slobodní v rozhodovaní a pritom
môžu byť manipulovaní satanom. |
]
Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pátek, 19. červenec 2013 @ 11:07:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je psáno že máme být jako děti, abychom vstoupili do Království.
Nejlepší prevencí proti jakékoliv manipulaci není to že se jí pokusíme přechytračit ale to že se budeme pevně, s láskou, pokorou a důvěrou držet Boha a Církve. Tak jako dítě svých rodičů.
|
]
Re: Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: Elcepelce v Pátek, 19. červenec 2013 @ 16:30:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsi pomatený Poutnicku! Když mluvíš o dětské víře mluvíš o hloupé a slepé víře. Když mluvíš o Bohu mluvíš o modloslužbě k oplatce. Když mluvíš o církvi mluvíš o antikristově organizaci. Satan tě má ve své moci. Kaj se ty ničemo! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: martino v Pátek, 19. červenec 2013 @ 18:09:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vložil: Elcepelce v Pátek, 19. červenec 2013 @
16:30:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu)
Jsi pomatený Poutnicku! Když mluvíš o dětské víře mluvíš o hloupé a slepé
víře. Když mluvíš o Bohu mluvíš o modloslužbě k oplatce. Když mluvíš o církvi
mluvíš o antikristově organizaci. Satan tě má ve své moci. Kaj se ty ničemo!
Martino
A ty si myslíš, že jsi studna moudrosti? Vše co zde vybleješ, jsou jen
satanské tvé zvratky, tak se uklidni.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: Elcepelce v Pátek, 19. červenec 2013 @ 20:13:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslím. Jsem dítě Panny Marie studnice moudrosti a oázy klidu. Neboj se tedy o mne. |
]
|
|
Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 19. červenec 2013 @ 11:21:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Na
príklade milénia jasne vidieť, že tradícia je
nezlučiteľná z bibliou, vznikla a zakorenila sa mnoho rokov po
napísaní biblie"...
Ahoj Chani. Historická skutečnost je přesně opačná - Bible (psané Boží slovo) je vždycky zapsaná tradice některým ze svatopisců. Nejdříve bylo vždycky slovo vyřčené a až potom zapsané. To platí jak v případě Starého zákona, tak i v případě zákona Nového. Někdy bylo toto slovo od Boha zapsáno hned, jindy třeba až po staletích. Do té doby se uchovávalo ústním podáním z generace na generaci. (Mojžíš např. událost o hořícím keři nezapsal sám, ale ústně se předávala po mnoho generací).
Ježíš Kristus hlásal evangelium ústy, apoštolové jeho hlásání převzali nejdříve také jen ústy, později (po desítkách let) tuto zvěst o Kristu Spasiteli příslušní svatopisci také zapsali (a dále rozšířili o konkrétní události v životě církve (tradici církve) - viz např. skutky nebo epištoly).
Skutečná tradice tedy není neslučitelná s Biblí, ale naopak pravý smysl Bible teprve vyjadřuje a osvětluje.
Bible se bez tradice stává jen nesrozumitelnou knihou, ze které se pak dá vydedukovat naprosto cokoliv (viz. Dëniken).
..."To
že diabol panovanie nad svetom nezískal čestným postupom,
neznamená, že nad svetom nevládne.
(lebo som ju dostal – Luk4,5)"...
Je třeba si uvědomit, že satan je otec lži a že logicky nic z toho, co řekne, nemůže být čistá pravda, ale jen zmanipulovaná polopravda. Satan je stále knížetem tohoto světa (byl svržen na zem, na nebi pro něj nebylo místo) - je vládcem té temné části světa lidí, od Boha odvrácené.
..." všetci
nekompromisne zastávajú názor , že satan nemá nič v moci."... To jsi jim zajisté špatně porozuměl. Satan může dostat do své moci člověka, pokud mu to on dovolí, pokud je člověk ve stavu hříchu ke smrti. Kdyby duchovní zastávali názor, který jim zde podsouváš (že satan nemá nic v moci), neměla by přece ŘKC ve svých řadách exorcisty!
Na druhé straně je lépe se satanem moc nezabývat, raději ho ignorovat a věnovat svoji pozornost poznávání a naplňování Božího plánu s námi. Není dobré satana ani podceňovat, ani přeceňovat. On není protiváhou Boha, je jen tvorem jako my - ovšem s vyššími schopnostmi, které zasvětil ničení a zlu. Však křesťan, oblečený v Boží zbroj, je v Kristu silnější než satan.
Mějme stále na paměti Mt 28,18. Ježíš přistoupil, promluvil k nim a řekl: "Je mi dána
veškerá moc na nebi i na zemi.
|
Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: chani (chani.somr@email.cz) v Pátek, 19. červenec 2013 @ 12:03:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj
Oko,
určite
nespochybňujem jednoduchú a samozrejmú pravdu:
"Ježíš
Kristus hlásal evangelium ústy, apoštolové jeho hlásání
převzali nejdříve také jen ústy, později (po desítkách let)
tuto zvěst o Kristu Spasiteli příslušní svatopisci také
zapsali"
Ja
som písal o tom, že keď Ján písal o miléniu, tak ho ani
nenapadol alegorický výklad, ktorý vznikol stororočia neskoršie.
V tomto zmysle neskorší výklad nie je tradícia, ale novovzniknutý
neskorší výklad.
"Je
třeba si uvědomit, že satan je otec lži a že logicky nic z toho,
co řekne, nemůže být čistá pravda, ale jen zmanipulovaná
polopravda. Satan je stále knížetem tohoto světa (byl svržen na
zem, na nebi pro něj nebylo místo) - je vládcem té temné části
světa lidí, od Boha odvrácené." Súhlas. Len žial po
širokej ceste ide viac ľudí ako po úzkej.
"Na
druhé straně je lépe se satanem moc nezabývat, raději ho
ignorovat a věnovat svoji pozornost poznávání a naplňování
Božího plánu s námi. Není dobré satana ani podceňovat, ani
přeceňovat.
On
není protiváhou Boha, je jen tvorem jako my - ovšem s vyššími
schopnostmi, které zasvětil ničení a zlu. Však křesťan,
oblečený v Boží zbroj, je v Kristu silnější než satan."
Súhlas |
]
Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 19. červenec 2013 @ 12:41:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."keď Ján písal o miléniu, tak ho ani
nenapadol alegorický výklad, ktorý vznikol stororočia neskoršie."...
To je ale u svatopisců naprosto běžným jevem. Říká se tomu křesťanské "novočtení." Příkladem pro toto mohou být třeba Berojští.
Skutečný smysl předpovědí Písma se zjeví, až se věci skutečně stanou. Do té doby jsou předpovědi o budoucnosti jako v mlze. Berojským se otevíralo nové porozumění Písma až ve světle životního příběhu Ježíše Krista. Bez znalosti tohoto Kristova příběhu by v Písmu neobjevili vůbec nic nového.
Ani Izaiáš, když psal o trpícím služebníku, neměl jasnou představu o Mesiáši, o Kristu. Představa, že se Bůh narodí jako člověk, aby nás zachránil, byla v Božím záměru natolik nepochopitelným a dech vyrážejícím vyznáním lásky, že takováto možnost nenapadla dokonce ani samotného satana, který je přece daleko inteligentnější, než my.
Boží láska koná v dějinách podle svého uvážení a záměrů a člověk předpovědím Písma správně porozumí až ve světle událostí které nastanou.
A zde církev jasně rozpoznala, že vláda Krista už nastala, že ono "milénium Kristovy vlády" je doba oproti věku jednoho lidského života sice velmi dlouhá, přesto však časově omezená a že jednou skončí (1 Kor 15,28). Dříve se lidé v omezenosti svého poznání nesprávně domnívali, že se jedná o přesnou dobu tisíce let a hledali pro to v dějinách i vhodné příměry. Např. od r.453 (smrt Attily, posledního to představitele pohanské velmoci) do r. 1453 (pád křesťanské Konstantinopole) a pod.
"První vzkříšení" vyjadřuje nynější stav v církvi, kdy svatí v nebi ožili u věřících na zemi, jsou jimi ctěni a vzýváni o spolupráci, o pomoc.
Ostatní zemřelí však takto "neožili" - upadli už u lidí do zapomnění až do dne posledního soudu.
|
]
Re: Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: Elcepelce v Pátek, 19. červenec 2013 @ 16:32:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dlouhé a jak dlouhé tak blbé. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: martino v Pátek, 19. červenec 2013 @ 18:11:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Dlouhé a jak dlouhé tak
blbé.
Martino
Naopak. Je to jinak.
Dlouhé a dobré, jen tvůj vymaštěný hrnec, co máš místo mozku to nebere a vše co
napíšeš je jen ukázka iniciativního blba.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: Elcepelce v Pátek, 19. červenec 2013 @ 19:42:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Teď jsi mne dostal, nemám slov. Jsi jasný vítěz. Smekám před tebou. Tvoje argumentace je dokonalá, neprolomitelná. Vidím, že není radno si s tebou zahrávat. Jen mi prosím ve své blahosklonosti řekni. Čím ten svůj vlastní a dokonalý hrnec mastíš? Napiš mi to ku pomoci miláčku. Rád se od tebe něčemu pořádnému přiučím. |
]
Re: Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: chani (chani.somr@email.cz) v Pátek, 19. červenec 2013 @ 21:12:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proroctvám
porozumieme až keď sa veci stanú, to je pravda, lenže porozumenie
musí byť v súlade s celou bibliou aj s udalosťami. Napríklad
nebývalý nárast problémov vo svete, nie je v súlade s tým, že
je tu už Božie kráľovstvo. Tiež rozpoznanie musí byť v súlade
so základnými pravdami biblie a v tom je problém. Pokiaľ to tak
nie je, je zbytočné sa púšťať do rozboru Zjavenia. Napríklad
Ježiš parafrázoval žalm keď povedal že blahoslavení tichí,
lebo oni budú dedičmi zeme-Mat5,5. A výsledkom "novočtení"
je, že zem už nie je zem, ale nebeská vlasť, tak je to vysvetlené
v poznámke pod čiarou.
Pohľad
z nadhľadu:
Židia
v prvom storočí poznali históriu svojho národa, vedeli že
Izraelské kráľovstvá boli tu na zemi, vedeli ako sa volá Boh.
Vedeli, že v minulosti Izraelské kráľovstvo malo byť akýmsi
Božím veľvyslanectvom na zemi – Šalamun usedl na Jahvův trůn
– 1Pa29,23. Izraelské kráľovstvo vlastne malo byť Božie
kráľovstvo(BK) v malom a v obmedzenom význame. Z mnohých
mesiášskych proroctiev vedeli, že znovu príde BK.
Keď
na zem prišiel budúci kráľ – Mesiáš, celkom prirodzene
očakávali, že nejako vyženie nenávidených rimanov a obnoví BK
tu na zemi. Veď Izraelské kráľovstvá boli zo začiatku nezávislé
od ľudských vlád.
V
skutočnosti sa malo stať niečo oveľa vznešenejšie, ale nie
hneď. Sídlo kráľovstva už nemalo byť v pozemskom Jeruzaleme ale
v nebi. A mnohí Kristovi spolupracovníci mali byť tiež s ním v
nebi ako spolukráli a spolukňazi, ale už nie ako telesní
izraeliti ale duchovní izraeliti – nie telesná obriezka, ale
srdca. Pochopiť tieto veci bolo ťažké, venuje sa tomu skoro celý
Nový zákon, apoštoli vynaložili celú svoju autoritu, aby pomohli
ľuďom tieto veci chápať v nových súvislostiach, ale nie za cenu
popretia SZ proroctiev. Aj tak si väčšina židov myslela, že
Ježiš je obyčajný klamár, súviselo to hlavne s ich zlým
mravným stavom, nie s ich (ne)vzdelaním.
Dnes
je situácia opačná, skoro všetci, čo sa hlásia ku kresťanstvu
chcú isť do neba a hovoria o Ježišovi Kristovi. Zabudlo sa na zem
a na Jahveho. Ale predsa je aj v NZ niekoľko veršov, ktoré
hovoria aj o nebeskej aj o pozemskej nádeji, napríklad modlitba
„Otče náš“: "zober ma do svojho kráľovstva, ako v nebi
tak aj na nebi".
V
M24,21 sa pripomína, že bude také súženie, aké nikdy nebolo, a
potom v 22. verši sa píše, že keby tie dni neboli skrátené,
nikto by nevyviazol životom. Keby všetci vyvolení mali ísť do
neba – premenení, záležalo by na tom aby vyviazli životom na
zemi, keby už nemali žiť na zemi? Alebo, keď sa nám nehodia
niektoré proroctvá z 24. kapitoly stačí sa uspokojiť, že sa už
splnili v prvom storočí? V prvom
storočí bolo potrebné zdôrazňovať život v nebi a úloha
božieho syna a dnes to, na čo sa zabudlo – zem a nebeského Otca.
Tieto dva pohľady sa vzájomne nevylučujú.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 20. červenec 2013 @ 11:37:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Napríklad
nebývalý nárast problémov vo svete, nie je v súlade s tým, že
je tu už Božie kráľovstvo. - blahoslavení tichí,
lebo oni budú dedičmi zeme-"...
Opravdu se tohoto výrazu tehdy používalo ve smyslu "země zaslíbená - (nynější) Palestina (Gn 15,7). Ovšem už v žalmu 37,9-11 má výraz "země" význam přenesený - nové mesiášské království.
..."napríklad modlitba
„Otče náš“: "zober ma do svojho kráľovstva, ako v nebi
tak aj na nebi"."...
...posvěť se jméno tvé, přijď království tvé, buď vůle tvá jako v nebi tak i na zemi ...
Boží království budeme mít v plnosti až po smrti, ale v určité podobě Božího království můžeme žít už nyní a to podle svého stavu, jak úzce dokážeme žít s Bohem už v tomto životě.
Protože: Boží království je především o životě s Bohem ve společenství svatých a křesťané obléknutím do Krista ve křtu získali tuto výsadu důvěrného života s Bohem uvnitř církve. Jen ji tak umět naplno využít!
Mesianismus měl ve vyvoleném národě svůj historický vývoj: Od Davidovského modelu mesianismu, přes kněžský, pak prorocký až po trpícího Služebníka JHWH.
Nebojme si přiznat, že mnohým věcem v Písmu dobře nerozumíme. Největší děs a hrůzu já osobně tady mám z těch, kterým je všechno v Písmu "jasné", protože skrze ně prý promlouvá sám Duch. Všechno, co je napadne, ať je to kdejaký nesmysl, všechno připisují hlasu Ducha.
Např. Mt 5,5 v souvislosti s Mt 24,40-41 (tehdy budou dva na poli: jeden je vzat, druhý zanechán; dvě budou mlít: jedna je vzata, druhá zanechána.) nabízí výklad, že lépe dopadne ten, kdo zde bude zanechán a dostane zemi za dědictví.
Ovšem některé protestantské překlady Bible navozují spíš smysl opačný: Lk 17,35-36) Dvě budou mleti spolu; jedna bude vzata, a druhá opuštěna. Dva budou na poli; jeden bude vzat, a druhý opuštěn. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: Elcepelce v Sobota, 20. červenec 2013 @ 15:36:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Písmu nerozumíš tak akorát ty a tvoje katolická plnost v kalhotách. Tvoje frázovité blábolení o plnosti, oblečení Krista, atd. nese všechny znaky duševní omezenosti. Za mudrováním ukrýváš svoji neznalost. Píšeš stále dokola o ničem a nedá se to číst. Jsi dutý, prázdný a Duch svatý v tobě pro tvou nadutost není. Probuď se voko, dokud máš čas! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Pondělí, 22. červenec 2013 @ 02:07:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | neodsuzuj křestany at je to kdokoliv!!! Neříkej že nerozumí písmu!!! Je
psáno že evangelium bude těsně před příchodem Krista hlásano celému
světu!!! A mnoho křestanu z ruzných církví příjme pravdu může být mezi nimi
i křestan Oko co Ty víš kde je pravda!! Jsi si 100procentně jistý že znáš
pravý výklad evangelia??? Je jisté že tady bude skupina křestanů co bude
hlásat pravé evangelium těsně před příchodem Krista. Ale dnes se to ještě
neděje, mnoho věcí ukazuje že jsme blízko příchodu Krista. Ale ti křestané co
budou hlásat přítomnou pravdu tu ještě nejsou takže Ti neřeknu co je přesně
přítomna pravda evangelia jinak takzvané pravé evangelium. Pokud si myslíš a
jsi si stoprocentně jistej že máš pravé evangelium tak z 95procent pohoříš a
nebudeš mezi těmi spasenými. Já studuji Bibli ale nejsem vázán nějakou
nezlomnou pravdou, pokud pochopím že je něco jinak než jsem dosud chápal tak to
přijmu. A vím že jak chápu evangelium ted Já není 100procentní pravda,
ale jsem otevřený k novému poznání a přemýšlim o tom než něco nového
přijmu. Křestané dělají největší chyby tím že tvrdí že to co vyznávají je
100procentní pravda a jinak to být nemůže,takoví křestané se do nebe
nedostanou. Jak už jsem napsal pravda evangelia bude zjevena těsně před
příchodem krista a budou tady křestané co ji budou hlásat. Tim nemám na
mysli že mezi těmi křestany budu Já!! Ale vím že pokud se takoví křestané
oběví tak vím že mám přijmout to co budou hlásat. Před příchodem Krista tady
budou pouze dvě skupiny lidí malá skupina křestanu co bude hlásat přítomnou
pravdu a potom zbytek lidstva. A já vím že ta malá skupina
křestanu bude hlásat pravdu a k tem bych se rád připojil. Pokud Bůh dá tak
možná budu jeden z nich. Osobně bych byl rád jeden z nich. Možná chápu Bibli
dobře ale nedělám si nárok na to že mé chápaní je to správné. Největší
chybou křestana je když lpí na tom co jednou poznal a není ochoten přijmout
něco nového.Většinou jsou to tradice od rodiču a některých církví které lpí na
výkladu svých předku a nejsou ochotny přijmout nic nového. Takže závěrem
plna pravda evangelia bude zjevena až těsně před
příchodem Krista.
Amen Amen Amen |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: Elcepelce v Pondělí, 22. červenec 2013 @ 10:16:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty budeš adventista. Ta tvoje malá skupinka jsou adventisti, co dělají svůj náboženský nábor mezi římskokatolíky. Katolíci jsou antikristovi služebníci a ne křesťani! Nelze být katolíkem i křesťanem! Při ekumenickém náboru opatrně, aby jsi katolíky v jejich spánku ducha moc nevyplašil. Transformace mezi jedním *****m k druhému, musí být přece nenápadná a hlavně bezbolestná. Tak vás tomu přece adventisti učej.
Troubo jeden, sám o sobě napíšeš že budeš jednou jedním z nich co budou hlásat evangelium, že se k nim jednou připojíš, tak víš co, do té doby ty ne hlasateli evangelia- raději mlč!
Takže závěrem- plná pravda evangelia byla zjevená již dávno, jenom ne těm co nemilují pravdu víc jak svůj život. Takže žádné to tvoje alibistické pokud jednou, snad, někdy, Bůh dá. Záleží jen na tobě, zda slovo boží přijmeš do srdce nyní a teď, a ne až někdy v budoucnu. Tomu se říká vlažnost, a tvé přijetí 100%pravdy evangelia, již nemusí nastat vůbec. Prober se dokud máš čas. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: chani (chani.somr@email.cz) v Sobota, 20. červenec 2013 @ 17:50:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ešte
by som sa vrátil k tvojej myšlienke, že "Skutečný smysl
předpovědí Písma se zjeví, až se věci skutečně stanou."
Keď Ján písal, vtedy sa už dávno predpovedi o BK mali stať –
aspoň podľa toho ako tomu rozumie KC cirkev.
Prečo bolo treba čakať až na Augustína? Od Jána po Augustina sa
nič nové nestalo,
aby sa mohli zjaviť Písma, alebo aby mohlo dôjsť k "novočtení".
Alebo Augustin bol dôležitejší ako Ján?
Dávnejšie
si sa realisticky vyjadril: "Žijeme
v době neslýchaných zvráceností napříč společenským
spektrem. Vidíme nejenom rozpad rodin nevěřících, ale často
zakoušíme bolestivě zklamání i ve vlastních dětech, ve
vlastních rodinách. Pokřivenost hříchem u lidí, se kterými
vytváříme přirozené společenství však bolí ještě daleko
víc." Existuje v Písmach nejaký náznak toho, že v
BK sa budú pomery zhoršovať? Naopak, Písma jasne hovoria, že keď
sa takéto veci budú diať, tak BK je blízko – Luk21,31.
A
teraz k tvojej reakcii.
"Mesianismus
měl ve vyvoleném národě svůj historický vývoj: Od Davidovského
modelu mesianismu, přes kněžský, pak prorocký až po trpícího
Služebníka JHWH."
Súhlasím
s tým že od protoevanjelia (Gen3,15) sa boží ľud postupne cez
prorokov stále dozvedal viac podrobností. K vyvrcholeniu poznania
došlo v prvom storočí. Ale aký je rozdiel medzi Dávidovským,
kňazkým, prorockým to netuším. To je nejaká teologická
historická-vyššia kritika. Veď Dávid uznával prorokov, aj
kňazov, prečo by mal mať iný model? Existuje len jeden model –
biblický. Taký uznávali aj pisatelia v 2. storočí. Napr Ireneus,
Justin citovali proroctvá z Izaiáša 65,17-25;11,6-9. Ireneus
napísal: "Až bude stvorenie obnovené, mali by byť zvieratá
poddané človeku a mali by sa vrátiť ku strave, ktorú im Boh dal
na začiatku, totiž k zemským plodom, ako v dobe keď bolo poddané
Adamovi a poslúchali ho." – "Proti kacírom"V,33,4.
Izaiáš
píše – Iz65,20: „Nikdy
už tam nebude dítě, které zemře v několika dnech, ani stařec,
který by se nedožil plnosti věku, protože bude mladíkem, kdo
zemře ve stu letech. Ale hříšník, byť stoletý, bude
zlořečen.“ Budú tam aj hriešnici, ktorí musia zomrieť –
(Iz26,10). Starozákonní
proroci neboli blúznivci, Izaiáš, nebol hedonista ktorý myslel na
pôžitky. Pokračoval: „Nebudou
stavět, aby se tam usadil jiný, nebudou sázet, aby z toho jedl
jiný. Dny mého lidu budou jako dny stromu. Co svýma rukama
vytvoří, to moji vyvolení sami spotřebují. Nebudou se namáhat
nadarmo a nebudou rodit pro náhlý zánik, neboť jsou potomstvem
těch, kdo byli Hospodinem požehnáni, oni i jejich potomci.“ V
komentári JB k 65,17 sa píše: „U dávnych proroků bývalo
mesiášské štestí, předpovídané pro budoucnost, líčeno
víceméně jako návrat do ráje“ Je to jednoduchá zrozumiteľná
predstava.
Súčasní
teológovia takúto predstavu žiaľ odvrhli. Nedá mi nepripomenúť,
že je to práve milénium, ktoré elegantne rieši problém, ktorý
sa KC snaží riešiť pomocou očistca. Problém – ako
sa dá z celej farebnej škály ľudských životov s mnohými
odtieňmi dobra a zla urobiť čiernobiele rozdelenie – tých na
pravo a naľavo, (iná možnosť nie je) teda tých čo budú žiť s
Bohom večne a tých čo tam nebudú, sa dá vyriešiť práve
pomocou zavrhnutého biblického tisícročného kráľovstva. Mnohí
ľudia zomreli v nevedomosti, a v skazenom prostredí, dostanú
možnosť sami na sebe pracovať v čistom prostredí.
Príjemné
je, že súd nebude spočívať v pripomínaní, dokazovaní,
všetkých hriechov, ktoré človek počas života spravil.
Rozumný
rodič netrápi deti, keď si deti uvedomujú svoju chybu a svojím
správaním jasne dávajú najavo, že sa nechcú k zlému vracať.
Súdna doba, tisícročné kráľovstvo bude obdobie veľkej radosti,
nie premietanie nejakého škaredého filmu z mojej minulosti – 96.
Žalm. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 21. červenec 2013 @ 10:38:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Od Jána po Augustina sa
nič nové nestalo,
aby sa mohli zjaviť Písma, alebo aby mohlo dôjsť k "novočtení".
Alebo Augustin bol dôležitejší ako Ján?"...
Dobrá otázka.
Ale odpověď na ni vidím také v Písmu: (J 16,12-15) Ještě vám mám mnoho co říci, ale teď to nemůžete unést.
Až však přijde on, Duch pravdy, uvede vás do veškeré pravdy.
Nebude totiž mluvit sám od sebe, ale cokoli uslyší, to bude
mluvit; bude vám oznamovat i věci, které mají přijít.
On mě oslaví, neboť vezme z mého a bude to oznamovat vám.
Všechno, co má Otec, je mé. Proto jsem řekl, že vezme z mého
a bude to oznamovat vám."
..."ale často
zakoušíme bolestivě zklamání i ve vlastních dětech, ve
vlastních rodinách....že keď
sa takéto veci budú diať, tak BK je blízko"... Pokud jsi osobně něčím takovým prošel, určitě mi dáš za pravdu, že ostatní členy rodiny takováto bolestná zkušenost probudí k větší semknutosti kolem Krista, "nakopne je" ke společným modlitbám za bloudícího, k hlubšímu duchovnímu životu. Člověk si rázem uvědomí, že věci nejsou tak samozřejmé, že je za ně třeba prosit a že měl děkovat radši už v předstihu za to, že se nestaly..
Pán Ježíš nám přece pravil, že pro víru v něj se postaví členové rodin proti sobě. Domnívám se, že to je věcí průběžnou, to není známkou konce světa.
..."Existuje len jeden model –
biblický. "... Tento biblický model má ve vyvoleném národě mnou zmíněné etapy vývoje. Když lidé v následujících generacích viděli proradnost a zkaženost svých králů (následníků na Davidově trůnu - Nátanovo proroctví 2 Sam 7,8-16), tak exilem se situace mění - davidovská dynastie selhala. Na scéně se jako prostředník spásy stále výrazněji objevuje kněz: důraz je kladen na Sádokovy potomky (Ez 44,15-16). Základem prorockého mesianismu je příslib, že Hospodin vzbudí lidu z jeho středu potomka, který lidu zprostředkuje Boží slovo (Dt 18,17-18). Prorocká linie vychází od Mojžíše, pokračuje v Jozuovi, soudcích a v Samuelovi, Eliášovi, Jeremiášovi a v tajuplné postavě trpícího Služebníka JHWH, jejhož rysy pak Nový zákon odhaluje v Ježíši z Nazareta.
Ve věci chilianismu se evidentně neshodneme. Nespoléhal bych na možnost nějakého duchovního růstu po smrti.
Jsem přesvědčen, že smrtí končí veškerá možnost na sobě pracovat. Zemřeš a přijdeš před Kristovu soudnou stolici (Žd 9,27).
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: chani (chani.somr@email.cz) v Neděle, 21. červenec 2013 @ 19:38:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "(J
16,12-15)
Ještě
vám mám mnoho co říci, ale teď to nemůžete unést.
Až
však přijde on, Duch pravdy, uvede vás do veškeré pravdy.)"
Áno,
lenže otázka stále ostáva, prečo Ján nemohol koncom prvého
storočia uniesť názor, ktorý vedel uniesť – (podľa môjho
názoru vymyslel) Augustín? Veď aj na Jána potom ako to
povedal Ježiš zostúpil duch pravdy na letnice, ktorého nepochybne
mal do konca života na zemi. Uvediem príklad čo mohol mať
konkrétne Ježiš na mysli, keď to pred smrťou povedal, čo by
vtedy pred letnicami apoštoli ťažko uniesli. Napríklad to,
že za niekoľko rokov sa budú krstiť pohania a stanú sa bratmi
židom.
"Člověk
si rázem uvědomí, že věci nejsou tak samozřejmé, že je za ně
třeba prosit a že měl děkovat radši už v předstihu za to, že
se nestaly.."
Súhlasím
"Tento
biblický model má ve vyvoleném národě mnou zmíněné etapy
vývoje."
Ďakujem
za informácie, mne je to cudzie. Hlavným Režisérom prísľubu
semena bol Boh a používal na to rozličných ľudí, ktorí
mali/museli mať nejaké konkrétne mená a boli to proroci, kňazi
aj prostitútka (Rachab). Napr. nedávno som písal o tom ako bola
použitá na to kráľovna Ester. Dávidovská línia zlyhala v tom,
že konkrétni potomkovia Dávida ako králi zlyhali, ale rodokmeň k
Semenu naozaj išiel cez Dávida aj počas zajatia v Babylone. (viď
rodokmene v Matúšovi a Lukášovi, napríklad významný
miestodržiteľ Zorobábel) Úloha kňazov bola vždy tieto
veci vysvetľovať, aj pred exilom, ale cez nich línia nikdy nešla.
"Ve
věci chilianismu se evidentně neshodneme." Žiaľ áno
"Nespoléhal
bych na možnost nějakého duchovního růstu po smrti."
Vo
svete platí, neznalosť neospravedlňuje. Boh je oveľa láskavejší,
neznalosť nie z vlastnej viny berie do úvahy a stále/vždy
rešpektuje slobodnú vôľu aj po vzkriesení. A tým to nekončí.
Duchovný rast nenastane zázrakom ani po vzkriesení. Biblia
dovoľuje aj taký výklad, že súdny deň môže trvať aj 1000
rokov. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 22. červenec 2013 @ 10:37:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tuhletu otázku nijak zvlášť neřeším ale předpokládám že do toho co neřekl Pán Ježíš Kristus hned patří úplně všechno, celé naše dějiny až do příchodu Království. Adamovi, Abrahámovi nebo Mojžíšovi také neřekl všechno co bude. Dějiny spásy také předcházely psané Slovo, nikdo si nemohl předem přečíst svůj vlastní příběh.
Věřím že to je i dost otevřené a záleží to na každém z nás, jak se bude dál naplňovat dílo spásy, to co se stane.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: chani (chani.somr@email.cz) v Pondělí, 22. červenec 2013 @ 19:52:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na
začiatku požiadal Ježiš Šimona aby spustil siete na lov rýb.
Peter to považoval už za zbytočné, ale poslúchol. Úžas sa
zmocnil všetkých, keď videli množstvo ulovených rýb. Ježiš im
dal silné poučenie. Keď mu budú dôverovať, môžu sa spoľahnúť
aj v oveľa dôležitejších činnostiach ako je lovenie rýb –
Luk 5,4-11.
Po
vzkriesení viacerým pripomenul, aby jeho apoštoli prišli do
Galilei. To bolo jediné miesto, kde im mohol dať zdôraznené
dôležité poučenie. Keď tam prišli, nikoho nenašli a Peter
povedal, že ide loviť ryby. Samozrejme nič nechytili až ráno im
niekto povedal, aby ešte spustili sieť. Apoštol Ján zo súvislostí
prvý pochopil že to je Pán – Ján 21,1-7.
Ukazovacie
zámeno v jednotnom čísle, prvom páde je: tento
– oytos, táto – ayté,
toto – toyto. Ale v množnom čísle v druhom páde
(jedine tu) má vo všetkých troch rodoch rovnaký tvar – toyton.
Toto slovo je v Ján21,15. Bežný preklad: "Šimon miluješ ma
väčšmi ako títo?" Je nezmyselné klásť otázku
typu, Peter máš ma radšej ako ma má rád napr. apoštol Ján?
Grécka gramatika dovoluje aj taký preklad, kde sa toto ukazovacie
zámeno vzťahuje tiež na neživotné veci. Čiže toyton
môže znamenať títo, ale aj tieto. A tak vhodnejší
výklad je: Peter miluješ ma viacej ako čokoľvek iné,
napríklad tieto ryby? Vzhľadom na súvis udalostí
tak Petrovi, bez výčitiek bolo opäť pripomenuté aby miloval Pána
nadovšetko, vo všetkom a za každých okolností.
Potom
Ježiš povedal, že Ján zostane, pokiaľ nepríde Pán – 22v.
Odpoveďou ako je to myslené, môže byť podobná udalosť, ktorá
sa už stala a je opísaná napríklad v Markovi 9,1-3. (Pán)"povedal
im: „Veru, hovorím vám: Niektorí z tých, čo tu stoja, neokúsia
smrť, kým neuvidia, že Božie kráľovstvo prichádza s mocou.“
O šesť dní vzal Ježiš so sebou Petra, Jakuba a Jána a len ich
vyviedol na vysoký vrch do samoty. Tam sa pred nimi premenil.
Jeho odev zažiaril a bol taký biely, že by ho nijaký bielič na
svete tak nevybielil." Traja apoštoli, videli zázračné
premenenie – videnie(Mat17,9), ktoré znázorňovalo ako "Božie
kráľovstvo prichádza s mocou.“
Len
apoštol Ján zažil na konci života ešte detailnejšie prorocké
videnie, čo sa stane počas Pánovho dňa, keď bude Božie
kráľovstvo prichádzať s mocou. Vďaka tomu máme prorockú knihu
v NZ – Zjavenie. Čiže Ján počas svojho života na zemi nežil v
Božom kráľovstve, ani sa ho nedožil, len v prorockom videní
zažil ako vo vzdialenej budúcnosti BK príde. Aj v úvode
katolíckej biblii môžeme čítať: "V apokaliptickej časti
(4,1-22,5) opisuje videnia o udalostiach posledných čias a konca
sveta ako aj o ich predchádzajúcich a sprievodných zjavoch, novom
Božom svete a nebeskom Jeruzaleme."
Jeden
učenec sa vyjadril, že táto kniha je napísaná takým jazykom,
akým nikdy nerozprával žiadny smrteľník. Je plná hebraizmov a
gramatických chýb. To len dodáva knihe autentičnosť, že ju
naozaj napísal zostarnutý Ján, (nikto sa ju nesnažil "vylepšovať") ktorý musel byť citovo rozrušený,
keď zažil také veľkolepé videnie. |
]
|
|
Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 20. červenec 2013 @ 01:06:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Satan je bohem tohoto světa, ale málokdo tomu věří.
Po pádu do hřích člověk bohužel tíhne k hříchu a snaží se to všelijak
omlouvat,aby si mohl užívat radovánek tohoto světa.
Ty radovánky jsou ale od satana.
Největší problém člověka je že si chce užívat života a hledá všelijaká
ospravedlnění, aby nemusel žít podle božích zákonů!!!
Boží zákon je desatero Mojžíšovo z hory Sinaj.
Potom to dopadne tak že jedni hlásají že Ježíš za nás zemřel a my už
nemusíme dodržovat zákon. Druzí hlásají jsi spasen pouze milostí.
Lidé kteří se snaží žít podle zákona nazývají zákoníky a podobně.
No těch všelijakých pojmu a výkladu je mnoho a je to hodně složitý se v tom
orientovat v dnešní době.
Když se podíváme do nějaké církve která hlásá evangelium a podíváme se
hlouběji na to učení tak najdeme ruzná vysvětlení proč máme věřit
tomu co ta církev učí. Jiná církev má zase jiná vysvětleni. A
upřímně jsou to dosti obsáhlá vysvětlení a člověk se musí v bibli alespoň
trochu orientovat. Ale kolik lidí dnes čte bibli????
Evangelium je slovo vnuknuté bohem. Pro koho to bůh napsal??
Pro lidi přesněji pro všechny lidi co se kdy narodili.
Mezi námi jsou lidé nadaní a jiní méně nadaní. Jestli Bůh dal evangelium
pro všechna lidi tak to musí být evangelium jednoduché aby to dokázal pochopit
každý člověk.
A když se tak dívám do různých církví tak ta evangelia co
hlásají jsou dosti složitá.
Ježíš se stal člověkem z masa a kostí tak jako my!!! Ježíš dokázal žít
podle božích zákonů a nezhřešil.
Ježíš svým životem tady na zemi dokázal že člověk dokáže žít podle božích
zákonů tady na zemi!!!
A největší problém člověka je žít podle božích zákonů!!! Není mnoho lidí
kteří po tom touží, a nepletme si dobré skutky pouze z lidské vůle,
to je to že se vlastními silami bez boží pomoci snažime dodržovat zákon to
je zákonictví.
Jste tady natolik znalí že se nebudu rozepisovat že musíme
první uvěřit,dát Ježíše na první místo svého života atd to všichni
znáte!!
Bible říké že před druhým příchodem Krista budou tady na zemi žít lidé
kteří budou svatí.
Je také psáno že hříšnik se do nebe nedostane.
Mnozí z vás mě nazvou zákoníkem, není mnoho křestanu kteří chápou
evangelium tímto způsobem.
Bible jasně říká že Ježíš si příjde pro ostatky své církve. Máme
1.5miliardy křestanu kolik z toho jsou ostatky??? Tři, pět, deset
procent více asi né.
Tady jsou mnohé diskuse a i odborné, jsou tady lidé co hodně dobře znají
bibli a je to videt v těch diskusích.
Ale obyčejný člověk jim nerozumí a nebo málo rozumí.
Ale ještě jednou Evangelium bylo dáno všem lidem aby mu porozuměli a proto
musí být jednoduché!!!!
Mnohé diskuse složité odborné jsou tady v podstatě o ničem. A lidé se
mnohokrát už přesvědčili v různych situacích že v jednoduchosti je
síla.
malý příklad: pokud chci přemístit nějaký předmět o kousek dál, co
potřebuji??? Nějaký nástroj třeba obyčejnou páku, znáte ze základní
školy.
V druhém případě muže přijet jeřáb,také znáte. Oběma těmito nástroji mohu
ten předmět posunout. Jeřáb složitý stroj kolik ruzných poruch muže mít, hodně.
Páku mužu maximálně ohnout nebo zlomit. Co s těch dvou variant bude
spolehlivější méně se kazit???? Kolik lidí bude umět ovládat jeřáb?? Asi
moc néé!!! Ale páku bude umět použít (s prominutím kdejaký blbec) téměř každej
člověk.
Pokud dal bůh evangelium všem lidem tak to s tím evangeliem bude
stejné jako s tímm příkladem výše.
Jednoduchost evangelia je jedna věc
a správný výklad bible druhá složitá věc je v tom pěknej galimatiáš pravda
smíšená s lží. Každej z nás ma svobodnou vuli a každej se rozhoduje sám za sebe
čemu věří a čemu né. Ale když vezmeme do ruky bibli a přijmeme to že je to boží
slovo tak dříve nebo později narazíme na problémy s tím co hlásají ruzne církve
a co je psáno v bibli a najdeme rozpory a potom když najdeme rozpory mezi bibli
a učením církví tak přichází na řadu ruzné a většinou složité obhajoby že oni
to vykladají správně i když je to do očí bijící rozdíl.
Jsou dva
druhy lidí: jedni berou bibli plus něco navíc říkáme tomu tradice. Lidské
tradice. Jsou i biblické tradice. Jednou z nejstarších je už od Adama sedmý den
sobota i Ježíš světil sobotu. A potom jsou lidé kteří berou jen to co je v
bibli a tradice odmítají teda lidské tradice ty biblické berou. Jsou
křestané co říkají že mají ducha otázka je jestli ducha Kristova nebo
satanova proč protože jsou mezi nimi velké rozdíly a všichni nemužou mít
pravdu. Takže závěrem přeji všem aby doopravdy nalezli Ježíše Krista a
dostali se do božího království.
Amen Amen Amen
|
Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: Elcepelce v Sobota, 20. červenec 2013 @ 10:12:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Každej blbej americkej film dneska končí slovy- dokázal to, dokázali jsme to.
Opravuji tvoje slova: "Ježíš se stal člověkem z masa a kostí tak jako my!!! Ježíš dokázal žít podle božích zákonů a nezhřešil".
Ježíš nám ukázal jak žít podle božích zákonů a nehřešit!
|
]
Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 20. červenec 2013 @ 11:55:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Hirali. Uvádíš hodně dobré postřehy. Snad se tě nedotkne, když budu na některé stručně reagovat.
..."Evangelium bylo dáno všem lidem aby mu porozuměli a proto
musí být jednoduché!!!!"...
Znát a rozumět evangeliu ani zdaleka ještě nestačí. To dokáže i nekřesťan. Křesťanství je o životě s Bohem v církvi podle evangelia a tento život ve vztahu musí být pochopitelný pro každého. Nejde tedy vůbec o míru inteligence a teologických znalostí (i když obojí je dobré) - ale jde především o vztah, o naplňování vztahu s Bohem každou minutu našeho života pokud možno v prostředí ostatních křesťanů v církvi. Život ve vztahu lásky není složitý ani náročný na pochopení, ale je náročný na naši schopnost sebevydávání, náročný na vztah, ve kterém zapomínáme na vlastní prospěch pro dobro jiného..
Desatero nám nebylo Bohem dáno k našemu omezování, ale k naší ochraně před životem v otroctví hříchu.
Velmi krásná je tvoje poslední věta, takže nebude na škodu ji zopakovat a připojit se k ní.
Takže závěrem přeji všem aby doopravdy nalezli Ježíše Krista a
dostali se do božího království.
|
]
Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: Elcepelce v Sobota, 20. červenec 2013 @ 15:25:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Voko jsi pomatený sluha papežského antikrista. Lháři, nikdy nemluv o desateru, když ti tvůj pán antikrist předložil k povinnému sežrání upravené devatero. Přečti si ty sám Boží slovo, Exodus 20. Nemluv před nikým o vztahu k Bohu, když ty sám jsi v tomto vztahu velmi dobře zablokovaný *****m. Nemluv ani o Bohu, když ho sám neznáš! Nemluv o evangeliu, když víc věříš katechismu a pohanským římským tradicím. Tvá slova jsou prázdná a hloupá. |
]
Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 22. červenec 2013 @ 10:20:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Amen.
|
]
Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 22. červenec 2013 @ 09:16:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Podstatu zákonictví a farizejství nevidím ani tak v tom že by se někdo snažil žít podle (Božích) pravidel jako spíš v tom že ta pravidla překrucuje, vymýšlí si vlastní, sám dodržuje jen to co se mu zrovna hodí a pravidla používá především jako záminku k tomu aby mohl škodit druhým. Kritizuje cizí bábovičky, snaží se na ně šlapat a přitom sám žádné dělat neumí nebo nechce. Pomlouvá sousedovy kytky a přitom sám zahrádku ani nemá, nebo je zarostlá kopřivami a bodláčím. Přijde mi že si možná děláte v některých ohledech zbytečné starosti. Když jste byl dítě tak jste pravděpodobně nepřemýšlel celé dny o tom jak uspokojit své rodiče aby Vás nezahubili nebo nevyhnali z domu. O tom jak naplnit všechno co kdy řekli a jak to přesně mysleli, neznal jste každý záchvěv jejich mysli a nebál se že nějaký vynecháte, nevěděl jste co přesně je v každé skříni a jak funguje sporák a přesto jste byl pravděpodobně šťastný a měli Vás rádi. I když jste občas zlobil. Bůh je především láska a radost.
|
]
Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: Elcepelce v Pondělí, 22. červenec 2013 @ 10:43:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nábožensky fantazíruješ!Co s tím ale budeš dělat Poutníku, když vytvářet si fantastickou představu katolických nepřátel je tak opojné a slastné. To je typický projev u lidí co boj s pokušením neustále prohrávají. Proč asi? To tě doposud nenapadlo. A napadlo tě vůbec někdy, za co je vlastně ta slastná odměna, která vzniká při tvém náboženském fantazírování v jehož ději vystupuješ jako akční nezranitelný hrdina, který je všemi milován? A napadlo tě, od koho pochází ta slastná odměna? Jsi kladný herec Poutníku. Svoje křesťanství pouze hraješ. Ale svůj úpis satanu žiješ originálně. A svou odměnu za to dostáváš. |
]
Re: Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 22. červenec 2013 @ 15:01:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Protože jsem slaboch a hříšný pyšník, který si nezaslouží být katolíkem a který je Církvi jen pro zlost a pro ostudu ? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: Elcepelce v Pondělí, 22. červenec 2013 @ 16:09:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Před Bohem se pokoř, ne před sebou samým. A dělej to ve skrytu svého srdce a ne demonstrativně lidem na očích, jak tě to naučila římská nevěstka! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 22. červenec 2013 @ 16:59:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Amen. Také jste si mohl všimnout toho že je ta pokora spíš hraná než upřímná. Opravdu nejsem žádný světec. To o čem mluvíte se ale vztahuje spíš na půst a na jiné "záslužné" činnosti kterými se člověk může chlubit než na vyznání hříchů. Církev nás to sice přímo neučí ale někteří světci se takto bránili když na ně útočil nějaký vnější pokušitel a snažil se je vyprovokovat k záchvatu pýchy. Nebo tak uvažovali trvale. Jako například svatý František z Assisi. Tady je názorně vidět jak užiteční a prospěšní jsou Boží světci ubohému hříšníkovi, přestože jim nesahá ani po kotníky.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: satan boh (Skóre: 1) Vložil: Elcepelce v Pondělí, 22. červenec 2013 @ 20:29:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Strč si ty své sladké katolické žvásty někam, ty obhájče pedofilů! |
]
|
|
|
|