Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 01. listopad 2020 @ 18:43:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) |
Chceš snad popřít oko, že v evangelických a evangelikálních církvích, sborech, nejsou starší, ustanoveni skrze vkládání rukou ? |
| NadřazenýRe: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Neděle, 01. listopad 2020 @ 19:53:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano no nejsou, jestli vkládání rukou neproběhlo v posloupnosti od apoštolů, tak ne |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 01. listopad 2020 @ 21:05:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Proběhlo minimálně tak stejně v posloupnosti od apoštolů jako v řkc. To za prvé.
A za druhé - nikde z ničeho nevyplývá nějaká nutnost vkládání rukou v posloupnosti od apoštolů |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 08:19:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano tak si čti Písmo svaté |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 10:32:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No, čti si, čti. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Neděle, 01. listopad 2020 @ 19:54:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano no nejsou, jestli vkládání rukou neproběhlo v posloupnosti od apoštolů, tak ne |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 08:51:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Vkládat ruce a pověřovat následníky ke konkrétní službě v církvi mohou pouze ti, kteří k tomu sami už dříve byli ustanoveni Duchem svatým stejným způsobem.
Když vkládají ruce samozvanci bez pověření této služby od Ducha svatého (bez moci), je to jenom prázdné divadlo k potlačení výčitek svědomí.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 09:02:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: To ti podepíšu, viz biřmování v ŘKC. Aneb ukaž alespoň na jednoho na kterého při biřmování Duch svatý sestoupil. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 09:49:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec, soud patří Bohu. Ukaž mi z vašich řad někoho na koho sestoupil Duch svatý |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 09:37:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | /Vkládat ruce a pověřovat následníky ke konkrétní službě v církvi mohou pouze ti, kteří k tomu sami už dříve byli ustanoveni Duchem svatým stejným způsobem./
A to řekl kdo ? nemyslím, že platí "mohou pouze". Překvapuje mě, že byste chtěli Duchu svatému předepisovat, jakým způsobem pověřovat koho ke konkrétní službě. Bůh ustanovuje podle svého rozhodnutí jak chce a jakým způsobem chce.
Ostatně, pověřování ke konkrétní službě skrze vkládání rukou dříve byli ustanoveni Duchem svatým, se děje i v evangelických a evangelikálních církvích, neméně než v řkc.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 09:47:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano - je to o řádu. To si ve svém svědomí musíš odůvodnit, proč ti nevadí řídit se řádem Božím |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 10:39:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Blábolíš. A ani o tom nevíš. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 15:57:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano máš samozřejmě pravdu, mám tu chybu |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 20:18:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ta chyba to je to nejmenší na tvém blábolení. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Úterý, 03. listopad 2020 @ 09:22:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano
Zajímá mne jenom slovo Boží. Je smutné, že stavíš na slovu někoho jiného |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 03. listopad 2020 @ 12:00:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To nevím jestli tě zajímá. Z tvých vyjádření to tak nevypadá. Spíš tě zajímá římský katechismus. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Úterý, 03. listopad 2020 @ 12:42:27 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano klidně čti katechismu ——- ptám se, proč ohybáš Písmo a pro si vlastně nějaké verše vyřadíš |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 03. listopad 2020 @ 20:52:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To se tě já ptám, proč ohybáš Písmo a proč si vlastně nějaké verše vyřadíš. A dáváš přednost katechizmu. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Středa, 04. listopad 2020 @ 13:38:51 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano domnívám se, že na křesťanském webu by se mělo respektovat slovo Písma. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 04. listopad 2020 @ 13:47:27 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Určitě. Tak se podle toho chovej a vyjadřuj |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 11:05:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Oko, vzdáváš tu diskusi, viď.
Nemáš co bys k tomu řekl. Argumenty žádné. Beru na vědomí. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. listopad 2020 @ 19:02:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Když vkládají ruce samozvanci bez pověření této služby od Ducha svatého (bez moci), je to jenom prázdné divadlo k potlačení výčitek svědomí.
Stando, poslední dobou s tebou souhlasím málokdy, zvláště u tvých výmyslů o umírání mrtvých, či tvých nápadech na modlitby za satana.
Ale v tomto s tebou souhlasím jednoznačně a musím potvrdit, co píšeš, protože s tím mám osobní zkušenost, stejně jako když tu na dané téma svědčili jiní lidé. Když vkládají ruce lidé bez pověření, bez Ducha svatého, je to jen divadlo, napodobenina. A když se toho divadla lidé účastní upřímně, tak je to pro ně také velké zklamání.
Ale nesouhlasím úplně se vším - to "k potlačení výčitek svědomí", to máš odkud? Výčitky svědomí jsem při tom divadle nezažil, jen to zklamání. Tedy ani ne tak při biřmování, ale až po něm.
Co konkrétně to žijete, že děláte prázdná divadla k potlačení výčitek svědomí a jaké výčitky svědomí to máte?
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 03. listopad 2020 @ 18:38:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, zde se chováš opět jen jako převraceč smyslu.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. listopad 2020 @ 06:15:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, každý zde může přidat své názory - a svobodně.
Ovšem např.: "Toníku, zde se chováš opět jen jako převraceč smyslu." není názor, který by se týkal věcně daného tématu, ale je to invektiva, snaha toho druhého dehonestovat, urazit.
To dělají někteří lidé ze zoufalství, když dostanou otázku k tomu, co napsali, a nevědí, jak odpovědět.
Zpět k tématu, Stando. Psal jsi zde svědectví:
To je známá věc. Tohle svědectví jsem z ŘKC slyšel mockrát - ale právě kromě toho tvého "potlačení výčitek svědomí".
O čem konkrétně to tedy píšeš, když píšeš o "potlačení výčitek svědomí"?
Kdy se ti něco takového stalo?
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 04. listopad 2020 @ 08:32:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, je pro tvoji osobu typické, že vezmeš výtku oponenta a obrátíš ji proti samotnému autorovi. Proto tě nazývám převracečem původního smyslu.
..." O čem konkrétně to tedy píšeš, když píšeš o "potlačení výčitek svědomí"? "...
Příklad: za komunistů zavedli obřad "vítání dětí do života". Měl vlastně v mysli lidí nahradit obřad křtu - aby neměli výčitky svědomí, že jejich dítě není pokřtěno. Celkem dobře se jim to osvědčilo. Křesťané původem, skutečným životem však ateisté, zde měli svůj "křest".
V tomto smyslu si volí i protestanti své "biskupy" - aby zmátli lidi tímto titulem (neoprávněným) a vytvořili zdání jakési trvající autenticity s učením apoštolů.
Však tito "biskupové" nemají skutečnou moc ke službě v Kristově církvi, předávanou skrze vkládání rukou už od dob apoštolů. Ale protože se o tomto píše v Písmu, bylo třeba cosi podobného vymyslet i u protestantů.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. listopad 2020 @ 08:56:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, je pro tvoji osobu typické, že vezmeš výtku oponenta a obrátíš ji proti samotnému autorovi. Proto tě nazývám převracečem původního smyslu.
Stando, pro tvoji osobu je typické, že když ti položím otázku k tomu, co ty píšeš, tak místo odpovědi začneš takto vymýšlet a pomlouvat diskutující.
Příklad: za komunistů zavedli obřad "vítání dětí do života". Měl vlastně v mysli lidí nahradit obřad křtu - aby neměli výčitky svědomí, že jejich dítě není pokřtěno. Celkem dobře se jim to osvědčilo. Křesťané původem, skutečným životem však ateisté, zde měli svůj "křest".
To ano - komunisté často přebírali praktiky a rituály náboženství.
V tomto smyslu si volí i protestanti své "biskupy" - aby zmátli lidi tímto titulem (neoprávněným) a vytvořili zdání jakési trvající autenticity s učením apoštolů.
Protestanty moc neznám, nevím. A pochybuju o tom, že je znáš ty.
Na protestanty jsem se tě ale neptal, Stando.
Když budu chtít vědět něco o protestantech, zeptám se na to protestanta.
Já se tě ptal na to, co jsi psal ty. Ptal jsem se tě na postoje a svědectví římského katolíka, postoje, které jsi ty psal do diskuze.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 10:31:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | V mém komentáři máš odpověď na tvoji předešlou otázku. Vůbec jsi nepochopil. Přestaň myslet šablonovitě a křečovitě a pokus se vnímat věci nezávisle jako člověk.
Já psal ve skutečnosti obecně o všech nekatolických církvích , uskupeních i sektách, které mají společné to, že jejich "biskupové" nemají apoštolskou posloupnost předávání služby skrze nepřetržitý řetězec vkládání rukou. Že tedy jsou jenom zvoleni lidmi a nemají žádnou moc k takové službě od Ducha svatého.
Tito biskupové jsou takto ustanoveni "zdola" (místo "shora" - od Boha) ke zmatení věřících a k utišení jejich případných pochybností o autenticitě jejich "církve".
Já tento typ výčitek svědomí či pochybností mít nemůžu - protože každý katolický biskup byl ustanoven mocí Ducha svatého skrze vkládání rukou - tedy "shora".
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 11:10:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Oko, pořád jen dokola meleš své nesmysly. Diskuse k tomu odmítáš. Nemáš žádné argumenty.
Čekám na tvé reakce k tomuto tématu asi ve 3 vláknech. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 06:19:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | V mém komentáři máš odpověď na tvoji předešlou otázku. Vůbec jsi nepochopil.
??? Tvé komentáře jsem si znovu prošel a na otázku jsi neodpověděl.
Kde a v jakém tvém komentáři jsi psal, jaké výčitky svědomí tě to napadly, o jaké výčitky svědomí šlo?
Stando, prosím tě, přestaň odbíhat od tématu, útočit na osoby v diskuzi, přestaň lhát a pomlouvat.
Ne, Stando.
A na to jsem se tě ptal, na to, co jsi ty psal: O jakých výčitkách svědomí to píšeš?
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 06. listopad 2020 @ 07:33:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Já v mém komentáři přece nic nepsal o MÝCH výčitkách svědomí.
My v katolické církvi máme přece biskupy s platnou apoštolskou posloupností (v nepřetržité řadě až k apoštolům, potažmo ke Kristu) - co to tu na mě tedy zase zkoušíš za své finty?
Psal jsem o věřících z těch církví, kde si sami lidé volí své "biskupy" bez této apoštolské posloupnosti, bez skutečného pověření službou od Ducha svatého. Existence takovýchto "biskupů" slouží k matení věřících, aby neměli výčitky ve svědomí, že struktura jejich "církve" není podle Písma.
Vždyť toto bylo nad slunce jasnější - buď jsi nepochopil, nebo ze sebe úmyslně děláš takové trdlo?
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 07:53:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Vždyť toto bylo nad slunce jasnější - buď jsi nepochopil, nebo ze sebe úmyslně děláš takové trdlo?
No, tvoje výmysly nejsou moc jasné, dokud nenapíšeš, o kom tvé výmysle a projekce vašeho stavu v ŘKC nenapíšeš.
Navíc jsi tu psal "Když vkládají ruce samozvanci bez pověření této služby od Ducha svatého (bez moci), je to jenom prázdné divadlo k potlačení výčitek svědomí." - což je úplně typické svědectví toho, co zažívají lidé v ŘKC při biřmování a co jsme zažili taky. Jak můžu vědět, že píše o něčem jiném, když jsi taky z ŘKC a žiješ zjevně totéž, co jsme žili my?
Psal jsem o věřících z těch církví, kde si sami lidé volí své "biskupy" bez této apoštolské posloupnosti, bez skutečného pověření službou od Ducha svatého. Existence takovýchto "biskupů" slouží k matení věřících, aby neměli výčitky ve svědomí, že struktura jejich "církve" není podle Písma.
A o kom konkrétně jsi to psal?
Kde jsi něco takového viděl?
Která konkrétně církev si volí své biskupy bez apoštolské posloupnosti a bez skutečného pověření od Ducha svatého?
Je to, co píšeš, něco reálného, skutečného?
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 06. listopad 2020 @ 11:46:38 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Která konkrétně církev si volí své biskupy bez apoštolské posloupnosti a bez skutečného pověření od Ducha svatého?"...
Přece všechny novodobé církve, vzniklé daleko později než církev Kristova, heretické odštěpky všeho druhu - od evangelíků, přes evangelikály až po sekty všech směrů.
Včetně té tvé "církve" vzniklé teprve relativně nedávno - asi se moc nespletu, že jste zatím neoslavili ani sté výročí jejího založení!
Kde byste tam asi tak vzali biskupa s pověřením v řadě až od apoštolů? Ani ve snu!
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 06. listopad 2020 @ 12:22:40 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
:-)
Nespletl ses oko ? Vždyť Toník i Myslivec obdrželi moc Ducha svatého v biřmování. Tak že mohou v apoštolské posloupnosti s mocí Ducha svatého vkládat ruce a pověřovat ke službě další |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 15:32:33 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Oko jako vždy práší, vymýšlí si nesmysly. Psal tu, že nikdy v životě nebyl v žádné církvi, jen v ŘKC. Informací k tématu má zjevně nula, píše o protestantech a celé jeho psaní je typická projekce poměrů sekty.
Celý ten nápad " Když vkládají ruce samozvanci bez pověření této služby od Ducha svatého (bez moci), je to jenom prázdné divadlo k potlačení výčitek svědomí." byla klasická charakteristika toho, co se děje v ŘKC a co jsme v ŘKC zažili.
Ty jsi Rosmano někdy slyšel, že by si někde evangelíci vybírali biskupa?
Nebo že by dokonce něco takového dělali evangelikálové?
Nebo že by evangelíci dělali nějaké prázdné divadlo bez pověření Duchem svatým a bez jeho moci vkládali na někoho ruce, jako jsme to osobně zažili v ŘKC?
Já tedy ne.
Snad tedy AC nebo JB vybírají nebo nějak volí biskupy, ale to přesně neznám, AC má na to dokonce ústavu. AC, byla z mé zkušenosti charakterem dost podobná ŘKC, o aktuální JB vím jen málo - ale pochybuju, že by při tom dělali nějaké prázdné divadlo, jako jsme zažili v ŘKC. Nevím, neslyšel jsem.
Pokoušel jsem se něco najít na netu, ale pokud se zadá " volba biskupa", vypadnou na mne odkazy, ve kterých je popisováno, jak si lidé v ŘKC volí nebo volili biskupa.
Zdá se tedy, že oko zase v diskuzi střelil do nohy sám sebe, jako s tou češtinou a větou hlavní a vedlejší, s lítostí, odpuštěním, či modlitbami za satana a mnoha dalšími věcmi.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 07. listopad 2020 @ 07:26:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Toníku, musí lékař snad osobně prodělat třeba černý kašel, aby ho mohl léčit?
..."jak si lidé v ŘKC volí nebo volili biskupa. "...
Toníku, na toto nepotřebuji NET!
U nás se biskup nevolí, ale ustanovuje skrze vkládání rukou již dříve ustanovených biskupů. Tohoto svěcení nového biskupa se účastní všichni biskupové z okolí a každý na něho postupně vkládá ruce.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 07. listopad 2020 @ 08:01:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Když se tedy biskup nevolí, tak jak poznají ti "dříve ustanovení biskupi" na koho mají vložit ruce ? To tak náhodně na ulici někoho seberou a vložením rukou ho ustanoví za biskupa ? |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. listopad 2020 @ 06:19:23 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, musí lékař snad osobně prodělat třeba černý kašel, aby ho mohl léčit?
To ne, Stando.
Ale lékař musí o černém kašli něco vědět, aby ho mohl léčit. Musí mít dostatek informací. Ne si vymýšlet, jako léčitelé.
U nás se biskup nevolí, ale ustanovuje skrze vkládání rukou již dříve ustanovených biskupů.
Nebo se u vás porušují CIC, nedodržují ani základní zákony ŘKC?
A jak se tedy u vás biskup vybírá, když se nevolí?
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 07. listopad 2020 @ 07:32:38 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, je pokleslé, že stále pokračuješ v mém nepravdivém osočování - i když jsem tě na to upozornil, že vytrhávat věci z původního kontextu je nekřesťanské - je osobním podílením se na lži. Je hříchem.
Ony "modlitby za satana" měly totiž svoji předehru ve tvojí herezi o tom, jak prý Bůh odpouští hříchy i těm, k kdo nečiní pokání.
Ony "modlitby za satana" by nebyly nic platné - dodal jsem ti k tomu i odkaz na apoštola Jana. To všechno jsi zde pominul.
Tímto způsobem se dělá propaganda - převrací se smysl věcí podle vlastních přání.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. listopad 2020 @ 06:14:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, je pokleslé, že stále pokračuješ v mém nepravdivém osočování - i když jsem tě na to upozornil, že vytrhávat věci z původního kontextu je nekřesťanské - je osobním podílením se na lži. Je hříchem.
STando, prosím tě, nelži.
Je pokleslé, že stále utíkáš od tématu k osobním útokům, že takto lžeš, pomlouváš.
Ony "modlitby za satana" měly totiž svoji předehru ve tvojí herezi o tom, jak prý Bůh odpouští hříchy i těm, k kdo nečiní pokání.
Bůh odpustil těm, kteří křižovali Pána Ježíše.
Mne se tvé nápady netýkají nijak.
Ony "modlitby za satana" by nebyly nic platné - dodal jsem ti k tomu i odkaz na apoštola Jana. To všechno jsi zde pominul.
Tímto způsobem se dělá propaganda - převrací se smysl věcí podle vlastních přání.
To chápu.
Tak to prosím tě nedělej, místo propagandy se vrať k tématu a napiš radši, o jakém potlačení výčitek svědomí a volbě biskupů jsi to ty psal.
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 07. listopad 2020 @ 07:21:27 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Nespletl ses oko ?"...
Nespletl jsem se , Rosmano.
Jen zde ukazuješ svoji fatální nevzdělanost v křesťanské víře.
Není vkládání jako vkládání a udělená moc ke službě v církvi od Ducha svatého bývá různé povahy. . Vždycky je to k nějaké konkrétní službě.
Apoštolové vkládali ruce i na jáhny - a oni se stali skutečně jenom jáhny - nikoli snad biskupy. I na apoštola Pavla byly vloženy ruce opakovaně - vždycky k určité konkrétní službě v církvi.
Ustanovovat nového biskupa skrze vkládání rukou nemohou třeba jáhnové (či biřmovaní laici) - to mohou zase jenom biskupové - s mocí služby biskupa, udělené skrze vkládání rukou jiných biskupů Duchem svatým.
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 07. listopad 2020 @ 07:39:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A na koho tedy mohou vkládat ruce Toník a Myslivec, když skrze biřmování přijali moc Ducha svatého ?
Nějaká ta posloupnost až k apoštolům tam určitě je... |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 07. listopad 2020 @ 08:27:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Přece jenom ses spletl.
Ustanovovat dokonce nového apoštola mohou i obyčejní učedníci. Jako například Ananiáš.
V Damašku byl jeden učedník, jménem Ananiáš. Pán mu ve vidění řekl: „Ananiáši!“ On řekl: „ Zde jsem, Pane.“ 11 [www.obohu.cz]A Pán mu řekl: „Vstaň a jdi do ulice, která se nazývá Přímá, a v Judově domě vyhledej Saula, jménem Tarského. Hle, právě se modlí 12 [www.obohu.cz]a uviděl ve vidění muže jménem Ananiáš, který vešel a vložil na něho ruce, aby opět viděl.“ 13 [www.obohu.cz]Ananiáš odpověděl: „Pane, slyšel jsem o tomto muži od mnohých lidí, kolik zla učinil tvým svatým v Jeruzalémě. 14 [www.obohu.cz]Také zde má od velekněží plnou moc spoutat všechny, kteří vzývají tvé jméno.“ 15 [www.obohu.cz]Pán mu řekl: „Jdi, neboť on je mou vyvolenou nádobou, aby přinesl mé jméno před národy i krále a syny Izraele. 16 [www.obohu.cz]Ukáži mu, co všechno musí vytrpět pro mé jméno.“ 17 [www.obohu.cz]Ananiáš odešel, vstoupil do toho domu, vložil na něho ruce a řekl: „Bratře Saule, Pán, Ježíš, který se ti ukázal na cestě, kterou jsi sem šel, mě poslal, abys opět viděl a byl naplněn Duchem Svatým.“
Tak proč by učedníci Toník a Myslivec nemohli ustanovit nějakého biskupa?
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. listopad 2020 @ 07:17:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tak proč by učedníci Toník a Myslivec nemohli ustanovit nějakého biskupa?
Ahoj Rosmano.
Jde o to, že učení sekt nemá souvislost s tím, co se děje v křesťanských církvích a co se od počátku dělo v několika církvích popsaných v písmu.
V písmu lidé přijali Ducha svatého a dál se modlili za další lidi, kteří také přijali Ducha svatého. Jednoduché: Kdo přijal dar, může ho předávat dále a dar se rozmnožuje. Tak je to v křesťanských církvích dodnes.
Sekty mají ale jiná pravidla, vymyšlená k jejich účelu.
Toník |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pátek, 06. listopad 2020 @ 12:45:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nejvíce heretických odštěpků mají na svědomí ti tvoji "posloupníci". |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pátek, 06. listopad 2020 @ 13:08:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec, to už můžeš zpytovat svědomí těm, kteří Církev svatou štěpili. Kam s těmi odštěpky došli. Tu je zajimavé zkoumat, jak se ty odštěpky bez posloupnosti od apoštolů dále štěpily, a teď to vypadá, že je moc malých církví.
Jenomže Církev je jedna, je svatá, je apoštolská, její hlavou je Kristus, protože ji ustanovil a povolal pastýře - jednoho pastýře.
No a tak, jak Bůh je v řádu, dal i člověku řád, a z každého nedodržení řádu je neřád. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 15:17:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Přece všechny novodobé církve, vzniklé daleko později než církev Kristova, heretické odštěpky všeho druhu - od evangelíků, přes evangelikály až po sekty všech směrů.
Takže si opět vymýšlíš, o něčem, co neznáš, projektuješ vaše myšlení z ŘKC do druhých s nulovou znalostí problematiky. Porozuměl jsem ti dobře?
Nebo kde jsi získal tyhle tvoje "informace"?
Včetně té tvé "církve" vzniklé teprve relativně nedávno - asi se moc nespletu, že jste zatím neoslavili ani sté výročí jejího založení!
Takže si vymýšlíš, celé sis to vybájil podle toho, co děláte v ŘKC?
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pátek, 06. listopad 2020 @ 15:29:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec, jednu Církev ustanovil Kristus |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2020 @ 17:10:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jak psal Tertullian:
"Apoštolové založili církve v každém městě, ze kterých všechny ostatní církve, jedna po druhé, odvozovaly své podání víry a semena nauky, a každý den je odvozují, aby se mohly stát církvemi. Pouze z tohoto důvodu budou schopny považovat se za apoštolské, za výhonek apoštolských církví.
Každý rod se musí nutně obracet ke svému původci, aby zjistil, kým je.
Proto církve, ačkoli jsou mnohé a tolik veliké, obsahují pouze jedinou původní církev, [zbudovanou] na apoštolech, ze které všechny [pocházejí]. Tímto způsobem jsou všechny prvotní a všechny jsou apoštolské, pokud prokázaly, že jsou v jednotě jedno. "
A to psal dobře a pravdivě, Akuzativ, i když to psal mnoho let poté, co všechny ty církve vznikly.
Hezký den Cizinec. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 07. listopad 2020 @ 07:13:41 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Však všechny tyto církve měly apoštolskou posloupnost jediné Kristovy církve. Na rozdíl od "církví" novodobých, které se vylíhly v hlavách novodobých "reformátorů".
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. listopad 2020 @ 07:12:23 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Však všechny tyto církve měly apoštolskou posloupnost jediné Kristovy církve.
Ano, samozřejmě.
Když ty církve zakládali apoštolové, měly ty církve apoštolskou posloupnost.
Když v těch církvích vkládali ruce lidé, kteří přijali Ducha svatého, tak ti další v těch církvích také přijali Ducha svatého.
A tak je to v křesťanských církvích až dodnes a je to kromě spasení jeden ze základů křesťanské církve.
Na rozdíl od "církví" novodobých, které se vylíhly v hlavách novodobých "reformátorů".
Vaši situaci chápu, prožil jsem jí v sektě také.
Také jsme zažili to "prázdné divadlo" bez apoštolské posloupnosti, kdy člověk bez Ducha svatého šel, vkládal ruce. Jen to "potlačení výčitek svědomí", o kterém jsi psal ty, jsme v ŘKC nezažili, spíše jen tu lítost.
Když jsme neznali a nepřijali Ducha svatého, neměli jsme v sektě apoštolskou posloupnost, tak jsme se tehdy věnovali výmyslům, co se vylíhly v hlavách novodobých "reformátorů" - studiu teologie, mariologie, růžencům, poutím, mším, zpovědím, odpustkům, novénám, adoracím, kontemplacím, trošku i ekumeně ...
Toník
|
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Sobota, 07. listopad 2020 @ 07:42:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec Pán Ježíš Kristus ustanovil jednu Církev a ta tu bude do konce věků. Apoštolové šli od města k městu a hlásali radostnou zvěst a ustanovili jak říkáš církev - farnost. A všiml sis, že některé ty církve - farnosti zanikly? Důvody jsou různé ------no a Církev ustanovena Kristem přece nezanikne a na konci věků máš šanci v ní žít věčný život v nebi. |
]
Re: Správná věrouka je nezbytným předpokladem pro duchovní život. (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. listopad 2020 @ 11:03:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Oko,
Nemáš co bys k tomu řekl. Beru na vědomí. |
]
|
|