Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není rovno, po tom je mi ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 22. únor 2012 @ 23:43:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Popiš, co přesně mi chybí, oko.
Růžence?
Korunky?
Slzavé údolí?
Litanie?
Májové?
Anděle Páně?
Andělíčky mé strážníčky?
Sošky na podnose nebo korunka pro některou z nich?
Líbání šateček?
Psaní životních přáníček na papírky?
Zjevení anděla světla, Spoluvykupitelky, Neposkvrněné, jediné naděje jí věřících?
Poselství zjevení andělů světla?
Zasvěcení se tomu zjevení a život podle nich?
Deprese, temnota?
Kus posvátného plechu v kapse podle návodu zjevení?
Keramická šoška stvoření děděná celá pokolení?
Putování na daleká místa zasvěcená mocnostem v podnebesí?
Davová psychoza uprostřed pobůžntkářských blouznivců na posvátném návrší?
Kost z nějakého mrtvého těla, které se nerozpadlo?
Vše z toho jsem osobně poznal, oko. Znám velmi přesně a zblízka, co to "společenství s anděly a svatými v nebi" znamená konkrétně. A věř mi, že takové virtuální "společenství" mi opravdu NECHYBÍ.
O to víc mám radši život s Ježíšem a reálné společenství svatých.
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není rovno, po tom je mi ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 23. únor 2012 @ 07:11:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." co to "společenství s anděly a svatými v nebi" znamená konkrétně. A věř mi, že takové virtuální "společenství" mi opravdu NECHYBÍ. "...
Naši andělé stále hledí na tvář našeho nebeského Otce (Mt 18,10). Říkáme jim naši andělé strážní. Provázejí nás po celý život jako naši průvodci, strážci a pomocníci. Povzbuzují nás k dobrému, abychom žili život podle vůle nebeského Otce.
Není slušností (a nejenom slušností) se se svým andělem hned ráno, po probuzení, tak také pozdravit - hned potom, co jsem se už pozdravil se svým nebeským Otcem a poděkoval mu za dar života? Není radostí pozdravit se i se svou nebeskou Matkou?
Mít přímé patření na Boha je výsadou už spasených. Ve významu to znamená mít k Bohu tak blízko, jak jen je to možné - a z toho také plyne moc pomáhat jiným, kteří toto štěstí zatím nemají. Když Mojžíš hovořil s Hospodinem, jeho tvář pak tak zářila, že se na něj Izraelité nemohli ani podívat!
Být blízko Bohu není bez následků.
Bůh je láska a kdo je u Boha, je plný lásky! Co by to bylo za lásku, kdyby se nemohla projevovat?
Co by to bylo za Boha, kdyby lásce nedovolil pomáhat?
(Gal 6,2)
Neste břemena jedni druhých a tak naplňte Kristův zákon.
Toto platí jak pro lidi žijící, tím více pro anděly a svaté v nebi. Kvalita života v nebi (možnosti projevovat lásku) je určitě větší, než kvalita života křesťanů zde na zemi.
Toníku
jsi v situaci manžela, který se dušuje, že už tím, že žije s manželkou, je jeho rodina docela úplná.
Ale do rodiny patří i děti, patří do ní i prarodiče a ostatní příbuzní. Teprve tehdy je to rodina úplná s bohatým předivem vztahů lásky.
A zrovna tak předivo vztahů lásky nebude úplné v církvi, kde reálně schází andělé a svatí v nebi - kde jsou ignorováni, jako by ani neexistovali.
Snad z tohoto pochopíš, co ti dneska opravdu chybí.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není rovno, po tom je mi ... (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 23. únor 2012 @ 08:20:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ano, to jsi řekl přesně po římskokatolicku:
nebeský Otec a nebeská Matka. Je třeba pozdravit se s nebeským Otcem i s nebeskou Matkou. Ave Zeus, ave Héra! Ave celý pantheon božských dětí, prarodičů a ostatních příbuzných! Samozřejmě v lásce a vzájemné pomoci! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není rovno, po tom je mi .. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 23. únor 2012 @ 19:11:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."nebeský Otec "...
O našem nebeském Otci nám pověděl sám Kristus (J 1,18). Pokud zpochybňuješ existenci nebeského Otce, nepatříš mezi křesťany.
..." nebeská Matka"...
Ve křtu se každý křesťan ponořením do Krista, obléknutím Krista stává bratrem Krista: "Neboť Ten, který posvěcuje, i ti, kteří jsou posvěcováni,
jsou všichni z jednoho. Proto se nestydí nazývat je bratry," (Žd 2,11).
"Pokristěním" ve křtu se tak Kristova matka stává i naší maminkou (stali jsme se bratry Krista!).
A protože ona je už v nebi a vládne Kristovou mocí těch, kteří už zvítězili (Zj 2,26-28; Zj 3,21), nazýváme ji naší nebeskou Matkou (na rozdíl od té naší matky pozemské).
My křesťané tvoříme tajemné Kristovo tělo - církev.
I o tom se dočteš v Písmu, když budeš chtít.
No a Maria je stále matkou Krista, je tedy Matkou církve (Kristova tajemného těla).
Dá se z toho ještě něco nepochopit?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není rovno, po tom je m (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 23. únor 2012 @ 19:34:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nemluv za křesťany. Nejsi křesťan. To není křesťanství co tady propaguješ.
Mluvíš za modlářskou sektu, která má mnohé pohanské rysy jen křesťanský nátěr.
Toto vaše :
"Pokristěním" ve křtu se tak Kristova matka stává i naší maminkou
A protože ona je už v nebi a vládne Kristovou mocí těch, kteří už zvítězili (Zj 2,26-28; Zj 3,21), nazýváme ji naší nebeskou Matkou (na rozdíl od té naší matky pozemské).
No a Maria je stále matkou Krista, je tedy Matkou církve (Kristova tajemného těla).
jsou H E R E Z E vycházející z pohanských řecko římských kultů, které vás dovedly od víry v jediného Boha k uctíváni analogicky s pohanstvím nebeského Otce a nebeské Matky.
Viz tvé " hned potom, co jsem se už pozdravil se svým nebeským Otcem a poděkoval mu za dar života. Není radostí pozdravit se i se svou nebeskou Matkou? " - toto mluví za vše. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není rovno, po tom (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 24. únor 2012 @ 06:32:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale jsem křesťan, učedník Kristův.
Já byl pokřtěn do jména Otce, Syna a Ducha svatého (Mt 28,19), ponořen tak spolu s Kristem do jeho smrti a spolu s ním také vzkříšen do nového života Božích dětí (Kol 2,8-14). Ve křtu jsem oblékl Krista (Gal 3,27) a s naprostou jistotou vím, že jsem se tímto stal jeho bratrem (Žd 2,11).
Osobní zkušeností také potvrzuji, že Kristus v mém životě neustále působí - že zasahuje do dění v mém životě a to často téměř neuvěřitelnými způsoby.
Pokud máš dojem, že něco z toho, co jsem dříve vyznal (a doložil také Písmem) jsou hereze, kde je tvoje vyvrácení takovýchto "mých herezí" Božím slovem?
Je to náhoda nebo nedopatření, že jsi nic takového neuvedl?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není rovno, po (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pátek, 24. únor 2012 @ 11:35:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko, žádný lidský náboženský obřad z člověka nedělá. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není rovno, po tom (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 24. únor 2012 @ 15:29:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Křesťané neuctívají a nezdraví do nebe nebeského Otce a zároveň nebeskou Matku.
Ti, co to dělají, nejsou křesťané. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není rovno, po (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 25. únor 2012 @ 07:15:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ve vztahu k Bohu je náš nebeský Otec taky naší nebeskou matkou zároveń v jedné osobě.
Bůh je totiž duch a není tedy ani muž, ani žena.
Vztah k Marii v nebi je vztahem ryze mezilidským. Ona je naší adoptivní matkou logicky od okamžiku, kdy jsme naše životy spojili s jejím Synem. Matkou v našem společném lidství.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není rovno, (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 25. únor 2012 @ 12:45:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Pro křesťany jsou vztahy s lidmi na věčnosti zapovězeny.
Ti, kteří se je snaží navazovat a udržovat, nejsou křesťané.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není ro (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 25. únor 2012 @ 13:44:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Pro křesťany jsou vztahy s lidmi na věčnosti zapovězeny"...
To je omyl.
Proto se snad první křesťané scházeli právě na hrobech mučedníků?
Když jsem tento tvůj pomýlený názor vytýkal Toníkovi na příkladu, kdyby mu zemřela třeba žena, že s ní naprosto zpřetrhá jakýkoli vztah, nazval mě lhářem.
Měli byste se alespoň domluvit na nějaké společné formě lži. Takhle je to dost stupidní.
|
]
První křesťané na hrobech mučedníků (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 26. únor 2012 @ 10:02:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
První křesťané se scházeli na hrobech mučedníků, aby se jim lépe vzývalo zemřelé? Zemřelí lépe slyší, když se k nim volá od jejich tělěsných ostatků?
Anebo měli první křesťané vztahy s tělesnými ostatky v hrobech, proto k nim chodívali?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není rovno, po tom je m (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Čtvrtek, 23. únor 2012 @ 20:33:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko, ty budeš vždy jen ze semene své taky "matky", Marie, tedy člověk. Duch jako sémě, se tě minul? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není rovno, po tom (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 24. únor 2012 @ 06:40:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Každý člověk je také z tohoto pozemského semene, Fero.
Ovšem aby ses stal také duchovním člověkem (z duchovního semene), musel by ses znovuzrodit a dovolit klíčku víry vyrůst alespoň v rostlinku.
Pak bys snad dostal i poznání, jak jsem na tom s mojí vírou já osobně.
Zatím je to od tebe na mě jen soud kamenného lidského srdce, zarostlého plevelem herezí a různým býlím pobožnůstkářského farizejství.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není rovno, po (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pátek, 24. únor 2012 @ 10:26:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko,
tak to je zase Tvůj útok par excellance, proč nás neustále podceňuješ, vlastně slova našeho Pána jsou Ti ničím?
to neporušitelné semeno v nás je Ti tolik proti srsti, že zarůstání plevelem farisejství je jediná definice?
mohu říci, že po té době, dopisování s Tebou ta totální absence, je to dost hořká pilule...
Tvoje víra, mimochodem nevynechals, ani jednou její římskou podobu, je důkazem |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není rovno, (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 24. únor 2012 @ 11:26:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsem docela rád, že ta moje víra má jakousi podobu a není jako třtina ve větru, ani se časem netluče ode zdi ke zdi.
Neříkám, že ve vás snad není to neporušitelné semeno, ale nechte ho alespoň vklidu vyklíčit!
Beze všech těch lidských zmatečných výkladů Písma o předurčení a o tom, že Bůh působí v člověku jako droga ( víra naprosto postavená na hlavu), které jenom to semínko dusí.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není rovno, (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pátek, 24. únor 2012 @ 11:44:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Heleno, každý máme, kolik jsme z milosti Boží dostali. Římské katolíky taky potřebujeme-jako výstrahu, kam až se dá dopracovat, když člověk věří více koncilům, než živému Slovu Božímu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není ro (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 24. únor 2012 @ 12:00:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdyby nebylo koncilů, neměli byste dneska ani kánon Božího slova , které jste si sami modloslužebně postavili na piedestal místo živého Krista v církvi.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi nen (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Pátek, 24. únor 2012 @ 12:11:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Keby nebolo Pána Ježiša, nebolo by ani apoštola Petra ani Márie, ktorých mená rkc zneužila pre ľudské učenia.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 25. únor 2012 @ 07:21:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Keby nebolo Pána Ježiša"... - nebyly bys ani ty, která účelově překrucuje význam slov v Písmu a jednou se z toho bude muset zodpovídat.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: C (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 28. únor 2012 @ 21:10:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Budem sa spovedať Bohu, nie pápežovi. No Tebe ani všetci pápeži nepomôžu, Stanislav. Jediný, kto Ťa môže zachrániť, je Pán Ježiš Kristus - ten RAZ obetovaný a RAZ vzkriesený a už NA VEKY VEKOV ŽIVÝ.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi nen (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 25. únor 2012 @ 09:13:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Kdyby nebylo koncilů, neměli byste dneska ani kánon Božího slova......
Oko, V jakého boha vlastně věříš? V toho, který kdyby neměl lidské koncily, tak není lidem ani schopen sdělit, vo co mu Gou? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 25. únor 2012 @ 11:37:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já věřím v Boha, který od člověka očekává spolupráci, svobodné rozhodnutí pracovat na připraveném Božím díle.
Není žádný "osud", žádné předurčení jedné skupiny lidí Bohem ke spáse a ostatních k věčnému zatracení.
Toto je hereze, toto je úlet od skutečného křesťanství přímo neskutečný.
Pán Ježíš suchou kašnu lidstva už dávno naplnil znovu čerstvou vodou, ale na každém člověku pořád zůstává akt spolupráce, aby se sám z této vody napil.
Lidským rozhodnutím je také stále možné zemřít žízní vedle kašny plné vody!
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi nen (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pátek, 24. únor 2012 @ 20:49:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko, Pánovo zaslíbení pro tisícileté království. Nechápu, proč tě zajíma něco, co se tě netýká. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 25. únor 2012 @ 07:23:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, to byl opravdu výklad na úrovni!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi nen (Skóre: 1)
Vložil: helena v Sobota, 25. únor 2012 @ 08:52:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | kojenec nepříjímá hutnou stravu, protože by se udusil, oko, Ty si přeješ mnohé a NIČEMU BOŽÍMU nemáš VHLED!
jsi schopen nám tu pouze opakovat římské učení se svojí matkou církví stojíš a padáš, není Ti to alespoň povědomé?
opíráš se o lidské struktúry a podléháš omylu, že jsou z BOHA a oni s Tebou manipulují a manipulují ve čtyřech rozměrech...
ode zdi ke zdi
dokonce, ani neluštíš, že Ti vše ODPŘELI, hlavně tu instantní SPÁSU z Kristova kříže;
to je velmi tragické, jako ty Tvoje modlitby k mrtvým |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 25. únor 2012 @ 11:41:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Heleno
Zkus si alespoń na chviličku představit, že zcela vedle, v jakémsi virtuálním vesmíru, se pohybuješ ty sama.
Máš pravdu že nepřináším nic nového, jen stále opakuji učení prvotní církve apoštolů, poslaných Kristem do celého světa.
Moje matka, církev katolická, nepadne nikdy, protože v ní působí Duch svatý.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: C (Skóre: 1)
Vložil: helena v Neděle, 26. únor 2012 @ 10:18:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko,
není to, asi o tom přinášet další důkazy omylu, Tvé matky, protože ta Tvoje matka odpadla a PADLA /Babylon/ již dávno a zdali někdy byla IN je otazník, big otazník!
díval ses včera večer na TV, máš to napokračování, to jak bylo s Brunem a za ručičky a za nožičky všichni pěkně v křiku bolestí do luftu, no to máš tedy FUNDAMENT, nezávidím Ti ho! zapřeš to stejně jako Jidáš Krista a hned můžeš políbit na usmířenou ten kříž s těmi 5 ostatky kostí, je to čerstvé...
a prvotní víra apoštolů, prosím Tě přestaň se rouhat, díky |
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není rovno, po tom je mi ... (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 23. únor 2012 @ 20:07:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Oko, já znám tu virtuální realitu, které říkáte "společenství svatých" velmi podrobně, vím o co jde. Nemusíš taky kvůli mně dělat takové slovní dívadlo. Virtuální povídačky o komunikaci s anděli či zemřelými jsou zajímavé, ale ty znáš praxi, která za tvými vzletnými slovy stojí, stejně jako já.
To, čemu říkáte "společenství svatých" mi nechybí.
Společenství svatých mám dnes přesně takové, jaké pro mne Bůh připravil, úplné, dostačující. Tvoje představy o nějakém single křesťanství "jen já a bůh" jsou tvoje ujeté představy, které sis domyslel nevím z čeho: Asi jen tak, abys mohl mermomocí oponovat čemukoliv, co napíšu.
Něžiju ve stylu "já a bůh" a nikdo okolo (možná tak někteří tady žijí a já v klidu věřím, že jim ani tak nic neschází) ale žiju ve společenství Božího lidu. A v rodině zažíváme každou chvíli narození nového miminka do věčného života. U nás tak zhruba co půl roku. A o nějakém dalším miminku brzy napíšu.
|
]
Všichni žijeme ve společenství (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Čtvrtek, 23. únor 2012 @ 20:19:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Něžiju ve stylu "já a bůh" a nikdo okolo (možná
tak někteří tady žijí a já v klidu věřím, že jim ani tak nic neschází)
ale žiju ve společenství Božího lidu.
x
x
Všichni žijeme ve společenství Božího lidu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není rovno, po tom je mi .. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 24. únor 2012 @ 11:51:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Netvrdím, že ty osobně nežiješ ve společenství lidí žijících a jsem tomu rád, že máš alespoń to. Ale stále ti schází onen třetí tozměr společenství svatých - andělé a svatí v nebi.
Zcela nelogická víra.
Žiješ třeba s manželkou a je to tvůj nejbližší člověk na zemi. Máte spolu hezký vztah lásky a to dokonce v jednotě v Bohu.
Ale kdyby se (nedej Bože) stalo a tvoje manželka zemřela, své společenství s ní podle své nynější víry naprosto zpřetrháš. Je pro tebe rázem mrtvá, jako by nebylo pravdou, že je stále živá u Krista. Co se stalo s takovým vztahem? Abys náhodou neuctíval mrtvé kosti?
I mrtvé kosti jsou Hospodinovým majetkem a je jenom otázkou času, kdy znovu obživnou při vzkříšení těla! Stále zůstávají nedílnou součástí osoby, kterou Bůh miluje.
Ale ty už tu osobu asi nemiluješ. Ve tvé podobě víry pro ni totiž není vůbec žádné místo.
A v tomto tkví tvůj omyl i chudoba takové víry, která je oklešťována o jeden ze svých rozměrů, o kterých i Písmo jasně svědčí. Jsme obklopeni zástupem svědků a ti nejsou mlčícími statisty, ale aktivní spolupracovníci.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není rovno, po tom je m (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 24. únor 2012 @ 18:31:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nevím, proč máš stále potřebu psát o mne nepravdivé věci. Všechno, co jsi o mne napsal v pšíspěvku, není pravda. Někdy se zajímej o život druhých lidí, je to docela zajímavé co druzí žijí a navíc nebudeš muset žít ve lživých virtuálních představách.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není rovno, po tom (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 25. únor 2012 @ 07:30:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jestli o tobě píšu nepravdivě, je to proto, že nepravdivě svědčíš o svojí víře. Jestli jsem se v čemkoli spletl, rád se ti omluvím a budu šťasten, že přece jen nežiješ v takové herezi, jak jsem si myslel.
Jestli to tedy není pravda, vysvětli, jakým způsobem konkrétně prožíváš společenství s anděly a společenství se svatými zemřelými - s těmi, co nás předešli ve víře a nyní už jsou spolu s Kristem. Už zvítězili a dostali korunu spravedlnosti. Sdílí s Kristem jeho trůn (Zj 3,21) a už dostali moc nad národy (Zj 2,26-28).
Kde máš ve tvé víře pro ně místo?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není rovno, po (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 25. únor 2012 @ 09:30:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | O své Ježíši Kristu tu svědčím pravdivě a dost. To, že se tobě moje
psaní překlopí do nepodoby a žiješ v nějakých lžích o mne je způsobeno tím, že
vidíš to, co chceš vidět. Čti si to, co píšu, ne to, co si lživě domýšlíš. I
o sobě píšu dost přesně.
Pokud jde o ty, kteří nás ve víře Ježíši Kristu (ne lidským pověrám a
výmyslúm) předešli, tak sdílíme stejnou víru, stejnou praxi a stejný
vztah, jaký měli apoštol Pavel, Petr, Jan či Jakub. Pokud tě to zajímá a
nejsi schopen to pochopit ode mne, můžeš si jejich život a víru přečíst
v písmu, od skutků po zjevení.
Pokud jde o tvoje převrácené výklady zjevení a římskokatolickou praxi v dané věci která je uvedena výše, tak mám stejný postoj, jaký mají křesťané ve všech zemích a krajích.
U mne se tedy nepleteš v tom, že nesdílím pohanský pohled na stvoření, ve kterém jsem žil od mala, ale sdílím pohled proroků, Ježíše a apoštolů na dané téma. To znamená ale pouze to, že se straníme model a posloucháme příkazy písma, toť vše. Zbytek o mne sis přimyslel, nejspíš proto, abys mohl být v opozici a nemusel nad tématem přemýšlet.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není rovno, (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 25. únor 2012 @ 12:36:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku
je opravdu nedůstojné křesťana neustále obviňovat nepohodlného diskutujícího, že o tobě lže, aniž by ses vůbec namáhal ukázat, v čem vlastně by měl lhát konkrétně.
..."Pokud jde o ty, kteří nás ve víře Ježíši Kristu předešli, tak sdílíme stejnou víru, stejnou praxi a stejný
vztah, jaký měli apoštol Pavel, Petr, Jan či Jakub."...
Toto má být nějaký argument? A v čem?
Přesně toto o sobě bude prohlašovat každý katolík, protestant, adventista, mormon - dokonce i svědek Jehovův.
Vždyť to tvoje tvrzení o tobě není vůbec pravda!
Jakým způsobem se ty sdílíš s oblakem svědků, kterými jsme obklopeni? (Žd 2,1) Apoštol Pavel s tím evidentně žádný problém neměl.
Kdy ty jsi naposled s některým z těchto svědků konkrétně promluvil? Jakou podobu mají tvé vztahy s nimi?
Naprosto mrtvou, žádnou!
My svaté ctíme, jsou stále našimi aktivními rádci a pomocníky, však jen Bohu se klaníme. Nikoho nestavíme Bohu na roveň.
Děláš to snad také tak?
Jestli ne, tak mi nic nemluv o postoji, který zastávají křesťané, protože o něm moc nevíš.
..."že nesdílím pohanský pohled na stvoření, ve kterém jsem žil od mala, ale sdílím pohled proroků, Ježíše a apoštolů na dané téma."...
Já nevím, v čem jsi žil od mala, ale evidentně pohledu proroků, Ježíše a apoštolů na dané téma pořád vůbec nerozumíš.
Už tímto svým prohlášením prozrazuješ neznalost věci.
Pohled starozákonních proroků musí být nutně odlišný od pohledu Ježíše a apoštolů - protože zákon už byl Kristem naplněn a plno věcí se tím změnilo.
V dobách SZ nebyl ani jeden člověk v nebi. Nemohl být, každý z nich přece potřeboval Vykupitele.
Po Kristově oběti se nebe naplnilo svatými zemřelými, kteří byli oslaveni Kristovou mocí a slávou. Stali se oblakem svědků, vysvobozených z vězení (1 Pt 3,19), kteří jsou nám hotovi ku pomoci jako církev vítězná.
Proč se stále vyhýbáš místům Zjevení 2,26-28 a Zj 3,21 jako čert kříži?
Začni být k sobě poctivý, padni, komu padni!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není ro (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 25. únor 2012 @ 13:17:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Na světě jsou
1) křesťané
2) modláři, heretici a okultisté
Rozlíšit se dají mimo jiné následovně:
Křesťané nemají nikde v Písmu žádný pokyn k tomu, aby se sdíleli s oblakem svědků v nebi. Ani žádný vzor u apoštolů a prvních křesťanů.
Ti, co se s oblakem svědků sdílejí, nejsou křesťané, jsou to modláři, heretici a okultisté.
Křesťané naopak se sdílejí se svou vírou, se svými zážitky mezi sebou zde na zemi.
To naopak ti modláři, heretici a okultisté nesnášejí, tohle je rozzuří do běla. Viz okova rekce na cizincovu otázku vassilovi:
"Jak si připadáš tam u vás, když se třeba s ostatními sdílíš se svými zážitky, povídáš si o svojí víře,.."
Oko:
"Toníku, měřítkem opravdovosti tvojí víry je snad intenzita náboženských zážitků? Sdílení pocitů a dojmů? To považuješ za nejdůležitější v náboženském životě?
To se pak člověk pochopitelně snadno dočká i mluvení v jazycích! Stačí být trošičku citově labilnější a komedie je na světě."
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není ro (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 25. únor 2012 @ 22:04:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | je opravdu nedůstojné křesťana neustále obviňovat
nepohodlného diskutujícího, že o tobě lže, aniž by ses vůbec namáhal
ukázat, v čem vlastně by měl lhát konkrétně.
Promiň, oko, máš pravdu. V čem konkrétně jsi o mne lhal jsem popsal v příspěvku níže. Už jsem ti psal: Pokud druhým nerozumíš a ani se o ně nezajímáš, nepiš o nich. Piš o sobě. Jinak je docela dobré zajímat se o život druhých porozumět jim. Rozšíří to obzory člověka. Doporučuji.
Nijak ti nemůžu zakázat, abys o mne něco psal, ale pokud to budeš dělat, smiř se s tím, že lži o mne v klidu označím jako lži.
K tématu: To, co proroci psali nepřišlo z lidské vůle, ale zaznamenali to Boží svatí lidé tak, jak byli unášeni Duchem svatým. Proroci pak prorokovali a psali o Ježíši, Kristu. Jejich pohled tedy musí být - a také nutně je - ve shodě s pohledem Ježíše i apoštolů.
Zjevení se nevyhýbám. V čem ti připadá, že jsem k sobě nepoctivý?
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 26. únor 2012 @ 18:13:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | ..."Jakým způsobem se tedy sdílíš s oblakem svědků, kterými jsme obklopeni? (Žd 2,1) Apoštol Pavel s tím evidentně žádný problém neměl.
Úplně stejně, jako apoštol Pavel:
Proto i my, obklopeni takovým oblakem svědků, odložme každou
zátěž i hřích, jenž nám tak snadno bývá překážkou, a s
vytrvalostí běžme závod, který leží před námi.
Hleďme na původce a dokonavatele víry Ježíše, který pro
radost, jež ležela před ním, podstoupil kříž nedbaje na hanbu a
posadil se po pravici Božího trůnu.
Nepotvrzuju svým chováním
opak. Psal jsem ti, že máme k těm, kteří nás ve víře Ježíši předešli,
stejný vztah, jako Pavel i jako ostatní apoštolové. Neignoruju zjevení
2,26 a 3,21 v jejich významu, ale věřím jim.
Co ignoruju jsou ty lidské pověry o tom, že se v modlitbách máme obracet ke stvoření místo ke stvořiteli. V téhle věci jsem ti napsal jiný příspěvek níže
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: C (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 26. únor 2012 @ 20:20:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ve svém příspěvku jsi citoval ovšem nepříliš jasný text bez udání pramene i autora. Těžko se k němu vyjadřovat, pokud nemám možnost si ověřit kontext.
..." máme k těm, kteří nás ve víře Ježíši předešli,
stejný vztah, jako Pavel i jako ostatní apoštolové."...
To je alibistické a neprůkazné tvrzení. Jak víš, jaký vztah měl apoštol Pavel a ostatní k těm, co je ve víře předešli? Jak dokážeš, že je tvůj vztah ke svatým v nebi stejný, jako vztah jejich? Dokaž svoji pravdu z Písma!
Jak jsem ti už napsal jinde, živé společenství je podmíněno setkáváním, komunikací. Jinak se jedná o vztah mrtvý.
..."Neignoruju zjevení
2,26 a 3,21 v jejich významu, ale věřím jim"...
Nevidíš tu svoji povrchnost tohoto tvrzení?
Mě zajímá, jak těmto místům rozumíš, v jakém smyslu si je doopravdy vykládáš. Jaký mají skutečný dopad (formu) v praktikování tvé víry.
Pokud vůbec žádný (neobracíš se na ně, nesetkáváš se s nimi), pokud nejsou potvrzovány skutky, nejsou ani skutečné, nejsou ani pravdivé.
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co mi není rovno, po tom je mi ... (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Čtvrtek, 23. únor 2012 @ 21:38:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | K tomu můžu říct jen jedno - AMEN! |
]
|
|
