|
Právě je 550 návštěvník(ů) a 1 uživatel(ů) online: rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116735299 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
| Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konve (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 13. březen 2015 @ 11:04:25 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Toníku, tvrdíš, že o druhých lžu.
Buď tedy konkrétní a uveď zde konkrétní odkazy, co konkrétně jsem o Brusli či o tobě úmyslně tvrdil a přitom to nebyla pravda.
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.k (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 13. březen 2015 @ 19:30:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
??? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.k (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 13. březen 2015 @ 21:09:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, tvrdíš, že o druhých lžu.
No, velmi často. Často se tě zeptám na nějakou otázku, ty otázku zcela ignoruješ a místo odpovědi si začneš o mne vymýšlet nějaké nesmysly. Když ti napíšu, že ty tvoje nesmysly jsou nesmysly, tak je pro sitotu zopakuješ a ještě přidáš nějakou další lež ze svého srdce, z toho, co ty sám žiješ.
To je už běžná praxe. Všiml jsem si že totéž děláš i Brusli a i daším, se kterými jsi "diskutoval".
Na druhou stranu jsi tu jeden z mála ŘK, který je kromě tohoto vašeho stylu "diskuze" taky ochoten občas něco napsat k tématu.
Buď tedy konkrétní a uveď zde konkrétní odkazy, co konkrétně jsem o Brusli či o tobě úmyslně tvrdil a přitom to nebyla pravda.
Pokud jde o mne, tak v téměř všechno, co o mne píšeš ve svých příspěvcích je lež. To bych ti je musel zkopírovat všechny tvé příspěvky. Pokud tě to tedy opravdu zajímá, vezmi si, co o mne píšeš a to je obvykle lež. S jednou vyjímkou: Srdcem, které mi Bůh dal, jsem k vám opravdu nikdy nepatřil. To srdce, které mi Bůh dal, je daleko, daleko od toho, co tu předvádíte.
1. Jsi tedy stejného názoru, jako Martino? Tedy že jsme k vám nikdy nepatřili? 2. Jen pro pořádek, patříš ty k Martinovi?
A zkus se podívat, co jsi z toho místo odpovědi stvořil ty:
"Patřili jste tedy kdysi ke křesťanské obci - ovšem jenom vnějškově, nikoli vnitřně - nevyužili jste totiž moci svého daru od Boha"
(Oboje tvoje lež: Nikdy v životě jsem napatřil ke křesťanské obci vnějškově, nikoli vnitřně. Využil jsem darů od Boha)
"a Kristovy zásady pro život ve společenství Jeho církve vám zůstaly cizí."
(Další tvoje lež. Samozřejmě mi Kristovy zásady nezůstaly cizí. Naopak. Znám je a rád a ze srdce se jimi řídím)
"Jste nyní mimo, ohloupeni vlastním náboženstvím lidí, které zatemňuje lidského ducha a nakonec i rozum."
(Opět tvůj další výmysl. Dávno už nejsem v ŘKC)
"Cožpak nevidíš, jak jsi zcela rozum potratil a ohlupuješ se prázdnými bezobsažnými výroky?"
(Chápu, že pro tebe je "stranit se hříchu" prázdné a besobsažné. Tak to tak popravdě napiš a nepřisuzuj tvůj postoj mně)
Když jsem tě upozornil, že jsi místo odpovědi na otázky, co jsem ti dal, jen začal vymýšlet nějaké tvé nesmyslné lži o mne, pro jistotu jsi ty tvoje lži zopakoval.
A aby těch lží nebylo málo, pro jistotu jsi pokračoval:
"Nikdy jste nevydali svůj život plně Bohu - protože poznávacím znamením toho je právě i věrnost římskokatolické církvi."
Opět: Další lež o mne. Zřejmě z toho, co žiješ ty soudíš druhé.
"Vydali jste sice své životy jakémusi "pseudobohu", kterého jste si vytvořili sami jenom ve své hlavě jako ubohou náhražku skutečnostii a ohlupujete se jí. Stali jste se tak obětmi vlastní modloslužby."
Další tvoje lež, tentokrát už hezky vybájená. Opět zřejmě z toho, co ty sám osobně žiješ a omylem připisuješ druhým.
Aby to nebylo málo, pro jistotu jsi ještě vymyslel další lži:
"Ptáš se mě ovšem opakovaně na věci, které jsem ti už jednou vysvětloval. Zřejmě jsi to ani nečetl."
(nikdy před tím jsem se na tohle téma tebe neptal. Zatím jste si totiž takovou věc netroufli napsat.)
a pak dál svoje lži rozvíjíš:
"V zatemnělosti rozumu nedokážeš rozlišovat mezi církevním učením (které je pořád stejné) a mezi formami života v církvi, které se pochopitelně mění podle vyspělosti lidského společenství, které zrovna tuto církev vytváří."
Samozřejmě dokážu rozlišovat vaše motaniny a omluvy toho, že měníte věci tak, jak se vám to zrovna hodí, včetně vašeho dělaní na "učení" a "formy života".
Pak ses ale alespoň po kolapsu rozumu vrátil k tématu a napsal, že kajícníky žijící spořádaně a bez hříchu v druhém manželství stále ještě vylučujete od eucharistie (byť jsi to, jak je vaším zvykem, obrátil proti nim že se vylučují sami).
Pak jsou samozřejmě takové ty tvoje náznaky, že jsem nebyl pořádným římským katolíkem, že jsem se nerozhodl být ŘK, že jsem jen přijímal, byl pasivní, že jsem nerozuměl učení RKC nebo mu rozuměl ale správně ho nežil, tak jak jsem tu propagandu o těch, co odešli z ŘKC znal jako ŘK už kdysi já. Zřejmě vás dnes učí totéž, co tehdy nás.
Dostat z tebe odpovědi na ty dvě základní otázky se mi nepovedlo. Doteď nevím, zda si myslíš jako Martino, že jsme k vám nikdy nepatřili a nevím, zda ty patříš k Martinovi. Ale pochopil jsem (snad), že to druhé ani ty nevíš, to se dozvíš, kdybys ty odešel z ŘKC a Martino zůstal nebo naopak.
Toník
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 14. březen 2015 @ 08:30:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Opravdu soudím jiné podle sebe.
Protože jinak to ani neumím. A domnívám se, že právě tak to dělá každý z nás.
Je obecně známou věcí, že život v herezi postupně zatemňuje rozum. Nesouvisí to nijak s přirozenou inteligencí, nesouvisí to se schpností rozumu hodnotit exzaktní věci. Můžeš mít IQ třeba i 150 a přesto jsou ti určité věci skryty, zablokovány herezí. Máš oči a nevidíš, máš uši a neslyšíš.
Pak samozřejmě takové věci poznat nemůžeš a pokud ti na ně druhý poukáže, považuješ je pochopitelně za lež. Rozumím tomu, že ze tvého pohledu se to jako nepravda nutně musí jevit (jinak bys své hereze opustil) - ale přesto z mého pohledu se věci jeví jako pravdivé. Všechny své závěry o tvojí osobě se přece také vždycky snažil i doložit - tedy jakým myšlenkovým postupem jsem k takovému závěru dospěl.
Lež je úmyslně tvrzená nepravda. Nikdy bych vědomě o tobě netvrdil nic, o čem bych také nebyl vnitřně přesvědčen. Mohu se tedy třeba mýlit, připouštím, že v principu také mohu o tobě říci nepravdu, ale nikdy ne lež! Lež totiž předpokládá zlý úmysl a ten u mě není.
To je např. jedna z věcí, které nejsi schopen rozlišit, protože je prostě nejsi schopen vidět. (A znovu o mě prostě prohlásíš, že o tobě v tomto lžu!).
Nedokážeš přijmout a tolerovat, že mé vidění světa, mé hodnocení světa je odlišné od toho tvého. Každou odlišnost hodnotíš jen podle sebe a prohlašuješ ji za lež.
Ale nic z toho, co jsi zde jako příklady uvedl, nebylo lží. Nic z toho z mé strany nebylo řečeno jako vědomá nepravda - natož tak se zlým úmyslem.
..." Doteď nevím, zda si myslíš jako Martino, že jsme k vám nikdy nepatřili "...
Ovšem ty sám toto o sobě víš ( i píšeš) velmi dobře a sám jsi toto o sobě prohlásil: "Srdcem, které mi Bůh dal, jsem k vám opravdu nikdy nepatřil. "
Jenom nechápu, co ti vadilo na tom, když ti Martino řekl úplně to samé - a světe div se, tehdy jsi s ním zase nesouhlasil!
Svůj názor na to jsem se ti přes veškeré bloky tvého rozumu pokoušel vysvětlit: Vnějškově do římskokatolické církve patříš stále (máš letenku v kapse - i když nyní zablokovanou automatickým anathema) - vnitřně srdcem jsi k nám ale nikdy nepatřil (nejsi na palubě letadla, neletíš s námi).
To je také skutečný smysl onoho místa v Písmu (1 J 2,19).
Vyšli z nás, ale nebyli z nás. Kdyby byli z nás, zůstali by s námi. Ale to se stalo, aby vyšlo najevo, že nejsou všichni z nás.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvoboz (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 14. březen 2015 @ 09:19:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Je obecně známou věcí, že život v herezi postupně zatemňuje rozum. Nesouvisí to nijak s přirozenou inteligencí, nesouvisí to se schpností rozumu hodnotit exzaktní věci. Můžeš mít IQ třeba i 150 a přesto jsou ti určité věci skryty, zablokovány herezí. Máš oči a nevidíš, máš uši a neslyšíš.
Stando, samozřejmě chápu, že když jsi pravdu nezažil a žiješ ve lži šedesát let, odmala jí do tebe hustí, že to docela zatemnilo tvůj rozum a odmítáš vidět i věci očividné. Když vás odmala k něčemu programují, tak je jasné, že ty i o naprosto očividné lži budeš přesvědčen jako o pravdě pravdoucí. To je základní role sekt. Samozřejmě, že tvůj postoj chápu.
To, že ty jsi vnitřně naprosto přesvědčen o lži nic nemění na faktu, že lež je lež. I kdyby byla miliarda lidí přesvědčena o lži, tak lež je stále lží, i kdyby jí dle Gobbelse stále dokola opakovali, jako to statečně děláš ty.
Předpokládám, že ty lži, o kterých jsi vnitřně přesvědčen a které zde o mne tvrdíš, tvrdíš zcela úmyslně. Že nejsi nesvéprávný, že bys sem psal něco, co nechceš, že by tě někdo nutil.
Chtěl jsi, abych uvedl, co jsi "úmyslně tvrdil a přitom to nebyla pravda". Udělal jsem to. Můžeš si tvoje lži o mne přečíst a můžeš si přečíst, jak je to se mnou ve skutečnosti. Pak už je na tvém rozhodnutí, jestli si dál vybereš lež, nebo budeš žít v pravdě.
Pokud ovšem nejsi otrokem lži, která tě drží a pravdu ti nedovolí přijmout.
Jenom nechápu, co ti vadilo na tom, když ti Martino řekl úplně to samé - a světe div se, tehdy jsi s ním zase nesouhlasil!
No, to by sis asi ty musel vymyslet, co tomu Toníkovi, co ho máš virtuálně ty v hlavě, vadilo.
Toníkovi jakožto mně na tom nevadilo nic. Jen mne zajímal váš aktuální pohled, proč píšete něco, co je proti učení, které nás učili v ŘKC a jak to teď máte "ponovu". Já samozřejmě vím, že od znovuzrození k vám vnitřně ani vnějšně nepatřím, což je snad zjevné i zde v diskuzi. Ale že si něco takového dovolíte říci vy, římští katolíci o člověku, kterému byla udělena jako miminku svátost křtu, mne překvapilo. Proto jsem se na to ptal, jak si to ve svých kličkách obhajujete.
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysv (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 14. březen 2015 @ 13:24:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proč nazýváš svoji vnitřní slepotu jakýmisi virtuálními kličkami?
Speciálně u tebe se snažím vyjadřovat co nejsrozumitelněji a bez jakýchkoli kliček.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 14. březen 2015 @ 17:47:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Dobrá odbočka od toho, aby ses vyhnul konfrontaci tvých lží s realitou.
Stando, "kličkami" nazývám to, když ti položím dvě jednoduché otázky a místo odpovědi na ty otázky se od tebe dočkám sestavy nesouvisejících lží, které máš ty ve své hlavě a které tu vyklepeš do klávesnice.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘK (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 15. březen 2015 @ 12:51:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud mi položíš dvě jednoduché otázky na téma, které pro pochopení je tak těžké, že vyžaduje příslušné vysvětlení, nečekej, že odpovím jednoslabičně.
To by byla manipulace s pravdou, toto je možná praxí pokleslého advokáta u soudu. Já ti naopak pro pochopení problematiky uvedl i podobenství ze života, které bys pochopit mohl (to o jízdence u letecké společnosti).
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení (Skóre: 0) Vložil: Nepřihlášený v Neděle, 15. březen 2015 @ 13:10:52 CET | Stando, takže když Martino jednoduše napsal, že jsme k vám nikdy nepatřili, tak to od něj byla manipulace s pravdou? Proč jsi ho na to neupozornil?
S leteckou společností jsem nepochopil, neptal jsem se tě na klienty leteckých společností - do toho ses zamotal, pravděpodobně ve tvém omyly že když má člověk koupenou letenku tak není klient letecké společnosti.
Ptal jsem se tě, co vás učí v ŘKC, jestli máš stejný pohled, co Martino, tedy že člověk, kterému byla platně udělana svátost křtu k vám nikdy nepatřil. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděš (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2015 @ 06:37:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nechápu že ti stále nedocvakne, že tvrdíte s Martinem vlastně oba úplně to samé:
Srdcem jsi k nám nikdy nepatřil, srdcem jsi Toníku do římskokatolické církve nikdy nepatřil.
I když matrikově mezi pokřtěnými v římskokatolické církvi je tvé jméno zapsáno, matrikově k nám patříš (jednou pokřtěný - navždycky pokřtěný). Statisticky však už k nám nepatříš, protože statistiky se provádějí každoročně ve stejný den jen z počtu těch věřících, kteří jsou aktivně přítomni na nedělní mši.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 06:53:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nechápu že ti stále nedocvakne, že tvrdíte s Martinem vlastně oba úplně to samé:
Stando, podle sebe nesuď ostatní. To, že ti něco nedocvakne, neznamená, že to tak mají i jiní.
Mimochodem: Ty ses stal mluvčím Martina? Podle jazyka a způsobu vyjadřování to tak vypadá.
Statisticky však už k nám nepatříš, protože statistiky se provádějí každoročně ve stejný den jen z počtu těch věřících, kteří jsou aktivně přítomni na nedělní mši.
Tak snad až příště budeš počítat římské katolíky, tak už budeš uvádět jen "ty, co k vám patří" a ne "ty, co k vám nikdy nepatřili"? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvoboz (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 14. březen 2015 @ 11:21:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nedokážeš přijmout a tolerovat, že mé vidění světa, mé hodnocení světa je odlišné od toho tvého. Každou odlišnost hodnotíš jen podle sebe a prohlašuješ ji za lež.
Stando, opět další tvoje lež o mne.
ve skutečnosti:
1. V klidu dokážu přijmout to, že tvé vidění světa, tvé hodnocení světa je odlišné od mého. 2. Každou odlišnost nehodnotím jen podle sebe (takový nesmysl!) a neprohlašuji ji za lež.
Za lež prohlašuji to, když zde do diskuze o mne napíšeš nějakou lež a to ještě ve chvíli, kdy máš tu drzost a píšeš tu lež o mne záměrně poněkolikáté, přes moje upozornění. Když tu lež píšeš poprvé, jen tě obvykle v klidu upozorním, že ses nejspíš spletl (i když ze zkušenosti s tebou vím, že ses nikdy nespletl a ty lži píšeš úmyslně, schválně, že se za ně nikdy neomlouváš, i když ti na ně jasně ukážu).
Zpět k tématu.
Brusle se tu zeptala na téma kněží a jejich dětí. Psala to jako dotaz. Téma k diskuzi. Napsala i svoji zkušenost. Vy (ti a tobě podobní, co u se u pro vás nepohodlných témat pouze naváží do diskutujících) jste k tématu nenapsali vůbec nic, jen máte tu drzost tvrdit, že tu Brusle napsala nějakou lež. Jakou lež a jaká je pravda, to už nepíšete. Jen obviňování Brusle.
Ty tu o mně (a o dalších lidech) píšeš naprosto otevřeně, sprostě, neomaleně jednu lež za druhou. Nepíšeš je jako otázky, že by ses ptal, zajímal ses, jak to je, ale píšeš ty lži o mne jakoby to byly fakty, oznamovací větou. Když tě na lež upozorním, konkrétně a jasně napíšu, co je od tebe lež o mne a napíšu, co je pravda, ty dál drze a neomaleně svou lež opakuješ, snad v domění, že se lež opakováním stane pravdou.
Nestane.
A Brusli si za její otázky k nějakému tématu, nejistotu a tápání dovolíš nazvat "morálním zmetkem".
Co jsi tedy potom ty, když své lži o druhých píšeš naprosto otevřeně, nestoudně a ještě jsi o nich "vnitřně přesvědčen"?
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysv (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 14. březen 2015 @ 13:03:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Právě pro svůj uzavřený svět a neschopnost z něj vybřednout mě dál označuješ za notorického lháře.
Ohledně tématu jsem se vyjadřoval už na několika jiných místech: Jak je to ve
skutečnosti s dodržováním slibů Bohu (jak pro stav čistoty v manželství,
tak pro stav čistoty v celibátu) to ví jenom Bůh.
Ani já, ani žádný jiný z lidí nemůže mít statistický přehled v oblasti lidského svědomí, které je doménou výhradně Boha.
Jestliže tedy tvrdím, že ona čísla jsou nesprávná, jsou nesprávná právě z principu nemožnosti je vůbec objektivně získat.
Nikoli proto, že bych snad já znal skutečný stav věcí.
Je
evidentní, že tato "statistika" musela být vymyšlena a je tedy lživá
nikoli jenom pro ta svoje čísla, ale už ze své samotné podstaty..
Brusle to sice napsala jako dotaz, jako téma k diskusi.
Cožpak ale nejste schopni rozumem postřehnout a pochopit, že takovouto statistiku je vědecky nemožné udělat?
Cožpak si neuvědomujete, že vaše myšlení je myšlením českých ateistů? Ani těm překvapivě "nevadí" že by měl mít kněz nemanželské dítě (kdyby jim to vadilo, vynášeli by totiž odsouzení i sami o sobě), ale vadí jim přetvářka. Komu by nevadila! Mě vadí taky!
To je ale jen jedna věc v článku. Druhou věcí je, že Brusle zpochybnila celoživotní cestu Wojtyly s Bohem! Na základě vyfabulovaných lží a pomluv - sama se tím podílela na jejich dalším šíření.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 14. březen 2015 @ 17:39:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, jako vždy útěk od otázky.
Brusle sem přinesla nějaká témata, jako témata k diskuzi, sama přiznává, že ve svém tápání, nevěděla, jak to je. Ptá se. Kdo ví, jak se žije v ŘKC, jak jsou tato témata tabu, jak přísně jsou filtrovány jakékoliv informace ví, jak těžké je se ptát. V rámci toho také samozřejmě mohla omylem uvést nějakou nepravdu jako dotaz či doplnění k tématu (viz ten JPII a údajné dítě).
Ty jsi ji za to nazval "morálním zmetkem"
Ty tu lžeš naprosto otevřeně, nestoudně, přímo, systematicky. Ne jako téma k diskuzi, nebo jako dotaz, ale jako přímý útok na pro tebe nepohodlné diskutující. O lži, kterou píšeš, jsi navíc "vnitřně přesvědčen".
Co jsi tedy ty, Stando?
Jak nazveš sám sebe?
Cožpak si neuvědomujete, že vaše myšlení je myšlením českých ateistů? Ani těm překvapivě "nevadí" že by měl mít kněz nemanželské dítě (kdyby jim to vadilo, vynášeli by totiž odsouzení i sami o sobě), ale vadí jim přetvářka.
Odpovídáš na můj příspěvek a opět manipulativní otázka, která se tváří jako že bych měl myšlení ateistů a nevadilo mi žití na hromádce a nemanželské děti.
Ne neuvědomuji. Nemám myšlení českých ateistů.
Ani vyjádření brusle v této věci není moje myšlení.
A pokud bys četl moje příspěvky k tématu místo toho, aby sis o mne vymýšlel lži, tak bys to věděl.
Vadí mi, když člověk porušuje sliby, vadí mi, pokud kněz zbalí manželku jiného muže z ŘKC ve zpovědnici (či ona jeho, to je jedno). Vadí mi, pokud s ní žije na hromádce a vychovává děti nahromádce, protože je "věrný" těm nesmylným převráceným učením lidí a lži, kterou do něj zaseli. Když jsem si s tím knězem povídal, byl mi jeho postoj lživý a pohled na věci nepříjemný tak hrozně, jako tvůj.
Hnůj, přetvářka, špína, tak jak člověka promění lež.
Psal jsem tu, že pokud člověk žije v ŘKC, měl by dodržovat pravidla ŘKC. Absolutně mi nesedí například postoj Poutnicka, který se tu vytahuje, jak mu nezáleží na kněžích, jak je mu naprosto jedno co žijí, jak se o ně nestará a jak je okatě neposlouchá: To je přesný opak toho, co jsme žili a co nás v ŘKC učili.
Takže mně laskavě ve tvých motanicích a lžích, o kterých jsi jistě ze srdce přesvědčen, neřaď k ateistům. Pokud by tě něco z mého života zajímalo, tak před tím, než si začněš živě z té špíny co žiješ domýšlet nesmysly, tak se zeptej.
S (některými) ateisty mám společnou zájem o vědu, vědecké postupy, i když na morálních otázkách se s nimi neshodnu.
Běžný vědecký postup je například to, že si člověk vezme nějaký významný statistický vzorek (například 1% dané populace odpovídající rozložením celku) a daný statistický vzorek osloví otázkami, posbírá odpovědi a statisticky zpracuje.
Toník
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení (Skóre: 0) Vložil: Nepřihlášený v Neděle, 15. březen 2015 @ 13:14:44 CET | Stando, přečti si kterýkoliv tvůj příspěvek, ve kterém píšeš něco o mne. Teď už téměř všechno, co o mne píšeš, je lež. Musel bych tedy zkopírovat všechny tvé příspěvky, abych nějakou z tvých lží zbytečně nepreferoval.
Protože je mnohem kratší vyjmenovat to, co v tvých mnoha příspěvcích o mne nejsou lži - napsal jsi v poslední době takovou věc snad jen jednu - tak to, co není lež, ti zopakuji:
Srdcem jsem k vám nikdy nepatřil, Stando.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděš (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2015 @ 06:22:25 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Ty tu lžeš naprosto otevřeně, nestoudně, přímo,
systematicky. "...
Nelze věcně reagovat na takové obecné tvrzení, nelze se mu nijak bránit.
Ale kdo si zachoval alespoň špetku zdravého rozumu, musí mu být naprosto jasné, že v tomto stavíš na vodě.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 06:34:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nemusíš reagovat věcně na obecné tvrzení. Můžeš klidně reagovat na konkrétní věci, které jsem ti psal. nebo odpovědět na otázku, co jsem ti dával.
Asi jsi nepochopil otázku, tak se pokusím vysvětlit jí znovu:
Brusle tu napsala článek, téma k diskuzi. V něm se odkazuje na zprávu v médiích a píše: "Nevím, zda je zpráva pravdivá" Ptá se. Sama přiznává, že tápala. Článek nepsala o Wojtylovi, ale obecně o tématu kněží a milenek.
Ty jsi ji za to nazval "morálním zmetkem".
Co jsi tedy ty, který tu běžně lžeš cíleně, nestoudně, bez omluvy a tápání a ani si toho nejsi vědom? Když člověk, který tápe, neví, ptá se, je pro tebe "morálním zmetkem"?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anket (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2015 @ 07:39:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Můžeš klidně reagovat na konkrétní věci, které jsem ti psal. "...
Toto mi zrovna moc konkrétní nepřipadá: "Teď už téměř všechno, co o mne píšeš, je lež."
Brusle (mimo určitou časovou epizodu z minulosti) nemá s římskokatolickou církví nic společného. Má jinou víru, jiné názory na život.
To je její právo i odpovědnost za její život.
Proč má ale potřebu řešit stále dokola římskokatolickou církev a podílet se na šíření zjevných pomluv a nepravd proti ní? Vždyť takto jejím skutečným náboženstvím je pouze ryzí antikatolicizmus!
Snad jsem už dostatečně dokázal nemožnost získání pravdivých statistických údajů o jakýchkoli procentech v oblasti lidského svědomí!
Celý můj příspěvek o "morálních zmetcích zněl takto: Brusle, zrovna tobě podobní morální zmetci i o Ježíši Kristu prohlašují, že prý měl sexuální poměr s Maří Magdalenou ( "Šifra Mistra Leonarda") a že měji spolu děti..
Úplně stejnou lež zde vytrvale opakuješ proti Božímu služebníku Wojtylovi.
Budeš se z ní ale jednou zodpovídat před našim Pánem!
(Mt 10,25) Stačí, aby učedník byl jako jeho učitel a otrok jako jeho pán. Jestliže hospodáře nazvali Belzebulem, tím spíše jeho čeleď!“
Pokud někdo o Kristu nepodloženě prohlašuje, že měl biologické potomky, je u mě stále jen morálním zmetkem. Pokud se někdo podílí na šíření obdobné nepravdivé pomluvy o svém bližním, je zrovna tak jen morálním zmetkem.
Člověk má za svá slova odpovědnost! Než něco takového vypustí do "étheru", měl by si to spolehlivě ověřit. Jinak se podílí na zlu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 17:46:51 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
No, tak reaguj na konkrétní věci, které jsem ti psal.
Člověk má za svá slova odpovědnost! Než něco takového vypustí do "étheru", měl by si to spolehlivě ověřit. Jinak se podílí na zlu.
To jsi napsal moc hezky. Ale stále jsi neodpověděl na otázku. Asi sis jí nevšiml?
Brusle tu napsala článek, téma k diskuzi. V něm se odkazuje na zprávu v médiích a píše: "Nevím, zda je zpráva pravdivá" Ptá se. Sama přiznává, že tápala. Článek nepsala o Wojtylovi, ale obecně o tématu kněží a milenek. Nenapsala v něm žádnou lež.
Ty jsi ji za to nazval "morálním zmetkem".
Co jsi tedy ty, který tu běžně lžeš cíleně, nestoudně, bez omluvy a tápání a ani si toho nejsi vědom? Když člověk, který tápe, neví, ptá se, je pro tebe "morálním zmetkem"?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 18:58:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Toníku, je mi to líto, ale u některých římskokatolíků vlivem sekty a snahou potírat "domnělé zlo páchané na ŘKC" vzniká tak nějak "zatemněné svědomí", které asi nedokáže vnímat objektivní stav věcí. Oko zde sice jako jediný z ŘKC normálně alespoň na 50% diskutuje vedle všech urážek (u Martina a Nokie je to 99% urážek), přesto je jeho projev podle mne strašně klikatý a často naprosto vylhaný, zasazený mimo realitu. Přemýšlím, proč to dělá, co ho k tomu svazuje či kdo. Je škoda, že si tu cestu takto klikatí se špiněním vlastní duše, což nejde nijak přehlédnout. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 0) Vložil: Nepřihlášený v Úterý, 17. březen 2015 @ 05:21:15 CET | Tak nějak. Oko přes všechny ty jeho útoky na diskutující napíše alespoň občas něco k tématu.
Ono je zajímavé to zatmění sledovat. Téma je "římskokatoličtí kněží a jejich milenky, pokrytectví vzhledem k manželským párům žijícím spořádaně ve druhém manželství". jednoduchá statistika uvedená k tématu je pro něj "nepravdivá" a "neodpovídá skutečnosti", ale asi čtrnáct dnů neví proč a na otázky jaká je tedy pravda a skutečnost, když ta statistika je nepravdivá, mlčí. Pak si vymyslí, že je nepravdivá proto, že v otázkách svědomí nejde zjišťovat statistiku (jako by to, že někdo má milenku či dítě, byla nějaká virtuální otázka svědomí). Pak si zase vymyslí, že v této věci nelze zjišťovat statistiku, protože to jsou "duchovní otázky".
Prostě když se něco v ŘKC týká "duchovních", tak je to "duchovní" a v ŘKC to "nelze" a tečka, byť je to tak fyzické, zemité a světské téma, jako život s milenkou. To je celkem logické, pokud si vzpomínáš na to, co jsme žili:
- Absolutizace moci vůdce sekty.
- Cílevědomá regulace informací pro členy sekty.
- Respekt k autoritám není přijímán jako omezení vlastní vůle, ale většinou jako úleva.
- Poslušnost je zcela dobrovolná, není přímo vynucována. Do této poslušnosti jsou členové sekty postupně vmanipulováni.
- Sekta pomáhá členům k úniku od reality. Zbavuje nutnosti přemýšlet, zbavuje úzkosti ze svobody a odpovědnosti.
Pokud je totiž téma "duchovní", není nutné nad ním přemýšlet, zkoumat ho, ptát se, diskutovat. A ani se to nesmí, "nelze" to, jak píše Standa.
Za komunistů jsme měli v elektrodílnách velkou tabulku z 50 let, na které bylo napsáno velkými písmeny:
"Je přísně zakázáno dotýkati se vedení ani na zem spadlého!"
A všichni moc dobře věděli, co to znamená. |
]
Antikatolicismus (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 19:12:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Oko,
po fašismu i komunismu přišel i antifašismus a antikomunismus u mnohých (s mohutnou publikací včetně médií).
Proč by stejně tak nemohlo dojít k prožívání postupného antikatolicismu (s přechodem od katolicismu) se sdílením a varováním dalším?
Nacistům i komunistům také vadily anti projevy, dokonce za ně popravovali. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 06:33:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, ještě jednou, asi jsi nepochopil otázku:
Brusle tu napsala článek, téma k diskuzi. V něm se odkazuje na zprávu v médiích a píše: "Nevím, zda je zpráva pravdivá" Ptá se. Sama přiznává, že tápala. Článek nepsala o Wojtylovi, ale obecně o tématu kněží a milenek.
Ty jsi ji za to nazval "morálním zmetkem".
Co jsi tedy ty, který tu běžně lžeš cíleně, nestoudně, bez omluvy a tápání a ani si toho nejsi vědom? Když člověk, který tápe, neví, ptá se, je pro tebe "morálním zmetkem"?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděš (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2015 @ 06:52:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud se člověk podílí na šíření zjevné nepravdy o bližním, hřeší těžce. Těžce se proviňuje proti lásce k Bohu a bližnímu.
Brusle zde nemusela šířit pomluvy o Wojtylovi, stačilo zagooglovat a snadno by zjistila to, co jí tu přinesl Kjubík "na stříbrném tácu": fotografie byla upravena, skutečný otec dítěte byl z obrázku odstraněn - "odstřihnut". . Zjistila by také, že se podílí na šíření výmyslu staršího data - konspirace Jaruzelského komunistické státní bezpečnosti.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 07:02:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Pokud se člověk podílí na šíření zjevné nepravdy o bližním, hřeší těžce. Těžce se proviňuje proti lásce k Bohu a bližnímu.
Souhlas, Stando. Tím, jak tu o mne a dalších bližních rozšiřuješ zjevné nepravdy, hřešíš těžce. I když si toho nejsi vědom.
Ale na to jsem se tě neptal. Asi sis nevšiml otázky, tak ti jí zopakuji.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anket (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 16. březen 2015 @ 07:21:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Ty, který tu běžně lžeš cíleně, nestoudně,"...
Lež je úmyslně tvrzená nepravda. Zatím jsi mi nic takového konkrétně nedokázal, že bych já něco takového vůči tobě či Brusli udělal.
Jestliže jsem o tobě např. tvrdil, že tvůj křest miminka byl křtem platným, ve kterém jsi se stal znovuzrozeným křesťanem, jsem o této pravdě přesvědčen. Jestliže jsem o tobě tvrdil, že jakékoliv "potuplování" tohoto křtu tvým dalším křtem v jezeře nemělo už se skutečným křtem nic společného, ale bylo jen nábožným gestem - také na tom stále trvám. A jestliže se ve svém náboženském tápání v budoucnu znovu "znovuzrodíš" do další sekty a necháš se třeba i znovu překřtít, - i to bude zase jen náboženským gestem bez valného účinku na cokoliv.
To je ale realita toho skutečného života, to nejsou žádné lži.
A co tedy jsem? - to nechám třeba na posouzení druhých. I když jen Bůh vidí do lidského srdce a zná ryzost mých úmyslů. Takže v tomto zůstávám naprosto klidným.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A (Skóre: 1) Vložil: Jan21 v Pondělí, 16. březen 2015 @ 08:10:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko,
Ty přece nemůžeš nic o Wojtylovi tvrdit ani se za něho zaručovat. Když se to mělo stát, byl jsi ještě na houbách. To o co se tu snažíš, je rehabilitovat nikoliv osobu Wojtyly, který se zdál být jako člověk sympatický, ale ŘKC vymyšlený institut papeže (poloboha či snad víc než boha) a jeho svatosti a to je váš hlavní problém. Že svou naději vkládáte do člověka, nikoliv Boha - Ježíše Krista navzdory tomu, že mnozí vaši "svatí otcové" vykazovali kvality opačné, třeba jak zpívá Kryl :Vrah o morálce káže. Žádný člověk nedokáže udělat z jiného člověka svatého, ani když to odhlasuje kolegium kardinálů. Žijete v sebeklamu a nějak si v tom libujete protože to fanaticky až zuřivě obhajujete. Chybí vám to, co křesťana dělá křesťanem - narození z Ducha Božího, nikoliv pokropení miminka vodou. A to se samozřejmě týká i papežů. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 19:33:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Lež je úmyslně tvrzená nepravda.
Stando, takže se Brusli omluvíš za to, že jsi ji nařknul ze lži? A že jsi jí zařadil mezi "morální zmetky"?
Pokud vím - a její příspěvky sleduji pozorně - zatím tady žádnou nepravdu úmysleně netvrdila.
A co tedy jsem? - to nechám třeba na posouzení druhých.
No, to druzí snadno posoudí na základě tvých příspěvků.
Ale to byla tentokrát řečnická otázka, určená jen tobě: Aby ses zamyslel, když tu píšeš jednu lež za druhou a ještě jsi o těch lžích vnitřně přesvědčen, a máš tu drzost je dokola opakovat i když se ti dostane svědectví o tvé lži, co tedy jsi ty.
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 20:12:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Zděšení z ŘKC? To má být "Nepravda"
Co na tom považuješ za úmyslně tvrzenou nepravdu?
Já myslím, že Brusle byla opravdu zděšena z ŘKC, že psala v této věci pravdu. A potom, co jste tu mnozí z vás předvedli, budou zděšeni z ŘKC i mnozí další, co si to tu budou v následujících letech a desítkách let po vás číst. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 16. březen 2015 @ 21:10:38 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Mé zděšení se po čtení vulgárních a lživých reakcí římskokatolíků na Granu (ve složení : Oko, Martino a Nokie) v posledních článcích ještě vystupňovalo... Svědčím plným srdcem, že jsem opravdu zděšena... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 0) Vložil: Nepřihlášený v Úterý, 17. březen 2015 @ 05:27:17 CET | Tyhle stránky nečte moc lidí, ale přeci jen někteří ano, když hledají nějaké téma. Reakce lidí z ŘK na tvých pár jednoduchých otázek k tématu jsou docela vypovídající, i to, že rozumím, že nokia a martino "patří k nim". Taková praktická a otevřená ukázka myšlení lidí v ŘKC a zacházení s lidmi, kteří se ptají, tápou, je dostatečně názorná. |
]
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.konve (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 13. březen 2015 @ 19:23:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) |
"Ty nelžeš ve skrytu, potají, jako se to asi dělo když pomlouvali Brusli v ŘKC a jako jsem to zažil i já, ale lžeš otevřeně. Alespoň to tě "šlechtí"."
Za zády se člověk ani nemůže bránit, když je neznámo čím pomluven od kněze ŘKC.
Ten dotyčný kněz (se kterým mám ty špatné zkušenosti) byl vyzván tehdy řešícím to vikářem, aby mi to řekl do očí, co proti mne má, ale odmítl to. Nebyl schopen mi říci pravdu do očí , protože by to nikdy nemohl obhájit.
Proto se nešlo nijak lidsky bránit ani hájit, přesto Bůh pravdu ví a obhájí ji. |
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anketa - Zděšení z ŘKC a vysvobození (2.k (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 14. březen 2015 @ 08:33:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nechápeš, že zde přece vůbec nejde o nějakého dobrého či špatného kněze, ale právě jen o tvoji věčnou spásu, která má být skrze katolickou církev a kterou by neměl ovlivnit žádný jiný jednotlivec - jakkoli dobrý či špatný?
|
]
Systémové chyby ŘKC - Zděšení z ŘKC a vysvobození (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 14. březen 2015 @ 22:07:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jde zde o špatné systémové chyby v ŘKC, odporující jednání Krista.
O systémové chyby, jež brání spáse druhých a vedou druhé do lži, pokrytectví, špíny.
Jde zde o špínu, kterou se snaží ŘKC zatloukat, nebo ji v ohrožení provalení svalit na jiné.
(Mám s tím bohužel i osobní zkušenosti.) |
]
Re: Systémové chyby ŘKC - Zděšení z ŘKC a vysvobození (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 15. březen 2015 @ 18:49:27 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Omílání mou věčnou spásou je vyhybání se odpovědím. |
]
|
|
|
|