Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 01. duben 2021 @ 14:34:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | I když nejsi katolík - Kristův příkaz křtít (i příklady křtů apoštolů v Písmu) hovoří o křtu jasně. Nepokřtěný není křesťan.
|
| NadřazenýRe: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 04. duben 2021 @ 10:33:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A už je to tu zase, což Oko? Tvoje velkohubé a lživé definice. Takže znovu. Křesťan je slovo odvozené od slova Kristus, a ne křest. Slovo křesťan ve významu znamená- někdo kdo je Kristův, kristovec. Přijetí Krista ve víře teprve přivádí ke křtu. Křesťam, kristovec, někdo kdo náleží Kristu je křesťanem již před křtem. A to co je křest si lze v Písmu najít na ideálním příkladě křtu Krista, ve kterém je znamení (holubice), příkaz poslušnosti (autorizace) a vyznání Synovství (certifikace). Když byl Kristus pokřtěný, tak Ho Bůh vyznal. Křest je tedy autorizace, certifikace, a nesmazatelné znamení udělené ze strany Boha. Boží punc. To JE křest! Od tohoto ideálního příkladu si odvoď co je křest. Proto tento ideální příklad v Písmu je. A pozor, někteří při křtu slyšeli hlas Boha, ale někteří slyšeli jenom hrom. Jestlipak víš proc?
|
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: Milka v Neděle, 04. duben 2021 @ 10:52:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec No právě....lživé definice, suverénní hloupá prohlášení... Dá se něco vysvětlit někomu, kdo pochopit nechce?
|
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 04. duben 2021 @ 11:54:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co si myslíš, Milko, jako správná "češtinářka"?
křesťan - slovo odvozené od slova křest,
Nebo:
křest - základ slova ze jména Kristus?
Když už s tím myslivcem tak souhlasíš.....
|
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 04. duben 2021 @ 12:01:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale copak Oko, ty čteš moje komentáře. Pojem "křesťan" ti zde byl v minulosti vysvětlovaný mnohokrát. Marně. Mno Oko. Křesťan je křesťanem kvůli Kristu, a ne kvůli křtu.
|
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Neděle, 04. duben 2021 @ 12:05:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec možná se pokusíš vysvětlit, co pro tebe znamená, že víš, že je Bůh, a že dává dar křtu. Ten křest se nekupuje v samoobsluze, je to dar od Boha, a to vždy |
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: Milka v Neděle, 04. duben 2021 @ 12:05:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko Prvními křesťany byli nazváni učedníci v Antiochii. Byli tak pojmenováni podle Krista, protože o něm mluvili, jeho učedníky byli. V jiných jazycích je zcela odlišné slovo křest a křesťan. Nejen v řečtině, ale i v mnoha dalších. Takže bych opravdu na shodě slov v češtině nebudovala nějakou nauku o tom, kdo je křesťanem. V písmu je to jasné.: - Vy však nejste živi ze své síly, ale z moci Ducha, jestliže ve vás Boží Duch přebývá. Kdo nemá Ducha Kristova, ten není jeho.
- Je-li však ve vás Kristus, pak vaše tělo sice podléhá smrti, protože jste zhřešili, ale Duch dává život, protože jste ospravedlněni.
|
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 04. duben 2021 @ 14:09:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Češtin je můj kobylek s malým bokem. :-))) Ale můj jazykocitoň i můj sestromuž sedíce mi právě po pravici jest názoru. Že v češtině napřed vzniklo slovo křesťan ve významu pojmu- ten kdo je Kristův, kristovec. A až pak se na základě slova "křesťan" začalo užívat slovo s podobným základem, slovo vystihují praktiku křesťanů- křest. Už jenom z logiky věci. Někam přijdou kristovci, které doposud nikdo neznal, přijdou tam kde pro ně v místním jazyce neexistuje slovní výraz. Tito přivandrovalci se nějak pojmenují, a od základu slova v jejich pojmenování se pak odvozuje pojmenování jejich aktivit a působení. Snad už to ten balda Baterka zgómne. :-))) |
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 05. duben 2021 @ 20:28:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ve skutečnosti platí obojí - obojí (jak Kristus, tak Křest) má souvislost s křesťanem.
Protože ve křtu jsme byli spolu s Kristem pohřbeni - a následně ve křtu spolu s Kristem i vzkříšeni - jako Bohem očištěné a Bohem přijaté jeho děti. (Kol 2,8-14)
|
]
]
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 04. duben 2021 @ 13:27:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nedá. A v případě Oka je to žel dlouhodobé zjištění. A špatné je, že ty jeho hlouposti propaguje hulvásky. To svědčí o jeho narušeném charakteru. Komu není rady, tomu není pomoci. |
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 04. duben 2021 @ 11:28:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | I když nejsi katolík - Kristův příkaz křtít (i příklady křtů apoštolů v Písmu) hovoří o křtu jasně. Nepokřtěný není křesťan.
To bude něco jako když vám Bůh odpustil všechny hříchy ve křtu, před kterým jste nečinili pokání, protože jste žádné hříchy neměli.
Nevymyslel sis náhodou Oko, že Marie nebyla pokřtěná? Že Petr, Jan, Jakub (a nevím kdo ještě další) nebyli pokřtění?
Byli tedy při tvých definicích apoštol Petr křesťan, když byl nepokřtěný?
Byla tedy při tvých definicích apoštol Marie křesťankou, když byla nepokřtěná? |
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 04. duben 2021 @ 11:57:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Byl zásadní rozdíl, jak se stát Kristovým učedníkem za doby, kdy Kristus chodil ve svém těle po zemi a je rozdíl, jak se člověk stává Kristovým učedníkem po Kristově nanebevstoupení a po seslání Ducha svatého církvi místo Ježíše v těle.
Ovšem vysvětli toto poblouzněnému zaujatému sektáři!
|
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 04. duben 2021 @ 12:23:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ovšem vysvětli toto poblouzněnému zaujatému sektáři!
To si klidně vysvětli, Stando. Už jsi začal trpět samomluvou, koukám. K tématu a k tomu, co jsi psal, odpovíš?
Psal jsi tu:
|
]
]
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 05. duben 2021 @ 20:25:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Na toto jsem ti, Toníku, odpovídal už mnohokrát.
(Byli - místo křtu měli osobní pozvání Boha do společného života. Maria obdržela to pozvání skrze anděla - a její odpovědí bylo "staň se tvoje vůle" - Petra pozval osobně Pán Ježíš ještě ve smrtelném těle).
Zkus si někdy pozorněji přečíst obsah mých komentářů a nemusíš se pak znovu opakovat stejnými otázkami. |
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 06. duben 2021 @ 07:11:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Na toto jsem ti, Toníku, odpovídal už mnohokrát.
Kde, Stando? Ptal jsem se třikrát, neodpověděl jsi ani jednou.
Byli - místo křtu měli osobní pozvání Boha do společného života. Maria obdržela to pozvání skrze anděla - a její odpovědí bylo "staň se tvoje vůle" - Petra pozval osobně Pán Ježíš ještě ve smrtelném těle
Tedy Petr a Marie byli podle tebe nepokřtění a zároveň podle tebe byli křesťané.
Je to tak?
Takže bys mohl rozumět, že tvoje věta " Nepokřtěný není křesťan." je nepravdivá?
Mohl bys pak rozumět i tomu, že když člověk dostane osobní pozvání Boha do společného života a to pozvání přijme, tak, jako Petr nebo Maria, že je křesťan?
Toník |
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 06. duben 2021 @ 09:40:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."
"...
Taky bys už mohl porozumět, že od Kristova nanebevstoupení a od letnic se poměry v církvi zásadně změnily. Dokud zval sám Kristus ve smrtelném těle lidi za své učedníky - bylo to lidsky možné.
Po zmrtvýchvstání a nanebevstoupení to už možné není.
Proto Kristus ustanovil křest jako formu plnohodnotné náhrady svého osobního pozvání za učedníka. Proto je to už Duch svatý, který ve křtu vodou spojuje už navždycky osobu křtěnce s osobou Krista v jeho smrti i vzkříšení (Kol 2,11-13).
Toto je ono nové narození z vody a z Ducha svatého, bez kterého žádný člověk nemůže získat účast na Kristově vykupitelském díle.
|
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Úterý, 06. duben 2021 @ 10:10:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
|
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 07. duben 2021 @ 07:14:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Taky bys už mohl porozumět, že od Kristova nanebevstoupení a od letnic se poměry v církvi zásadně změnily.
Tomu určitě rozumím, Stando - církev dostala Ducha svatého a začala se podle toho chovat.
Toník |
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 07. duben 2021 @ 09:32:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A v čem by měla být nepravdivá?
Bez křestní koupele není žádného očištění od hříchů pro další pozemský život v církvi - jako jeden z jejích údů! dem církve se stáváme skrze křest - napojením na Krista (spolu s Kristem ponořeni do jeho smrti, spolu s Kristem i vzkříšeni do nového života.
(Ef 5,25-27) Mužové, milujte své ženy tak, jako si Kristus zamiloval církev: vydal se za ni, aby ji posvětil tím, že ji očistil koupelí ve vodě, kterou doprovází slovo; on ji totiž před sebe chtěl předvést jako zcela zářící, bez úhony i bez vrásky, a bez čehokoli podobného, ale svatou a neposkrvněnou ...
|
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 07. duben 2021 @ 10:11:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A v čem by měla být nepravdivá?
Stando, není nepravdivá, to jsme napsal špatně. Jen je paušalizující, pravdivá být nemusí.
Jsou lidé, kteří nejsou pokřtění, nepřijali Pána Ježíše, nejsou jeho učedníky a ti opravdu nejsou křesťané.
Jsou lidé, kteří přijali Pána Ježíše, vydali svůj život Bohu, jsou učedníky Pána Ježíše, ale ještě se nedali pokřtít - tedy jsou v nějakém přechodném období, které je krátké, obvykle hodiny nebo dny. Ti už jsou křesťané, i když ještě nebyli pokřtěni ve vodě.
Bez křestní koupele není žádného očištění od hříchů pro další pozemský život v církvi - jako jeden z jejích údů!
A znova další nesmysl.
A co svatý Petr, myslíš, že byl očištěn od hříchů?
Toník
|
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 08. duben 2021 @ 09:14:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Byl - skrze své pokání (Litoval své zrady Krista a plakal hořce.) a tím, že jako Kristův apoštol spolu s Kristem prošel osobně všemi událostmi Kristova ukřižování, smrti a vzkříšení..
Podobně, jako mi my jsme tyto samé události mocí Ducha svatého prošli ve křtu.
..."Jsou lidé, kteří přijali Pána Ježíše, vydali svůj život Bohu, jsou učedníky Pána Ježíše, ale ještě se nedali pokřtít -"...
Pokud nejsou pokřtěni, nejsou dosud mocí Ducha svatého navždycky svázáni s osobou Krista - nestali se tedy ještě Kristovými učedníky.
Jsou zatím jenom čekatelé - katechumeni. Nemají dosud přístup k Pánovu stolu, nestali se zatím součástí společenství údů církve. To všechno nastane až ve křtu.
|
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 08. duben 2021 @ 11:27:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To je možné, že se nestali učedníky vašich různých kristů.
Pokud ale člověk dostal pozvání od Pána Ježíše k tomu být učedníkem, to pozvání přijal, vydal svůj život Ježíši a Bůh potvrdil svou smlouvu, tak se stal učedníkem Pána Ježíše. Stal se součástí církve Ježíše Krista.
Toník |
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 04. duben 2021 @ 19:37:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko:
Skrze křest se lidé stávají Kristovými učedníky až po Kristově nanebevstoupení a po seslání Ducha svatého o letnicích.
Haló Oko! A čtěmež dále, ju? Verš 41. Přijali co? Přijali jeho slovo. Přijetí slova je co? Přijetí slova je uvěření. A po uvěření co? Po uvěření byli pokřtění. Napřed víra v Krista, a potom křest.
Verš 41.Ti, kteří přijali jeho slovo, byli pokřtěni.. |
]
Re: Čiňte mi učedníky. (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 04. duben 2021 @ 20:34:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | - Skutky apoštolů 1, 5 [www.biblenet.cz]Jan křtil vodou, vy však budete pokřtěni Duchem svatým, až uplyne těchto několik dní.“
Čtěmež Oko, čtěměž! |
]
|
|