Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jaroslav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 187, komentářů celkem: 429750, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 539 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116649565
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Loď záchrany a loď zkázy
Vloženo Neděle, 15. červenec 2012 @ 22:20:20 CEST Vložil: Stepan

Zamyšlení poslal unshaken

Ježíš učedníky vyzval, aby ho lodí převezli na druhou stranu Genezaretského jezera. Vypluli a doprovázely je i další lodi. Jenže ukázalo se, že ačkoliv plují s Ježíšem a kdekdo by proto očekával poklidnou plavbu, bylo tomu naopak: Strhla se bouře tak silná, že i učedníci – zkušení rybáři, pro něž plavba za každého počasí byla jistě běžnou záležitostí – se strachovali o své životy (Marek 4:35-37).


Vidíme, že doprovázení Ježíše není pohodovou procházkou. Ale naopak. Zeptejme se však: Kam se poděly ty ostatní lodi, které za tou s Ježíšem vypluly? Nezbloudily snad?



Z Markova evangelia víme, že učedníci se při bouři strachovali zbytečně. Ježíš je totiž po utišení bouře napomenul:


...»Proč se tak bojíte? Pořád ještě nemáte víru?«
(Marek 4:40)


Jejich problémem tedy bylo, že podlehli obyčejnému strachu. A to přestože měli Ježíše na lodi, sice spícího, ale přítomného. A strach, to je největší nepřítel víry. Kazatel BJB Jáchym Gondáš dokonce tvrdí, že opakem víry není nevíra, ale právě strach.


Když se budeme pídit, co se stalo s ostatními loděmi, plujícími za tou Ježíšovou, tak v evangeliu odpověď nenajdeme. Dokážeme to však docela dobře předpokládat. Ježíš všem udal směr, bouře a z ní plynoucí ohrožení však všechno změnila. Ježíš Neježíš – při bouři je všechno jinak. Máme přirozený strach o své životy, zdraví majetky. Staráme se o svou záchranu. Zda loď pluje správným směrem je v době ohrožení úplně vedlejší. Hlavně abychom neztroskotali a neutopili se.


Tak je to i s cestou Ježíšových následovníků. Plují za Ježíšem, znají směr a svého Velitele. Když se však s lodí se svými společníky (loď si představme jako církevní denominaci) ocitnou v bouři, myslí jen a jen na svou záchranu. Ježíšovu loď není ostatně v tom nečasu vidět, je dokonce možné, že ztroskotala. Nyní je proto zapotřebí myslet především na svou záchranu.


Po uklidnění bouře nám dojde: Vždyť jsme se nezajistili proti podobným protivenstvím. Musíme vybudovat pevné a odolné lodi, zajistit pro to peníze a vytvořit rezervy pro budoucnost. Protože je nás víc, potřebujeme kapitána, velícího lodi. Tak si stanovíme Ježíšova nástupce, který nás povede, i když Ježíš spí. Řekneme také, že tento nástupce je následník apoštola Petra, což je ta skála, na které chtěl Ježíš svou církev stavět. Nevadí, že Petr se jako skála příliš nevyznamenal, vždyť jsme jen lidé. A protože jsme tím pádem nástupci Kristovými, děláme si nárok na neomylnost, vždyť On je neomylný. Osvojujeme si také nárok na celý svět a všechno, co k němu patří: Vždyť země patří Bohu a my jsme zde Jeho zástupci. To všechno zakotvíme do svého učení, které vštěpujeme celé osádce naší lodi a pokud je to jen trochu možné, tak i celému světu.


Když pak společně plujeme na stejné lodi, není možné, aby se snad někdo z posádky proti kapitánovi nebo proti našemu učení. Proto vycvičíme hlídací psy, kteří roztrhají každého vnitřního nepřítele dříve, než přeskočí na jinou loď.


Jsme tak zahleděni do sebe a věříme ve své neomylné poslání, že se ani nestaráme, zda plujeme správným směrem. Časem zjistíme, že ostatní lodi plují většinou jinam, než my. Pokud to jde, snažíme se je přinutit ke stejnému směru, kterým plujeme my. Žel, mnohé z lodí se nám dávno vytratily z dohledu a tím z naší kontroly.


Vždyť jen my plujeme správným směrem. Jedině my jsme neomylně přesvědčeni o tom, že nás vede Duch svatý tím správným směrem. Celá naše loď je podle našeho učení vedena Duchem svatým. Nemůžeme se tedy mýlit a naše učení je tedy jediné pravdivé.


Ale jak je to s osazenstvem lodi, s posádkou prostých věřících, kteří jsou přesvědčeni, že naše společná loď má správný směr a naši vůdci nás vedou správným směrem? Kdyby jejich loď plula špatným směrem a pastýři je správným směrem nevedli, mohli by se na to u Pána vymluvit?


Odpověď zní: Nemohli.


Neboť Pán nám nedal k vedení zbloudilé pastýře, ale vede nás On sám svým Duchem svatým. Pokud někdo pohrdne vedení Duchem svatým a nechá se vést člověkem, je to jeho chyba a snad i ten nejtěžší hřích.


V Písmu totiž čteme, že Hospodin nám poslal Ducha svatého:


[Jan 14:26] Avšak Utěšitel, ten Duch svatý, kterého Otec pošle v mém jménu, ten vás naučí všemu a připomene vám všechno, co jsem vám řekl.


Každý z věřících obdržel Ducha svatého. A ten je určen pro každého jednotlivce. Copak se to nestalo již o Letnicích a nepokračovalo to u ostatních obrácených, včetně pohanů?


[Skutky 2:3] Ukázaly se jim jakoby ohnivé jazyky, které se rozdělily a spočinuly na každém z nich.


Kristus neposílal vyjma Ducha svatého pro každého věřícího nějakého zvláštního Ducha svatého pro celou církev. Proč by to dělal? Vždyť On sám je Pánem a hlavou své církve, On je ten Nejvyšší Duch.


Na každém věřícím je tedy, zda se řídí Duchem svatým, kterého ve své milosti poslal Bůh každému z nich. Proto má také každý věřící svou odpovědnost a nemůže se vymluvit na lidské učení nějaké církevní denominace. Nejsou snad následující slova Kristova srozumitelná pro každého?


[Matouš 7:21] Ne každý, kdo mi říká ‚Pane, Pane', vejde do nebeského království, ale ten, kdo koná vůli mého Otce v nebesích.


Nikde v Písmu nenajdeme ani zmínku o tom, že máme konat vůli své církve.


Podobná témata

Zamyšlení

"Loď záchrany a loď zkázy" | Přihlásit/Vytvořit účet | 30 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Loď záchrany a loď zkázy (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. červenec 2012 @ 08:36:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Unshaken.
Nemáš ty nějaký mindrák vůči římskokatolické církvi?

Zas další článek namířený proti římskokatolické církvi.


Člověk by si řekl, že nejúčinnější je svědčit o své vlastní víře, o skutečnostech, které prožíváme, které jsou pro nás opravdové.

Někteří to děláte naopak: vezmete si víru jiných (kterou pochopitelně neznáte, když ji nežijete a máte ji značně zkreslenou) a proti této vlastní pokroucenině se začnete vymezovat tou svou jedinou správnou vaší vírou.


Vlastní strach je jistě velikým nepřítelem víry.
Nebylo by vůbec dobré, aby náš strach o "čistotu" naší víry současné nám svázal ruce a zalepil oči, abychom odmítali i věci pravdivé a zjevné - jen proto, že nás to naši souvěrci učili jinak. Dospělost a zralost křesťana se projevuje v tom, že i od oponenta dokáže přijat to, o čem mu jeho vlastní svědomí řekne, že ten druhý má v tomto pravdu.




..."Když se však s lodí se svými společníky (loď si představme jako církevní denominaci) ocitnou v bouři, myslí jen a jen na svou záchranu. Ježíšovu loď není ostatně v tom nečasu vidět, je dokonce možné, že ztroskotala." ...


Pokud přijmeme obraz lodí jako církevních denominací, uvědomme si, že jen na jedné se Ježíš plavil osobně. Že jenom v jedné je Ježíš plně přítomen. Byl přítomen na té lodi, kde se plavili apoštolové (kde je biskup, tam je církev -sv. Cyprián).  Všichni křesťané, kteří se shromažďují kolem skutečně ustanovených následníků apoštoly (vložením rukou se předává moc Ducha svatého ke službě - tzv. apoštolská posloupnost) plují jistě na této jedné lodi s Kristem.



A co ty ostatní církevní denominace bez právoplatných pastýřů? Bez apoštolské posloupnosti?


I je Ježíš chrání.
Jeho příkaz bouři (aby se utišila) zachránil přece také je. I oni ho následují - ale už jaksi z povzdálí. A to je špatně. Každý pokřtěný je oblečený do Krista a má tím oprávněnou naději na věčnou spásu. Ale křesťan je určen pro život v církvi a kde není apoštola (biskupa) tam není společenství církve. Může tam určitě být společenství křesťanů v Kristu (a docela hezké) - ale ani to ještě není viditelná církev. To je třeba si uvědomit. Církev putující je založena Kristem do tohoto světa a to on si vybral apoštoly a vybavil je mocí pro tuto službu pastýřů.
Bez skutečného viditelného pastýře není ani skutečné viditelné společenství církve.


..."Tak si stanovíme Ježíšova nástupce, který nás povede, i když Ježíš spí. "...

My jsme si nic nestanovili.
Svého viditelného zástupce pověřil přece Ježíš sám (Mt 16,18). Proč to někteří ignorujete a zlehčujete? Protože vás to tak souvěrci naučili? Proti Petrovu stolci za každou cenu?

Kristova církev je svatá, i když jako jednotlivci jsme hříšní. Neomylnost církve pramení z moci působení Ducha svatého, nikoli ze člověka.
Ježíš nám poslal místo sebe Ducha svatého. A ten nás stále vede, ten nás stále učí. V tomto smyslu ho neposlal jednotlivcům, ale poslal ho do církevního společenství, do společenství pastýřů církve.
Duch svatý učí jednotlivce tehdy, když jsou součástí pravého společenství církve
. To je rozpoznávající znamení, které učení je z Ducha svatého. Kdo je mimo církev, hlásá jen vlastní bludy.


Malá ukázka, jak takový blud vypadá na první pohled docela zbožně:

..." Pokud někdo pohrdne vedení Duchem svatým a nechá se vést člověkem, je to jeho chyba a snad i ten nejtěžší hřích."...


Boží slovo však tvrdí přímý opak:
(Žd 13,17)
Poslouchejte ty, kdo vás vedou, a buďte poddajní, neboť oni bdí nad vašimi dušemi jako ti, kdo budou muset skládat účty. Ať to mohou dělat s radostí a ne se vzdycháním - to by vám přece nebylo prospěšné.




Re: Re: Loď záchrany a loď zkázy (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Středa, 18. červenec 2012 @ 22:05:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko, píšeš:

..." Pokud někdo pohrdne vedení Duchem svatým a nechá se vést člověkem, je to jeho chyba a snad i ten nejtěžší hřích."...


Boží slovo však tvrdí přímý opak:
(Žd 13,17)
Poslouchejte ty, kdo vás vedou, a

Konec citace

Ano, i Pavel nabádá k bezpodmínečné poslušnosti světských mocných. K poslušnosti nabádá u všech nadřízených. To třeba prožil Watchman Nee, když ho pastorka sboru kárala za to, že si stěžoval, že jeden z kazatelů kázal nesmysly.

Proto nejenom slepá pošlušnost, ale při současném zkoumání:

[Skutky apoštolské 17:11] Židé v Beroji byli přístupnější než v Tesalonice: Přijali evangelium s velikou dychtivostí a každý den zkoumali v Písmu, zdali je to tak, jak zvěstuje Pavel.


Přesně, jak píše apoštol Pavel:

[1.Tesalonickým 5:21-23] Všechno prověřujte; dobrého se držte, zla v každé podobě se varujte. Sám Bůh pokoje kéž vás cele posvětí a zachová vašeho ducha, duši i tělo zcela bez úhony až do příchodu našeho Pána Ježíše Krista.

Nebo tohle:

[Efezským 5:9-11] Žijte proto jako děti světla - ovocem světla je vždy dobrota, spravedlnost a pravda; zkoumejte, co se líbí Pánu. Nepodílejte se na neužitečných skutcích tmy, naopak je nazývejte pravým jménem.

Jinak řečeno: Máme vše zkoumat avšak dělat jen to, co se líbí Pánu.

oko, v článku není ani slovo o katolících. Chtěl jsem jen dokázat z Písma, že přednost má vedení Duchem svatým před vedením církví.

Také píšeš:

Neomylnost církve pramení z moci působení Ducha svatého, nikoli ze člověka.

Tak dokaž Písmem, že Duch svatý vede církev. Přímo, jako každého jednotlivce vede Duch svatý. A ne, že budeš tvrdit, že Kristus vede papeže.





]


Re: Loď záchrany a loď zkázy (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 16. červenec 2012 @ 10:15:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na tomto místě se pokud vím nepíše o tom že by je ostatní loďky měly následovat. Náš Pán Ježíš Kristus se mnohokrát pokoušel uchýlit do samoty a opustit hlučící davy, kterým už řekl co měly slyšet a které se pokoušely zneužívat jeho dobrotu a štědrost a vnutit mu svou představu mesiáše a politického království. Obvykle se Ho i tak pokoušely následovat. Přitom se nad nimi často slitoval.
Toho že máme poslouchat lidi Bohem určené a vyvolené je plná Bible, ve všech částech. Mojžíše, proroky, soudce, krále, apoštoly, biskupy i kněze. Proto nám je Bůh dává, aby nás pásli jako Jeho stádo.
Hřivny nám dává proto abychom je zúročili, včetně těch hmotných. V prvotní Církvi ovečky kladly co měly k nohám nástupců svatého Petra a apoštolů. K nohám biskupů a kněží a ti potom dál rozdělovali. Pro slávu Boží, pro řádný chod obce i pro chudé. Stejně jako dneska.
Církev není jen papež a ostatní duchovní. Církví jsme my všichni, do posledního hříšníka a především sám Ježíš Kristus. Ten kdo poslouchá Církev poslouchá také Boha i sám sebe. Všichni jsme údy jediného Těla. Tak jako v Bibli. Vždycky tam najdete že poslouchali a dbali nebo nedbali Boha a Mojžíše, Boha a proroky, atd. Boží láska je jiná a lepší než si dovedeme představit.
Máme milovat Boha a bližního. Ne Boha a o bližního nedbat. Bůh je žárlivý úplně jinak než my.




Re: Re: Loď záchrany a loď zkázy (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Čtvrtek, 19. červenec 2012 @ 21:17:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
poutniku, pokud jsme součástí Kristova těla, tak je to s poslušností tak, jak píšeš. Jsme pak údy tohoto těla. Jako prst poslouchá ruku a ruka poslouchá loket, ten zas rameno - atd. až po hlavu, kterou je Kristus - tak i my jsme poslušni toho, kdo je nad námi.

O tom však článek není. V článku jsem se snažil dokázat, že chybné lidské vedení nikoho neomlouvá, neboť má dát přednost vedení Duchem svatým, který je dán každému spasenému. Nikdo tedy nemá výmluvu. Vedení Duchem svatým pak spočívá hlavně (píši "hlavně", neboť jsou v Písmu popsány také případy přímého vedení Duchem prostřednictvím Božího zjevení) v tom, že nás vede Božím slovem, které nám Bůh zjevil v Písmu. Každý má tedy možnost zkoumat Písmo a podle něho určit, zda je veden Duchem nebo lidskou naukou.

Dále:

Pokud jsme součástí Kristova těla, tak se podřizujeme svým učitelům, kteří jsou též součástí Kristova těla. Podmínkou však je, aby byli součástí Kristova těla.

Jak poznat, že je někdo součástí Kristova těla?

Právě dnes jsem si poslechl audio z TWR, cyklus "Slova života a pravdy", kde se vysvětluje Boží vedení podle Watchmana Nee a Witnese Lee. Tyto pořady jsou sice "makačkou na mozek", ale stojí zato. A dnes jsem z nahrávky slyšel, že spasený křesťan dokáže sám dobře rozpoznat podle několika příznaků, že se již stal součástí Kristova těla. A pokud je na této úrovni vyspělosti, dokáže pak také rozpoznat, kdo je a kdo není součástí Kristova těla.

Pokud má někdo zájem získat záznamy těchto pořadů, může je najít na http://www.twr.cz/zvukovy-archiv . O starší pořady si lze do TWR napsat. Pokud je tam nezískáte, mohu je poskytnout.


]


Re: Re: Re: Loď záchrany a loď zkázy (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Sobota, 21. červenec 2012 @ 14:21:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Unshaken, nadavaj svoju doveru ludom, ale doveruj iba Jezisovi Kristovi Boží vedení podle Watchmana Nee a Witnese Lee je vedenie podla nich, ale prave vedenie je iba v Bohu, v Jezisovi Kristovi a jeho sluzobnikoch.
Pozri, ako Boh obdarovava svojich svatych.Ide samozrejme o skutocny pribeh.

Pomoc Bozia pri vychove.Isti rodicia dali do salezianskeho ustavu syna na vychovu.Volal sa Dalmazzo. Ale chlapcovi sa tam nepacilo, bolo mu clivo.Pisal domov, aby si prenho prisli.Matka teda aj prisla.Vsetko si pobalili a rano po sv. omsi mali odist. Dalmazzo sa vsak chcel este vyspovedat a tlacil sa medzi ostatnymi okolo spovedelnice.Prave sa spovedal, ked pribehol isty chlapec k Don Boscovi a sepkal mu.Nemame chleba na ranajky. Nemozne, divil sa Don Bosco. Len dobre pozri, kde ste chlieb dali.Opytaj sa toho a toho.Ale o chvilu tam bol chlapec znova a opakoval.Je to pravda, chleba nemame, vcera sme vsetko zjedli.Ostalo iba par kuskov, ale to je sotva pre niekolkych.Tak utekajte k pekarovi.Nechce nam dat, lebo sme mu dlzni uz 12 tisíc lir.Kym mu to vraj nezaplatime,neda nam ani len smidky.Nuz ked neda, neda. I tak je dobre. Pozbieraj do kosa vsetky krajce, co najdes a Pan Boh sa o dalsie postara. Pridem hned a budem sam delit.Maly Dalmazzo to vsetko v spovedelnici pocul a bol natramne zvedavy, co z toho bude.Vo svojej detskej zvedavosti siel vzdy Don Boscovi za patami.Pozrel chytro i do kosa s chlebom a napocital tam 15 krajickov.

Chlapci si stali do radu a pomaly krok za krokom isli popri Don Boscovi, ktory bral z kosa a daval kazdemu po krajci.Takto preslo popri nom 300 chovancov.A ked odchadzal uz aj ten ostatny, maly Dalmazzo rychlo pozrel do kosa a hla i tych 15 krajickov tam bolo ako na zaciatku.

Tento zazrak tak prekvapil a dojal Dalmazza, ze utekal za mamou a hned jej oznamil. Mama, ja uz nejdem stadialto. Matka bola rada. Chlapec ostal. Neskorsie sa stal knazom salezianskej spolocnosti a po rokoch on bol prvym fararom v chrame Bozskeho Srdca v Rime.Umrel ako riaditel knazskeho seminara v Catanzare.



]


Re: Re: Re: Re: Loď záchrany a loď zkázy (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Sobota, 21. červenec 2012 @ 14:21:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oprava-nedavaj svoju doveru


]


Re: Re: Re: Re: Loď záchrany a loď zkázy (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Neděle, 22. červenec 2012 @ 12:24:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
betmo, píšeš: "... nedavaj svoju doveru ludom, ale doveruj iba Jezisovi Kristovi ... Pozri, ako Boh obdarovava svojich svatych. ..."

betmo, přestože jsem protestant, znám několik katolických světců, mezi nimi trochu i Dona Bosca. Pán mu jistě děkuje za jeho bohulibou činnost pro chudé a padlé chlapce.

Ty však píše, že nemám důvěřovat lidem, ale "svatým", přičemž jako příklad důvěry uvádíš člověka. Byl dozajista svatým, jako jsi svatá i Ty a jako jsme mezi svatým snad všichni, kdo zde na GS jsme. Svatý toitž znamená oddělený pro Boha. Přemýšlej trochu, zda ve Tvém vyjádření není logický rozpor.

Nechápu, proč Ty, přestože jsi vyznavač římskokatolické tradice, nejsi schopná pochopit, že obdarováni Bohem mohou být i nekatolíci. Slyšel jsem mezi mnohými protestanty mnoho katolíků a k jejich obdarování, a z něho plynoucímu našemu poučování, jsem skládal (a skládám) díky Pánu. Můj největší příklad je katolický světec František. Než jsem přišel na GS žil jsem v přesvědčení, že Kristovi učedníci jsou bratry a sestrami, kteří se milují. Teprve na GS jsem poznal, že tomu tak není. Že je zde klín, Satan, který nutí katolíky k neslýchané nenávisti, jež zaslepuje jejich poznání Božích pravd. Zkus se nad tím zamyslet, i nad sebou, proč jsi v komentáři výše odmítla protestanstké učitele, aniž jsi uvedla, co chybného řekli (samozřejmě podle Písma). Namísto toho mi zde uvádíš nevěrohodný příklad zázraku, kterému snad nevěří ani vaši představitelé ve Vatikánu. Nezlob se, ale říkám Ti to přesto, že jsem o zázracích Božích plně přesvědčen, dokáži je rozpoznat dnes a denně a možná až příliš se na ně spoléhám.

Bůh s Tebou sestro, požehnej Ti Pán.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Loď záchrany a loď zkázy (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Neděle, 22. červenec 2012 @ 13:29:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
unshaken, ja by som ti bola povdacna, keby si mi napisal vetu,kde je neslychana nenavist.naozaj sa v tomto mylis.
V Boha veria a miluju ho aj protestanti, ved katolicka cirkev hovori, ze ich objima s bratskou laskou.
My len hovorime, ze plnost Ducha Svateho ma iba katolicka cirkev, to nie je nenavist ,ale pravda, iba katolickej cirkvi to Kristus povedal.preto iba ona vyklada Pismo spravne,kristus iba jej dal ten dar , je mi to naozaj luto, ze to musim povedat, ale treba sa drzat pravdy, aj ked bude za to clovek obvinovany a nenavideny.Hladajte pravdu, pravda vas oslobodi, hovorim s laskou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Loď záchrany a loď zkázy (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Neděle, 22. červenec 2012 @ 16:44:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
betmo,

ve starším filmu "Starci na chmelu" byl jeden dialog, kdy hlavní hrdina hovořil něco o Bohu. Družstevník mu odsekne, "jak vůbec žák může něco o mluvit o Bohu, když Bůh není". Učitelka k tomu přitakala: "to jste se přece učili ve škole, že Bůh není."

Na to onen hlavní hrdina odpověděl: "A jak to víte?"

Ty jsi betmo třeba bez váhání napsala: "... iba katolickej cirkvi to Kristus povedal.preto iba ona vyklada Pismo spravne ..."

A já Ti kladu stejnou otázku, jak ten v tom filmu: "A jak to víš?"


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Loď záchrany a loď zkázy (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Pondělí, 23. červenec 2012 @ 15:13:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ako to viem?No od Krista.

umshaken-Iba katolickej cirkvi dal Jezis dar neomylnosti v oblasti viery a mravov.Do oblasti viery a moralky patri aj Pismo svate. preto iba katolicka cirkev vie spravne v plnosti Ducha Svateho vykladat Bibliu. ostatni protestanti sa v tom mylia a casto hlasaju omyly a bludy.
 Ak uz neveris mne, staci sa pozriet do realneho sveta, kde mas vela ucen iv protestantskych cirkvach, kym v Biblii je napisane, ze je jedno ucenie.


]


Stránka vygenerována za: 0.19 sekundy